Логика власти. Тенденция?

[Design_Nick]

Вот смотрите.

 

1 ситуация - Транспортный налог.

Предложение: отменить и перевести в акциз.

Результат: остался транспортный и увеличен акциз. Общее бремя на частное лицо в подавляющем большинстве случаев увеличилось.

 

2 ситуация - Техосмотр.

Предложение: отменить.

Результат Предложение: отдать на откуп страховым кампаниям. Оставить обязательным. Но уже речь идет об увеличении стоимости.

 

Логика власти: пообещать улучшение и закрутить сильнее?

[bamer]

Надо сделать так, что бы каждый гражданин должен был отдать год-два своей жизни, работая на государство в муниципальных организациях. Работая бесплатно. Но, при этом, государство должно обеспечить человека едой, кровом и одеждой.

 

Альтернативная служба чем не вариант ?

Или подразумеваешь работу в различных должностях с различным уровнем квалификации - т.е. с возможностью работы по профилю?

 

Президент дал (пообещал?) отсрочку от армии для абитуриентов. Станет ли результатом увеличение срока службы?

 

По поводу отсрочки. Школу же заканчивают в 17 лет и попасть в армию до поступления (при успешной сдаче)в таком возрасте не возможно или сейчас стало 11 классов и выпускаются 18-ти летние ?

[Loster aka Serg]

Надо сделать так, что бы каждый гражданин должен был отдать год-два своей жизни, работая на государство в муниципальных организациях. Работая бесплатно.

Опасное предложение. В таких организациях служащие за деньги расп***яйски относятся к своим обязанностям, а под принуждением и подавно могут забить на работу. Логика будет проста: "Мне тут не всегда горбатить, а только год-два и свободен. А после нас хоть потоп!"

[Даниэль]

Логика власти. Продолжение.

Президент дал (пообещал?) отсрочку от армии для абитуриентов. Станет ли результатом увеличение срока службы?

 

По поводу отсрочки. Школу же заканчивают в 17 лет и попасть в армию до поступления (при успешной сдаче)в таком возрасте не возможно или сейчас стало 11 классов и выпускаются 18-ти летние ?

 

Сейчас учатся 11 лет, 7+11=18.

Не совсем поняла, зачем её давать, если она уже есть? До этого, все года 18-летние выпускники школ, если не поступали за лето, то только тогда шли в армию. В постановлении на рассмотрение написано "выпускникам школ, профтехучилищ, техникумов, колледжей" - кроме первых, это уже не 18-летние дети.

 

Проблема власти в том, что она опирается на олигархов. У ЕР, наверное самая прекрасная программа, но вот механизм исполнения программы устарел. Основные элементы механизма взяты из Ельцинского периода. А для построения нормального государства необходима опора на профессионалов, которые обслуживают интересы государства в первую очередь, а не интересы нуворишей. Да, вполне вероятно, что техосмотр - гно, но если решать проблему без учёта интересов бабловладельцев, то можно решить её по американски,то есть просто проверять СО. Но партия с благими намерениями и устаревшими мехагнизмами учитывает ещё и интересы быблоимельцев. Потому получаем финансовой увеличение нагрузки на население.

 

А на кого должна опираться власть? Финансовый костяк (олигархи), армия, госслужбы и в последнюю очередь народ. Это система существует не один год, и не в одной стране В нашей стране: олигархи, госслужбы, армия (потому, как в случае чего проще свинтить куда-нибудь, чем стоять до конца), народ.

[Bitex]

А на кого должна опираться власть? Финансовый костяк (олигархи), армия, госслужбы и в последнюю очередь народ. Это система существует не один год, и не в одной стране В нашей стране: олигархи, госслужбы, армия (потому, как в случае чего проще свинтить куда-нибудь, чем стоять до конца), народ.

 

Вы упустили закон и идеологию. Без данных рычагов любая власть шатка.

Потом финансовый костяк и олигархи - вещи немного разные. У нас олигархи, их интересы более весомы, чем интересы других опор. Я об этом говорю.

Не должно быть весомого перевеса чаши весов в сторону одной опоры.

Власть может опереться на народ и провести реформы по укреплению государства,минимизировать привилегии элиты. Достаточно вспомнить Ивана Грозного, который укротил боярское окружение. Не даром он уезжал из Москвы. Можно вспомнить и тот же приём у Петра. Царь ставит народ перед выбором: Я и реформы или Бояре. Ни разу народ не выбрал бояр. ТАк же мог бы поступить и Владимир Владимирович. Однако, это в случае, если б мы были достаточно суверенны.

