Хороший /плохой отец

[ellis]

Диалог тут возник на одном форуме.

 

-моя подруга вышла замуж за мужчину у которого от первого брака 2 детей, так он им кварплату оплачивает, одевают , денег 20-30 тыс на детей ежемесячно , в школу собирают , сотовые обновляет по мелочам комп поменять, ноуты ..что сломалось починить...и жена бывшая все жалуется говорит отец херовый, нефига не помогает хотя каждую субботу и воскресенье дети у отца , .....

 

 

-Ну даж могу предположить о чём жалуется.

Видишь ли, кому то хлеб чёрствый, кому то жемчуг мелкий.

Мож у него доход 3 лимона в месяц, а он какие то нищастные 30 тыр отстёгивает)))))))))

Мож ей хочется, чтоб он с ними в зоопарк сходил, а он на новую жену с тёщей детей скидывает, а сам на охоту с мужиками.

Так что понятие "плохой отец" у всех разное.

 

 

И стало мне интересно.

Кто что подразумевает под словосочетанием "хороший отец"- "плохой отец"

И насколько разнятся в этом вопросе мужское и женское видение.

Изменено 11 мая, 2011 пользователем ellis

[ellis]

В итоге дитё взрослое, женщина без специальности и полностью зависит от мужчины. Разделяй и властвуй, что называется. Изменено 17 мая, 2011 пользователем ellis

[Aramis]

В итоге дитё взрослое, женщина без специальности и полностью зависит от мужчины. Разделяй и властвуй, что называется.

 

Женщина учитель русского языка, мужчина как обычно, зато ребенок умный и всесторонне развитый.

А чо сразу мужчина-то? А я ей говорил - давай рожать второго. Нет, нам надоело дома сидеть, это каторга.

[Feeel]

а)Чтоб человеком себя чувствовать

б)чтоб реализовать свой творческий, умственный и прочий потенциал

в)чтоб не было соблазна у мужчины лишний раз сказать кто в доме хозяин

г)чтоб жопу свою прикрыть на случай встречи мужчиной "любфи всей его жизни"

выбирай

 

а) то есть кто счастлив в домохозяйстве, не человек вовсе, а так, амеба, мышь, засидевшеея в четырех стенах....

б) для реализации разного рода потенциала,фантазии не хватит.....

в) феминистские заявочки........

г)Если женщина хозяйничает дома, и считает мужика хозяином в семье, то не обязательно она дура круглая, случись такое "любфи всей его жизни" спокойно найдет другого и буит жить дальше......

[Лебедь Белая]

а) то есть кто счастлив в домохозяйстве, не человек вовсе, а так, амеба, мышь, засидевшеея в четырех стенах....

 

нет, очень смелая женщина, уверенная в своем мужчине

 

б) для реализации разного рода потенциала,фантазии не хватит.....

 

сексизмские заявочки

[Лебедь Белая]

спокойно найдет другого

 

нет. количество женщина намного больше чем количество мужчин ( я имею ввиду по половым признакам)вообще, а количество Мужчин( свободных, не бухающих и согласных завести семью) стремится к нулю.

[Feeel]

, а количество Мужчин( свободных, не бухающих и согласных завести семью) стремится к нулю.

 

есть в этом вина мужчин, согласен, а для семьи девушку найти в наше время тоже не просто, большинство, "я еще не нагулялась" рано мне ишо в 25-26 лет,

[Лебедь Белая]

рано мне ишо в 25-26 лет,

 

ну если с позиции, давай жениться, я буду Хозяин, а ты цыц со своими потенциалами (ха!), то, я может тебя огорчу... но.. и в 35 мало кого найдешь

[Feeel]

ну если с позиции, давай жениться, я буду Хозяин, а ты цыц со своими потенциалами (ха!), то, я может тебя огорчу... но.. и в 35 мало кого найдешь

 

лучше, давай дорогая, иди отдохни в клубец куда нить, а я детак накормлю уложу, ты ведь женщина,имеешь право, а мы мужики так..... я состирну пока щас, да посуда вон стоит..

[Лебедь Белая]

лучше, давай дорогая, иди отдохни в клубец куда нить, а я детак накормлю уложу, ты ведь женщина,имеешь право, а мы мужики так..... я состирну пока щас, да посуда вон стоит..

 

не передергивай, пожалуйста. Мы с тобой не воюем, но общаемся. В споре рождается истина, но если ты априори уверен что несешь светоч правды, то - неси его в другое место.

и.. так хочет добавить, подрасти чуток

и кстати, если мужчина помоет посуду или деток накормит - это будет нормальный поступок или ты уверен что настоящий мужчина выше этого?

[Feeel]

откуда мысли про войну? все нормально, в споре рождается истина даже если при этом кто то погибает.. а проподрасти мне не привыкать, можете дальше носом тыкать, так вот, это абсолютно нормальные вещи помыть посуду и подобное, но если это не в пивычке, если мужик не помыл, знач гора стоит, не постирал, ходи в грязном,в крайности то не надо уходить, я просто говорю о разделении труда, М и Ж , на кардинально конечно, но в основном.....

