Логика власти. Тенденция?

[Design_Nick]

Вот смотрите.

 

1 ситуация - Транспортный налог.

Предложение: отменить и перевести в акциз.

Результат: остался транспортный и увеличен акциз. Общее бремя на частное лицо в подавляющем большинстве случаев увеличилось.

 

2 ситуация - Техосмотр.

Предложение: отменить.

Результат Предложение: отдать на откуп страховым кампаниям. Оставить обязательным. Но уже речь идет об увеличении стоимости.

 

Логика власти: пообещать улучшение и закрутить сильнее?

[Design_Nick]

-M-, верно. Но ты в подробности пошел, а я про принцип (ну или видимость).

 

ВВП на публику погрозил, постращал, а реально "просто договорились" и "предупредили заранее".

[-M-]

-M-, верно. Но ты в подробности пошел, а я про принцип (ну или видимость).

 

ВВП на публику погрозил, постращал, а реально "просто договорились" и "предупредили заранее".

 

Ну это же обычная политика - надо чтобы народ видел кто папа в доме

[Design_Nick]

-M-, ну вот! нашли точки совпадения мнений.

[-M-]

-M-, ну вот! нашли точки совпадения мнений.

 

[toshe]

этот папа может и подкрепить угрозу делом..

[mishkgun]

офф.

Кстати, недавеча как...

к нам в копецк.

приезжали Арабы.

С намерением построить современный НПЗ.

но, что-то дальше намерения дело не пошло... увы...

[toshe]

это что-то из разряда группы скорпионс и кузьмина с группой динамик.

затяжные гастроли по россии. больше их нигде не слушают.

[-M-]

Арабы приезжали в Коркино емнип

[Design_Nick]

этот папа может и подкрепить угрозу делом..

 

toshe, сомневаюсь.

 

Думаю цель при этом будет не "а-та-та", а переложить в другой карман. Как с Мечелом.

А в нефтянке почти нечего перекладывать Только разве что у англосаксов дернуть актив?

[Strange]

Я привел для Vuru пример, что и у Путина слова... слова...

 

Это все верно... я согласен. НО, Design_Nick, ты вообще не видишь роли Путина в облике страны? Лично я считаю, что при участии Путина в стране МНОГОЕ изменилось. Я не говорю, что надо выбрать Путина и страна придеть в рай... А может... может... может выдохся ВВП?

[bamer]

А может... может... может выдохся ВВП?

 

С чего бы это? Всё без изменений.

Тот же имидж, теже схожие действия, немного в тень ушёл - так ведь де юре ДАМ у руля.

[Strange]

Политологи говорят:

 

С властью все как в детстве с великом. Дашь покататься - потом обратно не допросишься))))

[Design_Nick]

НО, Design_Nick, ты вообще не видишь роли Путина в облике страны? Лично я считаю, что при участии Путина в стране МНОГОЕ изменилось.

 

В чем? В облике?

 

Я вижу другое (если кратко):

1. наплевательство на нужны населения.

2. наплевательство на нужны мелкого бизнеса.

3. распил в гигантских масштабах.

4. перекладывание расходов и потерь на население.

5. отсутствие внятной программы контроля и развития.

 

Я не утверждаю что раньше было лучше, я говорю то что есть сейчас.

Я не утверждаю что в этом личная вина Медведева или Путина, но я считаю что они обязаны повлиять на ситуацию.

[-M-]

В чем? В облике?

 

Я вижу другое (если кратко):

1. наплевательство на нужны населения.

Почему? З/п, пенсии, всякие компенсации постоянно выплачивают и увеличивают. Забыли как в 90е шахтеры касками стучали у дома правительства?

 

2. наплевательство на нужны мелкого бизнеса.

Спорно, на мой взгляд многое делают и для облегчения жизни. Или опять забыли как постоянно то пожарные, то участковые, то просто всякая шушера паслась, а я хорошо помню как было и как стало.

 

3. распил в гигантских масштабах.

Тоже много спорного : плохо, что дороги ремонтируют, больницы строят, детские сады, стадионы и т.д. ? Хорошо. Увидели бы простые люди эти бабки в своих руках? Нет.

 

4. перекладывание расходов и потерь на население.