[Даниэль]

Вы упустили закон и идеологию. Без данных рычагов любая власть шатка.

 

Не упустила, закон - это контроль, регулирование, но не опора. Есть основопологающие законы, но их можно обойти, при наличии определенных бонусов, что и происходит.

Потом финансовый костяк и олигархи - вещи немного разные. У нас олигархи, их интересы более весомы, чем интересы других опор. Я об этом говорю.

Не должно быть весомого перевеса чаши весов в сторону одной опоры.

 

Возможно, для меня это едино, владельцы крупнейших корпораций, акционеры госмонополий.

Так всегда так и было, ориентир идет именно на тех, кто умеет зарабатывать и процветать, каким путем не важно, в политике не важно чем пахнут деньги, важно сколько их может быть и какова будет поддержка в определенный момент, что политик должен будет за неё. Взаимодействие власти и олигархов - явление старо, как мир.

Власть может опереться на народ и провести реформы по укреплению государства,минимизировать привилегии элиты. Достаточно вспомнить Ивана Грозного, который укротил боярское окружение. Не даром он уезжал из Москвы. Можно вспомнить и тот же приём у Петра. Царь ставит народ перед выбором: Я и реформы или Бояре. Ни разу народ не выбрал бояр. ТАк же мог бы поступить и Владимир Владимирович. Однако, это в случае, если б мы были достаточно суверенны.

 

=))) Не в нашей стране. Народ инертный.

Все мы из детства (с) У Петра с Иваном с потрясениями.

Оба выбрали своей политикой - упор на опричнину/дворянство (которые своим возвышением были обязанны лично монархам), дабы уменшить влияние боярства/аристократии. Народ всегда пойдет за царем-батюшкой, презедентом-душкой, менталитет, отождествление с высшими силами и святая уверенность, что правитель и не в курсе о беззакониях.

[Magister]

армия пусть будет исключительно профессиональной.

 

говорят, при наших размерах профессиональной не хватит.

[Design_Nick]

"Мы, граждане России, плывем на таком теплоходе, он давно уже лег на бок, а нам говорят, что все документы в порядке"

http://www.snob.ru/selected/entry/38080

[Strange]

НА самом деле, все не так просто. В том, что упал самолет, утонул пароход легко скажу... виноват президент.... нет... не президент... В принципе руководство страны. Медведев не один. Связь есть. Порождение кучи взяточников тянет за собой возможность купить любую справку... Еще немного и можно будет выпускать в рейс самолет с одним крылом... потому что можно будет в свежеоткрытом "окошке" КУПИТЬ необходимое разрешение.

 

Жаль, но ужесточение проверок не уменьшит ни безопасность ни взятки((( Это менталитет. Мало проверок - нарушение безопасности. Мног опроверок - затягивание и вытягивание бабла за "ускорение и упрощение" проверки. Нам не хватит и 10 лет на искоренение этой проблемы... Господа правители... незачем распаляться одному человеку на все стороны и бросать дела на полпути!!! Мне понравилось, что Медведев ругает иногда министров. Ругает-то прилюдно... а кого из нынешних он прилюдно снял и выгнал? Но он что не видит позора и лажи Фурсенко? СТОЛЬКО роликов в инете, ведь Медведев гуляет по паутине... Я сейчас зарегистрировался на твиттере, дай, думаю, почитаю...

 

я отклонился... Так вот... МОжет действительно пора воплощать ужас западников в жизнь? ГБ-шников к власти? Да.. при Путине тож хватало гемора, но в его понимании как-то выстраивается параллельность и перпендикулярность, а не извилистость, где можно договориться и обойти(((

 

Так же и с этим теплоходом-пароходом...

 

Пассажиры:

- ААААААААААА... мы тонем!!!!!!!!!

Капитан:

- Странно, по документам все хорошо... не переживайте... Доплывем.

 

Справедливости ради отмечу. Капитан традиционно остался на корабле.

 

БЕЗУМНО ЖАЛКО ДЕТЕЙ

[Design_Nick]

я отклонился... Так вот... МОжет действительно пора воплощать ужас западников в жизнь? ГБ-шников к власти? Да.. при Путине тож хватало гемора, но в его понимании как-то выстраивается параллельность и перпендикулярность, а не извилистость, где можно договориться и обойти(((

 

Ты не прав. Разницы то нет. Одна говорильня. При Путине было так же.