[Aramis]

Немного заглядывая в будущее: родителям чуть за сорок, единственному ребенку 18.

Что должно быть тем цементом, который скрепляет ячейку общества? Только огород мне пока видится.

[Лебедь Белая]

Я выросла в деревне, у нас были свиньи ,куры, козы, кролики, огород, печка, которую надо топить дровами, предварительно напиленными и наколотыми, воду таскать и полоть грядки.

Вот там было что разделять. Папа дрова колет ,мама суп варит. Просто потому-что что дрова колоть тяжелее, этим занимается папа.

( Суп он кстати, лучше мамы варит )

тут -

Электричество, газ, телефон, водопровод,

Коммунальный рай без хлопот и забот

и все дело в том, чтобы не дай Бог не сделать больше.

но если это не в пивычке

 

потому-что у тебя изначально М не равно Ж, рядом не стояло,

я просто говорю о разделении труда, М и Ж , на кардинально конечно, но в основном.....

 

ты говоришь что женщина должна сидеть дома, а когда ее бросят, она с легкостью найдет себе другого. А я тебе говорю, хватит витать в облаках, и надо чуть реальнее смотреть на вещи.

[ellis]

Немного заглядывая в будущее:

А разводятся люди.

Причём процент мужчин, которые устраивают свою личную жизнь после развода в разы выше.

Изменено 18 мая, 2011 пользователем ellis

[Лебедь Белая]

Немного заглядывая в будущее: родителям чуть за сорок, единственному ребенку 18.

Что должно быть тем цементом, который скрепляет ячейку общества? Только огород мне пока видится.

 

мои в походы ходят, и вообще, когда мы разъехались - они наконец-то пожили говорят, вдвоем, когда можно в труселях по дому зажигать

сейчас они внучку любят до беспамятства, я после них ее месяц в чувство реальности привожу

[Aramis]

А разводятся люди.

Причём процент мужчин, которые устраивают свою личную жизнь после развода в разы выше.

 

Чо-та какая-то безрадостная перспектива...

Чтобы так не получалось, верно ли я мыслю что нужно рожать второго, годов в 35?

 

... когда мы разъехались...сейчас они внучку любят до беспамятства...

ты не единственный ребенок в семье?

родителям сейчас выходит не по сорок лет?

[ellis]

Чтобы так не получалось, верно ли я мыслю что нужно рожать второго, годов в 35?

Чтоб кормильца удержать? :smile3:

[Лебедь Белая]

Чо-та какая-то безрадостная перспектива...

Чтобы так не получалось, верно ли я мыслю что нужно рожать второго, годов в 35?

 

 

ты не единственный ребенок в семье?

родителям сейчас выходит не по сорок лет?

 

и что это меняет?

моим родителям тоже когда-то было 40, и они жили одни,они уже лет 15 как одни живут, забили на всякую живность, поставили посреди огорода бассейн и кресло-качалку и прекрасно себя чувствуют.

откуда такая трагическая безысходность?

[Amazonka]

Чтобы так не получалось, верно ли я мыслю что нужно рожать второго, годов в 35?

 

А хороша ли ячейка, когда ребенок единственное, что связывает супругов? По моему мнению, если и так ничего общего, то с появлением ребёнка ещё хуже всё.

[bamer]

нет. количество женщина намного больше чем количество мужчин ( я имею ввиду по половым признакам)вообще, а количество Мужчин( свободных, не бухающих и согласных завести семью) стремится к нулю.

 

Ну такой тезис верен лишь в приложении к конкретной женщине.

К тому же свободный не сочетается с заведением семьи - когда на это готов уже не Свободный). Или подразумеваешь потенциальное согласие ? И с этим не согласен. Есть практические примеры - в том числе не просто согласных, а живших семьёй.

 

А вообще от темы отклонились.

[Amazonka]

Наглядно был перед глазами пример 2-х семей, которые пытались укрепить семью ребёнком, впоследствии обе пары распались, только с худшими последствиями и бОльшими проблемами. В первом случае молодёжь была, жили не тужили несколько лет, потом появилась привычка, рутина, стало им скучно и общего как будто не осталось. За нетрезвыми посиделками это мне рассказывала ОНА - почему она родила дочь. И слушая её, какие-то нехорошие предчувствия зародились. Через год я узнала, что пара в разводе.

 

Второй случай примитивнее - была старшая дочь 17 лет, супруги прошли огонь и воду, несколько раз расходились, сходились... В общем, и так плохо жили, а тут решили родить "связующее звено". Потом, опять же ОНА, в первый год малыша, тоже за кухонными посиделками, с радостью мне говорила, что вот теперь у них появилось много общих тем для разговоров - памперсы и всё такое прочее.