Во всем мире основное бремя расходов лежит на населении и ничего, коптят потихоньку.

 

5. отсутствие внятной программы контроля и развития.

Возможно мы просто не владеем всей информацией.

 

Я не утверждаю что раньше было лучше, я говорю то что есть сейчас.

Какое-то противоречие, нет?

 

Я не утверждаю что в этом личная вина Медведева или Путина, но я считаю что они обязаны повлиять на ситуацию.

 

Я думаю многим не понравится если жестко влиять на ситуацию.

[Design_Nick]

Почему? З/п, пенсии, всякие компенсации постоянно выплачивают и увеличивают. Забыли как в 90е шахтеры касками стучали у дома правительства?

 

Ну не смеши меня, одновременно увеличиваются тарифы на услуги монополий.

 

Спорно, на мой взгляд многое делают и для облегчения жизни.

 

Делают (адмресурс ослаб), но говорят о большем. Последний пример - "ЕСН для УСН" - явное облегчение.

 

Тоже много спорного : плохо, что дороги ремонтируют, больницы строят, детские сады, стадионы и т.д. ? Хорошо. Увидели бы простые люди эти бабки в своих руках? Нет.

 

Отлично, НО основные статьи все по завышенным ценам. т.е. можно было бы в разы больше сделать за те же деньги.

 

Во всем мире основное бремя расходов лежит на населении и ничего, коптят потихоньку.

 

Я может неверно высказался. Но вот смотри например: санация банка Москвы, увеличение тарифов на газ, тепло и т.п. Бензин в конце концов.

 

Возможно мы просто не владеем всей информацией.

 

Возможно. А это хорошо?

 

Цитата

Я не утверждаю что раньше было лучше, я говорю то что есть сейчас.

 

Какое-то противоречие, нет?

 

Почему? Сейчас все хорошо?

 

Я думаю многим не понравится если жестко влиять на ситуацию.

 

зато видимости много

[-M-]

Ну не смеши меня, одновременно увеличиваются тарифы на услуги монополий.

 

А они (тарифы) и будут расти ибо на пороге ВТО. ЕБНа с хроническими задолженностями по з/п и пенсиям забыли?

 

Делают (адмресурс ослаб), но говорят о большем. Последний пример - "ЕСН для УСН" - явное облегчение.

Ну т.е. стало легче, правильно?

 

Отлично, НО основные статьи все по завышенным ценам. т.е. можно было бы в разы больше сделать за те же деньги.

Согласен,но это уже дело контролирующих органов вычислять где, что и как.

 

 

Я может неверно высказался. Но вот смотри например: санация банка Москвы, увеличение тарифов на газ, тепло и т.п. Бензин в конце концов.

А при чем здесь банк москвы и простые люди? Еще раз - основную массу тех денег, которые якобы "распиливают" никто и никогда бы не увидел из простого народонаселения.

 

Возможно. А это хорошо?

Не знаю, просто тяжело делать какие-то выводы не владея информацией.

 

Почему? Сейчас все хорошо?

Но ведь лучше чем раньше?

 

зато видимости много

Политика она такая везде.

[Design_Nick]

Неудобно отвечать цитатами так много

 

При ЕБН в стране было мало денег, низкая цена на нефть не давала достаточных поступлений. Заниженный курс рубля и высокий импорт выводил деньги.

 

Согласен,но это уже дело контролирующих органов вычислять где, что и как.

 

Не согласен. В первую очередь дело политической воли, потом устранение законодательной возможности, а уж потом остальное (включая посадки). А пока "бла-бла-борьба с коррупцией".

 

Но ведь лучше чем раньше?

 

как было бы при Ельцине с высокими поступлениями от экспорта? Никто не знает. Может так же как сейчас? Может хуже? Может лучше?

[-M-]

Неудобно отвечать цитатами так много

 

При ЕБН в стране было мало денег, низкая цена на нефть не давала достаточных поступлений. Заниженный курс рубля и высокий импорт выводил деньги.

 

 

Не согласен. В первую очередь дело политической воли, потом устранение законодательной возможности, а уж потом остальное (включая посадки). А пока "бла-бла-борьба с коррупцией".