Ну отчитал Путин/Медведев министра и что? НИ-ЧЕ-ГО. Ничего не меняется.

[Strange]

Ты не прав. Разницы то нет. Одна говорильня. При Путине было так же.

 

ммммммм.... ну да... может не совсем верно выразил мысль. Пугает другое. Я не вижу замены нынешней власти((( Может у кого-то есть кандидатуры, которые готовы более продуктивно, то есть эффективно управлять?

[Vitalem]

Vuru, простите, а управлять ЧЕМ? или КЕМ?

Просто взять количество пожаров/аварий/иных катастроф (не природных, нет! а тех, где целиком человеческий фактор) - все разваливается, все разрушается!

сначала надо создать, а потом уже управлять. опять этот пароход 55го года из головы не выходит! донашиваем советское? а свое,новое где?

а ну да...евровидение, футбол, хоккей, Сочи и т.д.

или управлять процессом создания?

[Design_Nick]

Вся система управления построена на распиле бабла (на воровстве и коррупции).

Строить корабли, самолеты и т.п. НЕ ВЫГОДНО.

Проще построить дерьмовую дорогу и потом вечно ее чинить.

Проще построить мегасооружения, которые потом будут стоять и распилить бабла.

Проще закупить по завышенной цене станки в Китае, сгноить их в тундре и опять распилить бабла.

[Strange]

да не...Vitalem, тогда не будем утрировать уж настолько. Управлять есть кем. Просто надо создавать команду профессионалов, а не дом престарелых... Фурсенко (ну вот стойкая ненависть у меня к нему!!!) недавно спал на заседании и это видели хз скока людей в инете. Чего хорошего в ЕГЭ? Я получил ОТЛИЧНОЕ образование по советской системе ,да и все тут сидящие тоже (думаю, как минимум 95%)... Фурсенко устарел, он не может выбрать нужный путь. Он - пенсионер.

Сердюков с непонятно какими реформами... Ладно хоть раз сами не можем развиваться в оборонке, заставляем откатываться в этом остальных, по тому же СНВ, американцев заставили хоть частично сократить вооружение.

 

Два примера из жизни (абсолютно реальные). Две фирмы. Первая - состоит из пенсионеров, которые уже устали шевелиться, в офисе сидят и обсуждают политику, цены, билеты на трамвай, отключение холодной воды... и постепенно тухнут. И вторая фирма. Самый взрослый - 32 года. Директор. Гоняет подчиненных, сам пашет. Фирма процветает. Есть деньги. Хватает даже на нехилые корпоративы.

 

вот очем речь. Надо хватать не тех, кто "еще Ленина видел" а тех, кто готов работать с отдачей. Вот ими и управлять

 

Строить корабли, самолеты и т.п. НЕ ВЫГОДНО.

 

я имел в кругу общения людей, стоящих чуть ли не у истоков создания ЧТЗ. Так вот однажды услышал такую фразу, от взрослого человека. "Говорил я тебе Иван Иваныч (изменено имя), не надо было делать запчасти на ЧТЗ такими качественными, мы бы сейчас тока на запчастях зарабатывали ого-го сколько"

 

А с этими справками... купленными... Можно и запчасти покупать на самолеты-вертолеты-пароходы-паровозы покупать подешевле да поконтрафактнее...

[Design_Nick]

http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2011/125/KMO_120506_00390_1_t207.jpg

[Strange]

Милиция повязала группу мошенников, продающих дипломы в метро."Нам пришлось их отпустить", — заявил доктор экономических наук сержант Иванов

[Design_Nick]

Ну отчитал Путин/Медведев министра и что? НИ-ЧЕ-ГО. Ничего не меняется.

 

Ха-ха.

08 июля 2011 года. Путин напомнил нефтяникам об их обязательствах

 

Дефицит топлива для России - нонсенс. Нефтяные компании должны нести ответственность за обеспечение внутреннего рынка качественным топливом. Такое заявление сделал Владимир Путин на совещании по развитию нефтяной отрасли, которое прошло на Киришском НПЗ в Ленинградской области. Россия, как отметил премьер, вышла на первое место в мире по добыче нефти, но больше половины уходит на экспорт.

http://www.vesti.ru/videos?vid=347434&cid=1 смотреть с 4:50 там Путин пальцем грозит нефтянникам.

