про дрочеров

[toshe]

Неделя без Интернета и телевизора – жестокая пытка для такого медиаманьяка, как я.

 

Первая новость – смерть Эми Вайнхаус. Вчера в машине – ее You Know I No Good, а сегодня по ВВС – «ей было всего 27». Почему было? Потому что ее больше нет...

Пишу в «Твиттер» что-то про боль, молодость и трагедию... И чей-то реплай: «Значит, смерть 80 детей в Норвегии вас волнует меньше, чем сторчавшаяся певица».

 

Полистал новостные ленты. Фотографии тел. Маньяк с пистолетом. Детский лагерь. Массовый расстрел.

 

Я выпил чашку чая. Подумал. Мне очень жаль детей. Я считаю бойню в Норвегии еще одним чудовищным доказательством того, что наша цивилизация пришла в финальную точку своего падения. Мне искренне жаль подростков, которые еще и жить-то толком не начали. Я выпил еще одну чашку чая. Трибьюты Эми...

 

Это звучит кощунственно, но, в самом деле, смерть Эми Вайнхаус взволновала меня больше, чем массовое убийство детей.

 

Смерть значима только тогда, когда она про людей дорогих и близких. Смерть – это когда про тебя.

 

То, как она пела, и то, про что она пела, делало Эми безумно близким мне человеком. Казалось, я знал ее лично. Если канцелярски – она влияла на меня.

 

Я не знал лично никого из этих детей. Ни один из них не повлиял и, к сожалению, уже не повлияет на меня своими текстами, картинами или книгами.

 

Вышло так, что в моем мире смерть Эми Вайнхаус значила гораздо больше смерти 80 норвежских детей.

 

И я хотел было написать моему безымянному моралисту, что смерть Вайнхаус изменила мою картину мира. Вышибла одну плитку из мозаики. Что брешь затянется, но картина никогда больше не будет прежней.

 

Написать про то, что и детей безумно жаль, но их смерть не изменит для меня ничего. Политики будут произносить речи, силовики – раздувать щеки, медийщики – истерить синхроны. Хомячки будут твитить очередной хэштэг prayfor Norway / Zimbabve / Thai.

 

Я хотел ответить, но... потом зашел в его «Твиттер», а он уже увлечено переписывался с кем-то по поводу своих мирских дел и еще комментил какого-то селеба, и вот фоточки из «Инстаграма», и вот еще...

А в ленте – круговорот из рассуждений псевдоспециалистов про миграционную политику и про психотипы, и про ношение оружия. А с другой стороны – безвестные мудаки, не сделавшие в жизни ни черта, с постами в стиле «Мне 27. После ее смерти начинаю настораживаться». Хотя очевидно, что единственными настораживающими факторами в его жизни являются злой начальник или девочка, которая не дает...

 

Они соболезнуют, стараясь не отрываться от тренда. Они скорбят вместе, с той же искренностью, что борются с мигалками или обсуждают коррупцию. Их скорбь ничего им не стоит. Ни одной калории, просто пара ударов по клавишам. Потому что всем им реально *ЦЕНЗУРА*...й.

 

Я плакал, когда умер Меркьюри, я плакал, когда стрельнулся Кобейн. Эти люди создали мой мир, и я понимал, по кому я плачу. Я понимал, почему вместе со мной плачут миллионы людей в разных странах. В 1991-м и в 1994-м произошло много разных по величине и трагизму событий. Я не плакал ни по одному из них. Для меня эти два года – всего две фамилии. Это части меня.

 

Публикуя этот текст, я отчетливо понимаю, каким ублюдком я становлюсь в глазах честной и высокоморальной публики. Я также понимаю, что я ублюдок искренний, проваливающийся в ад под негодующие крики высокоморальных лицемеров.

 

При этом они нормальные люди. С нормальными, человеческими, мать их, эмоциями. И я, чудовище, променявшее скорбь по детям на Эми Вайнхаус.

