Задумались наконец-то о подготовке квалифицированных инженеров

[Тасена]

Российские вузы готовят много специалистов по инженерным специальностям, на них есть высокий спрос, но две трети из них прячут свой диплом в стол, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на совещании, посвященном проблематике обеспечения отечественной промышленности квалифицированными инженерно-техническими кадрами.

По словам Медведева, «эксперты говорят о дефиците квалифицированных кадров, квалифицированных инженеров», и на таких специалистов есть высокий спрос.

С другой стороны, как отметил президент, только треть инженеров устраивается на работу по специальности, а «две трети растворяются неизвестно где». «Зачастую это люди, которые прячут свой диплом в стол, и никогда к нему не возвращаются, а это очень обидно, потому что все-таки инженерная профессия требует серьезной самоотдачи и очень серьезной подготовки. Проблему нужно решать», - отметил Медведев.

На совещании глава государства выразил мнение, что профильные технические вузы не должны осуществлять подготовку студентов по непрофильным специальностям.

Президент отметил, что при введении платного обучения по непрофильным специальностям в технических вузах юристы и экономисты, например, готовятся плохо.

«Я считаю, в профильных вузах вообще нужно запретить подготовку (студентов) на непрофильные специальности, даже за деньги, или минимизировать её к условным позициям», - сказал Медведев.

Президент заявил о необходимости ввести для студентов практику на производстве и в конструкторских бюро, которая до сих пор является необязательной.

По его словам, распространённая ситуация, когда студент на третьем-четвёртом курсе обладает сугубо теоретическими знаниями, «никуда не годится».

Медведев подчеркнул, что требуется поощрять научно-техническое творчество молодежи, привлекать их к работе на малых предприятиях, которые создаются при вузах для освоения новейших технологий и «погружения в азы ведения бизнеса».

Как писали «Актуальные комментарии», в марте текущего года Дмитрий Медведев совершил поездку в Хакасию, в ходе которой посетил завод «РУСАЛ Саяногорск» и Саяно-Шушенскую ГЭС. На встрече с сотрудниками этих объектов президент заявил, что намерен в ближайшие недели уделить пристальное внимание теме инженерных специальностей и престижу инженерной профессии.

«Вся модернизация будет делаться только инженерами, представителями точных наук, - убежден президент. - Поэтому мы должны поговорить о том, как обеспечить престиж инженерных профессий».

По мнению Медведева, «без квалифицированных инженеров у нашей страны нет будущего».

отсюда

 

задумались наконец о том, кто будет работать когда уйдет поколение настоящих профессионалов, которых успели подготовить еще при советской системе высшего профессионального образования...

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Тасёна

[Aramis]

дипломированный инженер идёт работать не на завод, где мало платят, а в фирму по продаже "продукта", который этот инженер изучал в вузе, ну так проще и доходнее..

ну страна у нас сплошной "купи-продай", потому что перепродавая проще денег срубить

 

Я закончил станки и инструменты, но это неходовой товар (был по крайней мере), поэтому работал поочередно в фирмах по продаже:

1. бытовой техники

2. компьютеров

3. кондитерских изделий

4. мороженого

[igorgri]

О, надо пойти в контору по продаже МБР... Продадим несколько США, с доставкой по месту назначения отдельными блоками...

[striker]

О, надо пойти в контору по продаже МБР... Продадим несколько США, с доставкой по месту назначения отдельными блоками...

 

договор поставки целиком не выполнишь - доставляется ведь только ГЧ а вдруг им ступени тоже нужны ? неустойку впаяют

[igorgri]

не успеют... А если напишут - то выполним допоставку теме же головными частями...

[Даниэль]

Dron, честно говоря, я из вашего поста ничего не поняла)

 

Если по теме, то кто будет готовить этих специалистов, откуда возьмутся кадры способные подготовить квалифицированных инженеров, а не их подобие как сейчас? Ведь заканчивая ВУЗ только считанные единицы имеют необходимые знания, остальные выходят просто с "дипломом"

Если нынешние преподаватели не способны или не хотят готовить СПЕЦИАЛИСТОВ, то какой выход? Кто их научит и заставит научиться?

 

Преподаватели способны и хотят, но тем кому хочется дать знания, очень мало. Соответственно и количество преподавателей работающих на отдачу уменьшается. Что сейчас творится на фундаментальных факультетах ЮУрГУ? Кто там учится? Когда ребенок идет не по желанию, а потому что родители решили, что профессия хорошая.