 

А вот результат:

Впрочем, вчера глава Минэнерго постарался успокоить нефтяников, заявив, что никакого дополнительного госвмешательства в сектор после подписания соглашений не произойдет. По его словам, соглашения — не что иное, как "общественный договор о том, что компании выполняют свои же обязательства по модернизации". При этом министр детализировал слова Владимира Путина об изъятии допдоходов нефтянки: по его словам, правительство "сознательно отказалось от жестко прописанных санкций", полагая, что предусмотренных действующим антимонопольным законодательством (вкупе с полномочиями Ростехрегулирования и Ростехнадзора) "вполне достаточно".

Под спойлером полный текст новости Источник

 

Социальная ответственность бизнеса "доформализована"

Правительство заключило с нефтяниками "общественный договор"

 

Фото: Александр Коряков / Коммерсантъ

Вся галерея 4

 

Глава Минэнерго Сергей Шматко раскрыл детали антикризисного режима работы нефтяной отрасли, введение которого провозгласил премьер Владимир Путин в минувшую пятницу. Заключенные с компаниями для модернизации нефтепереработки инвестиционные соглашения будут носить скорее неформальный характер, а изъятие "необоснованных доходов" в случае нарушения бизнесом взятых на себя обязательств будет осуществляться в соответствии с антимонопольным законодательством.

 

Вчера глава Минэнерго Сергей Шматко рассказал о новых "правилах игры" в отрасли, которые провозгласил на прошлой неделе премьер Владимир Путин, а также об итогах закрытых переговоров Белого дома с нефтяными компаниями. По словам министра, Федеральная антимонопольная служба (ФАС), Ростехрегулирование и Ростехнадзор заключили почти со всеми нефтяными компаниями четырехсторонние соглашения, фиксирующие сроки увеличения глубины переработки нефти. В случае же нарушения компаниями условий соглашений, как заявлял ранее премьер Владимир Путин, правительство будет изымать у них "необоснованно полученную прибыль".

 

Впрочем, вчера глава Минэнерго постарался успокоить нефтяников, заявив, что никакого дополнительного госвмешательства в сектор после подписания соглашений не произойдет. По его словам, соглашения — не что иное, как "общественный договор о том, что компании выполняют свои же обязательства по модернизации". При этом министр детализировал слова Владимира Путина об изъятии допдоходов нефтянки: по его словам, правительство "сознательно отказалось от жестко прописанных санкций", полагая, что предусмотренных действующим антимонопольным законодательством (вкупе с полномочиями Ростехрегулирования и Ростехнадзора) "вполне достаточно".

 

Господин Шматко также попросил воздержаться от сравнения соглашений с договорами на поставку мощности (ДПМ), предполагающими штрафы для инвестора в случае срыва сроков ввода объектов. В отличие от ДПМ, соглашения с нефтяниками не предполагают и гарантий возврата инвестиций — главным бонусом для нефтяных компаний должно служить введение нового налогового режима "60-66". "Компаниям будет выгодно выполнить заявленные планы, поэтому дополнительные меры для выполнения этих инвестпрограмм мы не считаем необходимыми",— пояснил господин Шматко.

 

Источники "Ъ" на рынке утверждают, что зафиксировать обязательства по объемам поставок на внутренний рынок и срокам модернизации в обмен на форсирование введения "60-66" вице-премьер Игорь Сечин предлагал руководителям нефтяных компаний еще в начале июня. Режим "60-66" (снижение экспортной пошлины на нефть и рост — на темные нефтепродукты) должен сделать убыточной экспортно ориентированную нефтепереработку, снизить внутренние цены на мазут и заинтересовать компании как в увеличении добычи нефти, так и в увеличении глубины ее переработки — без сокращения доходов бюджета (за счет роста экспорта нефти) и большинства компаний.

 

В самих компаниях вчера отказались комментировать содержание подписанных документов. Недовольство новым налоговым режимом ранее высказывали лишь "Башнефть", которая будет вынуждена покупать сырье для переработки по более высоким ценам, и ГК ТАИФ, основная прибыль которой формируется за счет экспорта мазута. В ходе пятничного совещания с премьером руководство "Башнефти" добилось обещания льготы по НДПИ для ее высокосернистой нефти. Соглашение же с аффилированной со структурами бывшего президента Татарии Минтимера Шаймиева ГК ТАИФ не подписано: по словам Сергея Шматко, переговоры продолжаются.