 

Когда я пишу «в моем мире», я, несомненно, нарываюсь на: «тварь», «эгоистичная скотина» и сакраментальное «а если бы с тобой и твоими близкими, сука!».

Начну с последнего, им же и закончу. Прежде чем говорить о кощунстве, спросите себя: сколько смертей незнакомых вам людей вы обменяли бы на жизнь близкого человека? Сколько норвежских детей вы променяли бы на жизнь своего ребенка? Вы брали бы только смерти мальчиков? Или только девочек? Симпатичных или не очень? Смотрели бы перед этим обменом на их фотографии?

 

Я ненавижу массовые единые порывы. Особенно когда речь идет о скорби. Убийство может быть массовым, радость тоже. Скорбь – никогда. Настоящая скорбь – это всегда что-то личное. Это прикуривать сигарету одну от другой, это перебирать фотографии, это вспоминать и думать о том, что человека больше нет. Это не постить журавликов в уютном «Фейсбуке» в перерыве между обедом и беседой по «Скайпу» с другом из Таганрога.

 

Ни йоты скорби не содержится в хэштэге #norway, помещенном между «@yulia1973: я после вчерашнего не отошел» и «@napozitive: не присылай мне больше таких фото я работать не мог))))».

 

Я ненавижу скорбящих вместе. А вы?

 

..«Они скорбят вместе, с той же искренностью, что борются с мигалками или обсуждают коррупцию. Их скорбь ничего им не стоит»

мне плевать на эмми, курта, майка, фредди и даже александра сергеевича нашевсё. в другой ситауции я бы не стал говорить об этом вслух, но один раз, для выражения солидарности с портосом - нужно.

хочется чтобы меня окружали люди, которых смерть одного или нескольких совершенно посторонних людей, заботила ровно на столько, чтобы не отмахнуться и молча подумать. желательно о своём.

[toshe]

toshe, ты если смысл темы про Ишукову не понял, так и не распылялся бы.

 

Тасёна, вы невнимательно ознакомились с данным топиком. Ключевой в нем - первый пост. В нем нет ничего про Ишукову, которая так некстати преставилась, что стала примером, приводимым мной в обсуждениях.

 

toshe ты когонибудь хоронил?

 

ты меня потролить решил штоле?

[toshe]

Там ясно сказано, что тема не плакальная, "ах, горе-то какое" никто не причитал. Нормальные люди восприняли так как и следовало, кто-то был знаком с ней лично, кто-то с ее сыновьями, а кто-то знал ее по телевизору и радио и относился к ней по доброму.

Да и в отличии от "метеорологини" меня абсолютно не волнует смерть сторчавшейся певицы.

 

ок, я скорее соглашусь, что пример с метрологиней не очень удачный. просто подвернулась.

но зная местные нравы и тенденции, когда на каждого мертвого мексиканского кролика создается топик с двумя десятками роликов ютюба и пруфлинков, ожидал подобного.

вас не волнует смерть певицы, меня тоже. это нормально.

но понаблюдайте за форумом - и вы убедитесь, что здесь море неравнодушных людей, готовых высказывать соболезнования в автоматическом режиме.

[dems]

+1, поиск в гуглах рулит. Если не прохлопают ушаме неравнодушные, то вечерком (щас на обед заскочил, могу не успеть) темка про Крайнева таки будет. Автоматически такскзть...

[Alfa]

Благодаря таким темам и растет количество неравнодушных. Сделайте одну, требник с поминанием усопших и все.

А так любой, просматривая список тем видит - представился раб Божий такой-то и в голове ой, а я ведь его по телику видел, вспоминаешь связанное что-то свое личное, и как вежливый человек идешь в тему и говоришь упокой Господи его душу.

Ну или начинаешь думать епрст, кто это? Лезешь в тему, понимаешь кто это и думаешь нехорошо как-то получилось и тоже соболезнуешь вновь узнанному, опять же из вежливости.