 

не читал). существуют так называемые managment trainee программы или GRDP(graduate development) для перспективных выпускников и мол.специалистов.

например Инбев "молодой пивовар", General Electric такие провидит в РФ, Microsoft, siemens, samsung итд. Российские конечно-же тоже это очень быстро освоят. Туда точно берут без знакомств), но англ. свободный, лид. качества, решать кейсы во время отбора итд.

 

Кстати, наверняка с тех. образованием и работая в GE наверное можно больше зарабатывать чем в инбеве)) все-таки турбины и пиво большая разница)

 

Учеба/повышение квалификации по данным программам адаптированы для российского производства? Сомневаюсь.

качество образования и раньше было различное. От нас народ убегал на другие факультеты на всякие там энергофакультет, металлургические, механико-технологические и курил спокойно бамбук...

 

Какой факультет, если не секрет конечно. =)))

 

В СССР была правильно построена система образования, ориентированная на технарей: ПТУ - доступно всем, квалифицированные рабочие, знаешь что можешь больше - техникум, бригадиры, мастера. Есть потенциал - ВУЗ. Все были на своих местах.

[striker]

В СССР была правильно построена система образования, ориентированная на технарей: ПТУ - доступно всем, квалифицированные рабочие, знаешь что можешь больше - техникум, бригадиры, мастера. Есть потенциал - ВУЗ. Все были на своих местах.

 

ой ладно идеализировать то...

 

есть высшее образование - есть распределение - есть гарантированная работа со средней зп. И инженер и тогда легко мог получать МЕНЬШЕ квалифицированного рабочего, еще и налево ничего делать не мог и домой нечего нести . А то прям рисуется лубочное светлое будущее про инженеров "каких сейчас нет" с горящими глазами

и не о "потенциале" речь, а том что тупо требовалось высшее для определенных должностей

[Даниэль]

ой ладно идеализировать то...

 

есть высшее образование - есть распределение - есть гарантированная работа со средней зп. И инженер и тогда легко мог получать МЕНЬШЕ квалифицированного рабочего, еще и налево ничего делать не мог и домой нечего нести . А то прям рисуется лубочное светлое будущее про инженеров "каких сейчас нет" с горящими глазами

и не о "потенциале" речь, а том что тупо требовалось высшее для определенных должностей

 

Я не идеализирую, отразила лишь схему, а как она соотносилась с индивидуумом - это уже дело индивидуума. А инженеров, да и просто квалифицированных рабочих сейчас мало.

[striker]

А инженеров, да и просто квалифицированных рабочих сейчас мало.

 

дык это просто замечательно для них - инженеров, рабочих. Рынок труда на них работает

 

ну и еще- хороших спецов всегда мало, в любые времена

[igorgri]

ой ладно идеализировать то...

 

есть высшее образование - есть распределение - есть гарантированная работа со средней зп. И инженер и тогда легко мог получать МЕНЬШЕ квалифицированного рабочего, еще и налево ничего делать не мог и домой нечего нести . А то прям рисуется лубочное светлое будущее про инженеров "каких сейчас нет" с горящими глазами

и не о "потенциале" речь, а том что тупо требовалось высшее для определенных должностей

 

Знаешь, что то мои родители не плакались... И все у них было - и машина, и гараж, и сад, и квартира, и мебель. И в КПСС ни один не пошел, хотя заманивали должностями и всякими благами...

[striker]

Знаешь, что то мои родители не плакались... И все у них было - и машина, и гараж, и сад, и квартира, и мебель. И в КПСС ни один не пошел, хотя заманивали должностями и всякими благами...

 

это тут причем ? я вроде выше уже несколько раз написал - что то что будет - зависит от самого человека, от его желания, способностей.

 

Никто ни в какие времена пачками идеальных инженеров не штамповал

 

просто разговоры про образование и специальности тоже свелись к тому что "раньше то вон чё - и солнце ярче светило, и трава зеленей была", и учили лучше, и все такое...

Изменено 24 марта, 2011 пользователем striker

[VicktorVR]

От нас народ убегал на другие факультеты на всякие там энергофакультет, металлургические, механико-технологические и курил спокойно бамбук...

АК/ДПА?