 

 

как было бы при Ельцине с высокими поступлениями от экспорта? Никто не знает. Может так же как сейчас? Может хуже? Может лучше?

 

При ЕБНе бабули бы поступали не в ЗВР, а к небольшой группе товарищей.

ЗЫ Если кто-то забыл дефолт 98 года был при ЕБНе. Всякие "черные вторники", "четверги" тоже при нем.

[Design_Nick]

ЗЫ Если кто-то забыл дефолт 98 года был при ЕБНе. Всякие "черные вторники", "четверги" тоже при нем.

 

http://ru.oiloilprice.com/historicaloilprice/1998-08-19 (Нефть $13.21)

 

цена на нефть в исторической ретроспективе. Мы же сырьевой придаток?

[-M-]

http://ru.oiloilprice.com/historicaloilprice/1998-08-19 (Нефть $13.21)

 

цена на нефть в исторической ретроспективе. Мы же сырьевой придаток?

 

Да это все понятно, но у меня нет уверенности, что случись нефтяной бум при ЕБНе людям бы не пришлось все так же стучать касками на горбатом мосту.

[Duffer]

Я, может, что не понимаю? Можно мне попроще?

 

Вот на какие деньги все это случается? Дороги, больницы и проч. Бюджет. Откуда берутся деньги? Из казны. Откуда деньги поступают в казну? Правильно, около 86% - налоги. С кого собираются налоги? С меня. Кто дал денег на дорогу? Я. Почему какой-то вонючий *м у дак берет себе часть денег, которые я выделил на постройку дороги? Почему я должен ломать подвеску автомобиля в ямах, которые появились из-за того, что на ремонт дороги было недостаточно денег?

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Duffer

[-M-]

Я, может, что не понимаю? Можно мне попроще?

 

Вот на какие деньги все это случается? Дороги, больницы и проч. Бюджет. Откуда берутся деньги? Из казны. Откуда деньги поступают в казну? Правильно, около 86% - налоги. С кого собираются налоги? С меня. Кто дал денег на дорогу? Я. Почему какой-то вонючий *м у дак берет себе часть денег, которые я выделил на постройку дороги? Почему я должен ломать подвеску автомобиля в ямах, которые появились из-за того, что на ремонт дороги было недостаточно денег?

 

Я уже где-то приводил цифры с людей собирают всего около 25-30% налогов, все остальное - налоги предприятий, добыча полезных ископаемых и т.п. Изменено 19 июля, 2011 пользователем -M-

[Alex73]

вернее так - денег-то было достаточно, даже с избытком, но сделали на эти деньги всё откровенно дерьмово (ну вы все по нашим ррреволюционным дорогам ездите). То есть мне не жалко, что на мои деньги построили дорогу, но пусть её строят так, чтобы она была дорогой, а не объектом под сдачу к празднику, и пусть будут люди, которые ответят в течение гарантийного срока, что эта дорога (больница, детская площадка и т.п.), прослужит сколько надо и как надо. А вот именно ответственности и нет! То есть что-то сделали, отчитались, ура-ура, показали по телеку, поделили награды и забыли.

Конкретно я знаю ситуацию с медоборудованием. Выделяют хорошие деньги на его закупку (пусть ооочень много в карманах по пути оседает, всё же что-то доходит и до больниц). А вот ни на расходники, ни на техобслуживание денег НЕТ. Вот вы купите себе БМВ, а на сервис забьёте совсем, как ситуация ?

[Design_Nick]

Да это все понятно, но у меня нет уверенности, что случись нефтяной бум при ЕБНе людям бы не пришлось все так же стучать касками на горбатом мосту.

 

Так я и говорю: я тоже в этом очень не уверен! Но в ближайшем прошлом денег было ОЧЕНЬ много, сейчас тоже есть. И?

 

Хы.. не совсем в тему, но все же:

http-~~-//youtu.be/ypI1O79ftmM

[Duffer]

Я уже где-то приводил цифры с людей собирают всего около 25-30% налогов, все остальное - налоги предприятий, добыча полезных ископаемых и т.п.

 

транспортный налог и соцстрах тоже с полезных ископаемых?

 

большинство предприятий от налогов укрывается, а доход от полезных ископаемых оседает где?