 

А будет одна тема, она будет привлекать уже тру плакальщиков и ничьи циничные устои поколебать не сможет.

[toshe]

и тоже соболезнуешь вновь узнанному, опять же из вежливости.

 

ну, самому усопшему оно как бы и *ЦЕНЗУРА* не надо соболезновать, не правда ли?

одновременно с этим, вы уверены, что вежливость и соучастие - это одно и тоже? маме майкла джексона нужна вежливость пользователя carsclub.ru toshe? она точно ее ни на чем не вертела в то время, когда ее сын умер?

из высказанных версий я принимаю пока только vsv. и то - с известными ограничениями.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем toshe

[Alfa]

Да-да, не из вежливости, а из соучастия, опять же не совсем искреннее соучастие (в котором мы подозреваем форумчан) это просто соучастие из вежливости. Так принято на известие о смерти говорить.

 

Конечно маме майкла джексона она не нужна, даже не то чтобы не нужна, не нужна здесь, но видимо нужна тому человеку, который ее произносит. И мотивов может быть миллион. Мне вот неизвестен ни один убитый в любом теракте, но если я прочитаю, я невольно представлю себя на месте этого теракта, ужас людей и мне, лично мне, станет жалко их близких, потому что я могу представить их горе. На форум может и не напишу, но про себя всяко я им пособолезную своими переживаниями.

Плюс были же раньше профессиональные плакальщики, которые плакали где угодно за кого угодно, может и на форуме есть такие

[Император]

Темка- пеар.

ЗЫ когда мне пофик - мне пофик

[toshe]

мне не пофик - неприятно

не знаю почему, но трупоеды меня напрягают порой

[Тасена]

toshe,извиняюсь за свою эмоциональность, возможно резко выразилась.

Соболезнований в автоматическом режиме так же не приемлю.

[Император]

кто мне объяснит почему соболезнование в "дежурном" режиме это трупоедство?

я реально сожалею, когда уходят неблизкие мне, но знакомые заочно люди.

если я высказываю это сожаление вслух или на форуме в общении с другими людьми это трупоедство?

почему это должно кого то раздражать?

[toshe]

кто мне объяснит почему соболезнование в "дежурном" режиме это трупоедство?

я реально сожалею, когда уходят неблизкие мне, но знакомые заочно люди.

если я высказываю это сожаление вслух или на форуме в общении с другими людьми это трупоедство?

почему это должно кого то раздражать?

 

давай пойдем другим, длинным путем.

майкла джексона ты заочно знал?

[Император]

давай пойдем другим, длинным путем.

майкла джексона ты заочно знал?

 

любым путем...

майкл джексон фигура более чем публичная, имел большое число поклонников.

эти люди реально сожалели о смерти любимого артиста.

выражали соболезнования друг другу в общении, реальном и виртуальном.

трупоеды?

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Император

[toshe]

да

теже самые люди потом выражали соболезнования друг другу по поводу гибели людей на булгарии и расстрелу в норвегии.

я даже гипотетически не хочу ставить себя на место человека, которому нужно приносить соболезнования. но я точно знаю, что принять их я смогу только от очень ограниченного круга людей и вполне широкого, но в форме молчаливого участия.

если придется увидеть картину, как группа незнакомых мне людей ходит по интернетам и выражает мне соболезнования - огорчусь. в том числе - не главное, но в том числе тоже, - потому что такие соболезнования всегда сопровождаются срачами и обсуждениями всего подряд. ибо такие соболезнователи главной чцелью ВСЕГДА имеют только пазырить.

[Император]

ибо такие соболезнователи главной чцелью ВСЕГДА имеют только пазырить.

 

чето ты срезал длинный путь)

что хотели позырить поклонники Джексона, которые выражали друг другу соболезнования?

[toshe]

между нами на самом деле пропасть.