 

Ужасно бесило, что на всяких МТ и АТ при сходных программах где-то до 3-го курса учится было на порядок легче. И стипендию там платили даже "с одной тройкой". На АК только "одной пятеркой", зато полуторную. Когда я узнал, что за первую сданную на отлично сессию платят двойную, за последующие тройную стипендию, стал круглым отличником . Правда диплом все равно синий, из-за пары троек.

 

Кстати из 31 одного первокурсника в моей группе дипломы получили 13! Один с диким скрипом. Трое девчонок из "ящика"(все между прочим школьные медалистки) - я считаю незаслуженно.

 

В свое время приглашали в Снежинск - не поехал по личным соображениям. Всем, кто прошел туда по конкурсу, дали там жилье - одиноким отдельные комнаты в коммуналках, семейным сразу(!) отдельные квартиры, через сколько-то лет работы - квартира в собственность. Броня от армии. Из Челябинска никто не поехал! Хотя зарплаты там предлагали очень хорошие.

 

По высказываниям нашего през-а: уровень жизни решает все. И никакие виртуальные "нематериальные льготы" не помогут, если можно иметь тоже самое не напрягая мозг и руки. Меняю сейчас место работы - на мое место не могут найти человека, хотя предлагают вполне хорошие деньги(я бы даже остался, если бы сразу предложили ).

 

В цехах, на производстве - практически нет людей даже со средним образованием(молодежь я имею в виду). Есть тут пенсионер один - токарь, в советское время выучился на вечернем отделении на инженера.

[vsv]

инженера "с головой" возьмут на завод/в КБ (естественно если он себя на последних курсах зарекомендует и про него будут знать - в идеале) и будут платить достойную зарплату

СКОЛЬКО?

 

зы

 

учитывайте, что парни с головой иногда нравятся некоторым девушкам, и вполне возможно у этого парня

докучи к диплому есть еще и пассия, а вполне возможно и жена с ребенком/двумя, и не всегда их родители,

сиречь источники питания, могут обеспечить молодых квартирой/машиной и комплектом пеленок, а еще и в отпуск хочется,

а красивой жизни, прущей из дебилизатора и мчащейся по улицам на дорогих иномарах, ныне в несколько порядков

поболе чем в период Золотого Застоя Л.И Брежнева.

 

Ну и? как вы, уважаемые оппоненты, считаете - сколько секунд такой выпускник с головой продержится

на заводе/КБ за "достойную з/п"? ответствую - ровно сколько нужно чтобы осмотреться. А потом сразу же

сквозанет туда где платят может и недостойные, но деньги.

[vsv]

Никто ни в какие времена пачками идеальных инженеров не штамповал

Штамповали.

 

Выпускник попадал в предприятие, сиречь в инфраструктуру, где трудились инженеры - хорошие и разные,

и была она, советская школа специалистов. Возможно это позор Советской Власти, но все работало.

 

Мало кто отваживался засунуть диплом в шкафик и рвануть в рабочие - которые получали БОЛЬШЕ.

Работали там куда распределили - за надежду, за будущее, за очередь на квартиру.

Отток мозгов из отрасли был минимальный.

[VicktorVR]

ага, еще вот по поводу зеленой травы и высоких деревьев - зарплата у отца(инженера-электронщика) была 200р. Токаря даже на зачуханном ЧЭРЗ получали от 200 до 350р. На отдельных предприятиях зарплата отдельных станочников могла доходить до 800р.

 

А в Африке советский токарь имел оклад под 500р, да это чеками, которые на обычные менялись один к четырем. Знакомый за год заработал на гараж и машину...

 

Штамповали.

 

Выпускник попадал в предприятие, сиречь в инфраструктуру, где трудились инженеры - хорошие и разные,

и была она, советская школа специалистов. Возможно это позор Советской Власти, но все работало.

 

Мало кто отваживался засунуть диплом в шкафик и рвануть в рабочие - которые получали БОЛЬШЕ.

Работали там куда распределили - за надежду, за будущее, за очередь на квартиру.

Отток мозгов из отрасли был минимальный.

 

Штамповали, но уже на предприятии, в реальной работе. После ВУЗа самое большее - только качественные заготовки

[vsv]

После ВУЗа самое большее - только качественные заготовки

Ну, больше от вузов просто грех требовать.