 

Выросли из памперсов и развелись, т.к. появление маленького, куча забот и хлопот и обязанностей не развалят лишь крепкую, стабильную семью. Не было общего, но было удобно и как-то терпимо, каждый мог позволить себе кусочек "своей" жизни - то он с ребятами, то она к подружкам, какая-то отдушина и впечатления окромя быта. В общем, худо-бедно жили. А тут... ничего не изменилось для НЕГО, а она привязана к мелкому оказалась, и это, понимаете, не лучшим образом сказалось на и без того шатких отношениях, и всё чаще это "общее" становилось предметом для очередного скандала.

[Aramis]

А хороша ли ячейка, когда ребенок единственное, что связывает супругов? По моему мнению, если и так ничего общего, то с появлением ребёнка ещё хуже всё.

 

если не ребенок, то остается только привязанность, читай, привычка.

Этого достаточно разве? Хотя часто это сильнее любви бывает...

 

Так я и спрашиваю, что это может быть - общее. Общепринятое, распространенное. И вижу только дачу, сад и огород.

[Хвосточка]

есть в этом вина мужчин, согласен, а для семьи девушку найти в наше время тоже не просто, большинство, "я еще не нагулялась" рано мне ишо в 25-26 лет,

 

не там ищете, значит. Ибо ну никак нельзя найти собаку, которая бы жила в аквариуме с рыбками (ну, я образно, разумеется. Тусят они в разных местах).

 

если не ребенок, то остается только привязанность, читай, привычка.

Этого достаточно разве? Хотя часто это сильнее любви бывает...

Так я и спрашиваю, что это может быть - общее. Общепринятое, распространенное. И вижу только дачу, сад и огород.

 

как-то пессимистично....

если видишь только дачу и огород - значит, наверно, единственное. А путешествовать вместе, не?

хотя, куда я со своими измышлизмами с высоты неопытности в таких вопросах.... Просто, ребёнка ради такой цели не стоит создавать имхо

[Лебедь Белая]

И вижу только дачу, сад и огород.

 

ну раз видишь - тогда да.

Остальных ты просто не слышишь.

Кроме огорода есть много чего - мои и на какие-тол литературные вечера ходят, на самодеятельностью ( мама поет, папа скучает) страдают, читают, в походы ездят/ходят

Но они любят друг друга, им нигде не скучно.

я ваще думаю, что они даже обрадовались, когда вдвоем остались

Щаз вот уже "годы берут свое", успокоились, внучку ждут не дождутся.

[Amazonka]

если не ребенок, то остается только привязанность, читай, привычка.

Этого достаточно разве? Хотя часто это сильнее любви бывает...

 

А почему только ребёнок, непонятно. Когда люди влюбляются, женятся, ну неужели ими движет лишь один инстинкт к размножению, и ничего общего, кроме желания наплодиться и ухаживать за потомством, их не объединяет? Трудно поверить, потому что у нас с мужем интересов выше крыши - чисто наших, на двоих. Автомобили, автозвук, кладоискательство, аквариумистика... И представьте, на это хронически времени не хватает (и денег тоже, т.к. дети есть дети и они в приоритете). Это ж какой кайф будет, когда мы сможем всем этим заняться не в ущерб детям, уууу, жду с нетерпением

 

Я, может, дикую вещь скажу, но нам с мужем частенько дети мешают, так, по ощущениям. Хотелось бы иногда дома побыть только вдвоём (в т.ч. и ночью остаться одним в квартире ), хотелось бы куда-то съездить именно ВДВОЁМ, потому что с детьми отдых другого рода - тут присмотри, там догляди, и накорми, спать уложи... Быть родителями - тоже труд и не всегда лёгкий, да ещё и круглосуточный, не мудрено и устать, и хотеть передышки, пожить наконец спокойно, ну, и в труселях по дому походить, в конце концов!

 

И самое главное - ребёнок - это НАВСЕГДА! Даже взрослый - но он всё равно ребёнок, и интересы детей никуда не денутся (просто будут несколько иными), а потом ещё и внуки пойдут. Не понимаю я, когда люди так рассуждают - всё, выросли, значит отрезанный ломоть, и надо опять лялечку "для себя" народить, а то скууушно и ничего не связывает. А выросшие? А внуки? Лучше, млин, животинку завести с таким подходом. Ну это чисто ИМХО, конечно же.

[Megavolt]

Как обычно. "А поговорить"

 

ну раз просто "потрындеть" - поддержу флуд.

 

Как дите из "полной" семьи - отец есть/был не образцом для подражания, не какой-то эконой "мужиГ блееееать!!!1" - а какбы примером "должен уметь также и лучше"! Поучится - было чему...

 

Было N знакомых "детей из неполных семей". Отношение к отцу, которого они не видели, или который ушел(ну т.е. батю то знают) от: "я его не знаю, он меня не воспитывал"(дэвушка) до "//видя на улице дядьку// это мой папа, я не знаю как ему об этом намекнуть, я сожалею что он обо мне не знает"(дэвушка), были и такие "с батей клева, с ним весело"(паренег), "благодарен бате, что люлей накатал и в клинику запихал"(паренег)... воопщем - хотите узнать какой вы отец - дождитесь, хотите узнать какой "он" отец - дождитесь ... время покажет.

Изменено 18 мая, 2011 пользователем Megavolt