 

Как пояснил "Ъ" управляющий директор IHS CERA Сергей Вакуленко, соглашения, заключенные правительством с нефтяниками, призваны снизить риски от введения режима "60-66" — предусмотренное им выравнивание к 2015 году пошлин на нефть и мазут упирается в вопрос цен на бензин, которые будут устанавливать заводы. "У них имеются логистические радиусы и сбытовые сети, в которых они могут делать все что угодно. К 2015 году выравнивание пошлин делает экспорт мазута невыгодным. Если компании не провели модернизацию, то делать на нем деньги они больше не могут, но должны снабжать свои регионы бензином. В этой ситуации заводы могут повысить цену на бензин. Поэтому ставка делается на антимонопольное законодательство: во-первых, каждый такой завод занимает доминирующее положение на локальном рынке и обязан снабжать его топливом, а во-вторых, ФАС будет следить, чтобы цены были не выше уровня, определенного по формуле",— говорит эксперт.

 

Таким образом, даже если компании не выполнят собственных инвестобязательств, санкции со стороны антимонопольной службы за нарушение соглашений с правительством последуют не ранее 2015 года. Впрочем, если компании не успеют модернизироваться, после выравнивания пошлин на нефть и мазут речь для них будет идти уже не о "необоснованной прибыли", а о предсказуемых убытках.

 

Александр Гудков, Петр Нетреба

 

[-M-]

А че "ха-ха" (с)?

Таким образом, даже если компании не выполнят собственных инвестобязательств, санкции со стороны антимонопольной службы за нарушение соглашений с правительством последуют не ранее 2015 года. Впрочем, если компании не успеют модернизироваться, после выравнивания пошлин на нефть и мазут речь для них будет идти уже не о "необоснованной прибыли", а о предсказуемых убытках.

[Design_Nick]

-M-, как сочетается "пальцем с экрана", "жить в России" и "отсутствие санкций"? Пафос то какой был!

 

Ну так исправьте пошлины сейчас, и пусть крутятся как хотят? Нет?

[-M-]

-M-, как сочетается "пальцем с экрана", "жить в России" и "отсутствие санкций"? Пафос то какой был!

 

Ну так исправьте пошлины сейчас, и пусть крутятся как хотят? Нет?

 

Есть большой шанс тогда увидеть цены на бенз рублей под 50.

[Design_Nick]

-M-, да дело то не в этом. прилюдно, красиво, с пальцем, с упором на патриотизм и "желание жить в России" делается внушение, которое приводит к "пшику".

 

Я привел для Vuru пример, что и у Путина слова... слова...

[-M-]

-M-, да дело то не в этом. прилюдно, красиво, с пальцем, с упором на патриотизм и "желание жить в России" делается внушение, которое приводит к "пшику".

 

Я привел для Vuru пример, что и у Путина слова... слова...

 

Почему к пшику-то? А вам всем хочется массовых расстрелов что ли?

[Design_Nick]

-M-, что именно изменилось у нефтянников после "пальца"? Ничего. Они когда-то взяли на себя обязательства по модернизации. И что? Для чего показуха то была?

[-M-]

-M-, что именно изменилось у нефтянников после "пальца"? Ничего. Они когда-то взяли на себя обязательства по модернизации. И что? Для чего показуха то была?

 

Сейчас заставили подписать бумажку, а дальше будут обижаться на себя.

[Design_Nick]

-M-, дык в бумажке то что? Ничего сверх и даже нет прописанных наказаний

[-M-]

-M-, дык в бумажке то что? Ничего сверх и даже нет прописанных наказаний

 

Как я понял вот это

Режим "60-66" (снижение экспортной пошлины на нефть и рост — на темные нефтепродукты) должен сделать убыточной экспортно ориентированную нефтепереработку, снизить внутренние цены на мазут и заинтересовать компании как в увеличении добычи нефти, так и в увеличении глубины ее переработки — без сокращения доходов бюджета (за счет роста экспорта нефти) и большинства компаний.

т.е. должны модернизировать производство, чтобы получать больше бензина т.к. экспорт низкосортных нефтепродуктов будет задушен высокой пошлиной. Из этого в идеале должно следовать большее производство бензина (чем сейчас) и следовательно ниже его цена.