 

Ну не готовых же прожженых обветренных просоленых стойких и несгибаемых командиров производства там могут наштамповать,

это уж как какой заготовке свезет. Кроме того, выпускник неизбежно есть поверхностный спец широкого профиля. А уж

углУьить и усугУбить полученное применительно к сиюминутным текущим задачам - дело чести и личностных качеств.

[vsv]

зы

 

зарплата у отца(инженера-электронщика) была 200р

Ну, это матерый спец.

 

Выпускник мог рассчитывать на 137.50, если неволосатый.

 

А хороший дворник, обслуживая 3-4 участка (вполне нетрудно, если не сачковать и потратиться

на автоматизацию, например хорошая телега с большим ящиком дает + 200%-в к производительности)

мог легко принести в семью 400-500 рэ (советских, без балды) рублей, и служебную квартирку - без всякой *№;%ля очереди.

[striker]

СКОЛЬКО?

 

 

Ну и? как вы, уважаемые оппоненты, считаете - сколько секунд такой выпускник с головой продержится

на заводе/КБ за "достойную з/п"? ответствую - ровно сколько нужно чтобы осмотреться. А потом сразу же

сквозанет туда где платят может и недостойные, но деньги.

 

а сколько надо платить человеку без опыта, получившему в лучшем случае какую то теоретическую базу, и не знающего ничего про реальное производство ?

 

и насчет сквозанет - куда ? торговать ? а нахрена тогда он на инженера учился ? "чтобы было высшее"? чтобы "как все" ? в торговле тоже сложно заработать, и если к этому душа лежит - зачем было заморачиваться и 5 лет отдавать непрофильному обучению?

 

 

и плюс к ViktorVR про "заготовки". Просто сейчас их некому "обтачивать", но система высшего образования то причем ?

 

ваш же пример про дворника - из этой же серии. Но там работать надо, причем непрестижно...

а ИТР или каким нить младшим научным сотрудником - можно "ходить на работу", есть разница. И ждать пока гос-во тебе квартиру даст, по ходу занимаясь тем что самому интересно, не перенапрягаясь

это частный пример, но все таки...

Изменено 24 марта, 2011 пользователем striker

[GoldRush]

Учеба/повышение квалификации по данным программам адаптированы для российского производства? Сомневаюсь.

конечно, это и не учеба, а работа. такого плана http://korjazhma.hh.ru/vacancy/3998244 http://suninbev.egraduate.ru/aboutsuninbev/youngbrewer итд.

[igorgri]

АК/ДПА?

 

Скорее ДПА/РКТ/АК в хронологии если брать. Тоже предлагали перездать кое что на красный диплом, но я не за диплом учился. А платили... Ну такого не было, чтобы тройную сразу выдавали, но отличник это уже 150%, а дальше военные доплачивали на последних курсах не плохо, ну и уже отдельно набиралось так, что на преддипломной практике я в суммме получал больше начальника отдела...

 

По заготовкам - да не плохие заготовки то шли . Я через 4 месяца получил два приглашния - на завод зам.начальником отдела и в КБ в головной проектный отдел. Выбрал последнее. В секторе был единстенным, кто работал в автокаде. Через месяц - третья категория, еще через месяц - вторая. Меня уже давно не будет, а спутник с моей топливной системой все еще будет куда то лететь в свете звезд к окрайнам Вселенной...

[VicktorVR]

Скорее ДПА/РКТ/АК в хронологии если брать.

 

 

Через месяц - третья категория, еще через месяц - вторая. Меня уже давно не будет, а спутник с моей топливной системой все еще будет куда то лететь в свете звезд к окрайнам Вселенной...

 

Ну так преподаватели-то самые злобные во всем университете . И преподавателей с общих кафедр деканат подбирал самых ядовитых - старой закалки, ох они крови у нас попили, особенно у девчонок .

[igorgri]

Да как то не замечал что злобные... Требовали - да, но уж злобные. Вот только с немкой конфликт был - выгоняла парней, которые перед парой покурили с занятий. Ну я как староста встал и сказал - что она н права. Она меня выгнала совсем и перестала пускать (во типа бяку сделала). И хватило ей ума мне поставить пару в атестацию. меня сразу же замдикана на старостате - что как почему, с меня объяснительную, немку в деканат... Меня принципиально не спрашивали на уроках больше до экзаменов. На экзамене сразу 4-ку поставили после первого вопроса и мы расстались довольные друг другом.

 

А пивка на госах попить, да на первой парте к тому же Кто так делал?