ибо ничего кроме "а что они хотели насоболезновать друг другу" я ответить не могу)

ладно, я смирился с явлением.

Сегодня умер ведущий актер МХТ Сергей Сазонтьев. Приношу его родственникам глубокие соболезнования.

и пойду пожру.

[Император]

это называется уклониться от обсуждения. приятного аппетита.

"между нами на самом деле пропасть"

звучит как то немного обидно даже

[Лебедь Белая]

toshe, жду ответа на

 

что хотели позырить поклонники Джексона, которые выражали друг другу соболезнования?

 

[Тасена]

Вот я не поклонница М.Джексона, но могу сказать, что для меня были реальной трагедией смерть Влада Листьева и Владислава Галкина (надо же даже имена одинаковые), не смотря на то что я не знала их лично, мне было больно, потому что я любила этих людей за то, что они делали. Я не приносила ни кому соболезнований, но действительно переживала. Изменено 29 июля, 2011 пользователем Тасёна

[toshe]

toshe, жду ответа на

 

что хотели позырить?

они хотели пообсуждать его фантастическое отбеливание кожи, педофильские пристрастия, неплохие треки и лунную походку. в общем-то, то что и всегда, только тут ТАКОЙ ПОВОД.

мои соболезнования родственникам майкла джексона.

[Император]

Мухи от котлет

 

Пообсуждать публичных персон, поковырять в их грязном белье это раз.

выразить соболезнование, проявить сожаление о смерти это два.

это не обязательно пересекается, разве нет?

Я понимаю о чем ты, но трупоедство или дрочерство слишком категоричное и чернушное определение.

В сожалении о смерти незнакомого человека нет ничего предрассудительного изначально.

Хотя иногда людям не хватает элементарного такта чтобы не превратить это в фарс.

Мне кажется ты об этом.

Но трупоедство это имхо из другой оперы.

[everkey]

ты меня потролить решил штоле?

и в мыслях небыло. долгих лет тебе и твоим близким

 

я к тому что если ты хоронил близкого человека, то помнишь что у тебя на душе творилось. и если ты такое состояние не переживал сам тогда ты и соболезновать скорей всего можешь только впанарошку.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем everkey

[ellis]

и в мыслях небыло. я к тому что если ты хоронил близкого человека, то помнишь что у тебя на душе творилось. и если ты такое состояние не переживал сам тогда ты и соболезновать скорей всего можешь только впанарошку.

 

А если переживал, но по отношению к чужим, экранным персонажам ничего не испытываешь?

[everkey]

А если переживал, но по отношению к чужим, экранным персонажам ничего не испытываешь?

 

по отношению к м.джексону я вообще ничего не испытываю... единственно что нас с ним связывает так это то что он приставился в мой ДР.

 

 

и по многим людям я соболезновать небуду ....

 

некоторые смерти почему то трогают а некоторые нет

Изменено 29 июля, 2011 пользователем everkey

[MrFirst]

А если переживал, но по отношению к чужим, экранным персонажам ничего не испытываешь?

 

бесчувственное бревно )))

[toshe]

Мухи от котлет

 

Пообсуждать публичных персон, поковырять в их грязном белье это раз.

выразить соболезнование, проявить сожаление о смерти это два.

это не обязательно пересекается, разве нет?

.

Хотя иногда людям не хватает элементарного такта чтобы не превратить это в фарс.

Мне кажется ты об этом.

Но трупоедство это имхо из другой оперы.

 

знаешь, когда с каким-то человеком, пусть это будет селебрити, связывает только его творчество, слухи о нем и грязное белье, сложно предположить, что с его смертью что-то меняется.

поэтому "она наркоманка" и "соболезнования эмми" для меня одно и то же по сути. только соболезнователь еще и под кожу кому-то пытается влезть. соболеееееезную..

да, я про фарс. назвал его дрочерством, потом трупоедством. классический термин для описываемого явления - "фарс".

с уклоном трупоедства и дрочерства)