Война?

[Can't_Dj]

Ваше мнение, что то страшно становиться ... ТЫНЦ

[alnik]

Голову никто не пробовал включить? Пять страниц обсуждений, а на первоисточник только один человек посмотрел. На всякий случай докладываю - инфа из блога Сирожи Стиллавина. По-моему на этом тему можно смело закрыть.

 

Там где-то на первой странице раза 2 или 3 про это сказано, наблюдательный Вы наш. Голова здесь нужна только как глаза и умение распознавать печатный текст Изменено 26 февраля, 2011 пользователем alnik

[ingvar]

Там где-то на первой странице раза 2 или 3 про это сказано, наблюдательный Вы наш. Голова здесь нужна только как глаза и умение распознавать печатный текст

 

Невнимателен был, признаю. По сабжу - хочется, конечно, верить, что это такая многоходовка с целью 1) показать, кто здесь кузькина мать 2) усилить тихоокеанскую группировку и контроль всего региона. Но не верится. Не способны эти люди на многоходовки, если только это не связано с их личным бизнесом. А что касается бизнеса, то очевидно, ДВ не представляет для них интереса с точки зрения кратковременной отдачи. В случае усиления претензий он, скорее всего, будет сдан без боя. Официально - в виде островов, фактически - целиком. Правильно, в этом случае многократно усиливается риск потери других, уже более "интересных" регионов, но это только риск, а открытая конфронтация убьет их бизнес сразу.

[serYozik]

На Реакционере следующее можно почитать:

 

  Обращение тов. И.В. Сталина к народу  2 сентября 1945 года

 

Ведь так всё складно получается – вероломная Япония нападает на Россию в 1904 году... Ни с того ни с сего просто берёт и нападает. Топит наш «Варяг» с Корейцем. Отправляет на дно адмирала Макарова. Забирает половину Сахалина.

 

     Для русских патриотов всё началось в 1904 года с вероломного нападения Японии на Порт Артур.

 

     А для японских патриотов, когда всё началось?

 

     В 1894-95 году Япония, в кровопролитной войне разгромила Империю Цин. Фактически уничтожив её армию и флот, а также уничтожив любую возможность их восстановления в будущем, поскольку на Империю Цин были наложены многомиллионные контрибуции.

 

     Порт Артур, тогда носивший имя Люйшунькоу, впервые пал после осады японской армией в ноябре 1894 года. В 1895 году по Симоносекскому договору Порт Артур и весь Ляодунский полуостров перешёл к Японии.

 

     И тут произошло самое интересное. Россия, Франция и Германия в ультимативном порядке приказали Японии убраться из Китая. В противном случае угрожая ей войной. Японская армия к тому времени тоже уже не была в лучшей форме, поскольку за год кровопролитных сражений в Корее и в Китае вся «на нервы изошла». В общем Японии пришлось подобру поздорову убраться из Китая, выбив из него денежную контрибуцию, которая даже не покрыла расходы, потраченные Японским правительством на войну.

 

     На место японцев в Китай пришли русские, французы и немцы, которые полностью воспользовались плодами японской победы. Как я уже сказал у империи Цин не было ни армии, полностью разбитой японцами, ни денег. Три державы фактически разодрали обескровленный Китай на несколько частей, а японцы в это время пережили свой первый позор, не смотря на то, что это именно они так умело препарировали китайскую империю под нужды трёх великих европейских держав...

 

     Николай Второй старательно начал на французские деньги обживать Манжурию и Порт Артур. Построил железную дорогу и вообще стал чувствовать себя в Китае как у бога за пазухой. Китай сам себя защитить не мог, а про японцев было решено вообще не думать. Ну разве какие-то япошки посмеют напасть на великого белого царя, великой белой страны? Это ведь нонсенс!!!

 

     Тем не менее Япония не сидела без дела, а в союзе с Великобританией перестраивала свой флот и армию. Японцы не могли простить оскорбления своего национального достоинства, когда плодами их победы воспользовались русские, немцы и французы. Особенно русские... Потому что именно они отобрали у японцев завоёванные ими Порт Артур и Манжурию.

 

     И вот тут начинается Сталинская интерпретация истории... Когда Япония неожиданно и вероломно нападает на Порт Артур. Как пишет Сталин, «воспользовавшись слабостью царского правительства». Как будто не было за десять лет до этого ультиматума со стороны «слабого» царского правительства к Японии убраться из Китая. Не было всего этого... Не было нанесено оскорбление императору Японии... Не был унижен японский народ... Ничего этого не было. Всё началось в 1904 году, когда Япония вероломно напала на Россию.

 

     Добро бы было если бы русский царь потребовал от своего японского собрата очистить Китай, преследуя чисто гуманитарные интересы – так сказать просто стремясь к миру. Как тот же Сталин к примеру... Очистил Китай от японцев и сам ушёл. Так ведь нет... Русский царь выгнал японцев из Китая с целью захватить обескровленный и ослабленный Китай.

 

     Кстати, насчёт Сталина и его обращения. Советская историография не только после этого обращения Сталина начисто стала игнорировать события, которые привели Россию и Японию к войне 1904 года, но и прочно вложила в сознание советских людей мысль о том, что Япония подписала Акт о Безоговорочной Капитуляции — то есть полностью отказалась от своего суверенитета и сдалась на милость победителю.

 

     На самом деле это не так. Сталин приврал маленько. Япония подписала акт о капитуляции, где признавалась безоговорочная капитуляция её вооруженных сил, а не безоговорочная капитуляция Японии. Перед подписанием капитуляции японцы выдвинули несколько условий, некоторые из которых были приняты. Например японцы согласились подписать капитуляцию на условиях сохранения императорской власти в Японии и её политической системы. Более того, японцам была обещана территориальная целостность их исконных территорий. Так что оставим термин «безоговорочная капитуляция Японии» на душе Сталина и советской историографии, которая не могла спорить с величайшим учёным мира и просто записала в учебники истории факт о безоговорочной капитуляции Японии...

Ялта не катит. Новая Россия со старыми дырками.

 

К сожалению гражданин Лавров, не смотря на то, что он является министром иностранных дел эрэфии*, сам должен немного подучить историю, а также поинтересоваться мнением других народов об итогах второй мировой войны, прежде чем говорить о том, что мнение России об этих самых итогах разделяют абсолютно все народы мира. Это не так гражданин Лавров.....

 

 

.......Итак, что мы имеем на сегодняшний день – мы имеем южную часть Сахалина и Курильскую гряду, которые до сих пор принадлежат кому угодно, только не России. Поскольку ялтинские соглашения были нарушены Сталиным, а признания факта того, что Сахалин и Курилы должны являться российской территорией не существует ни в одном международном документе. 

 

     Претензии Японии на четыре спорных острова слишком мизерны, по сравнению с тем, что нет никакого юридического обоснования на владение Россией южной частью Сахалина и всей курильской грядой.

 

     Сталин мог себе позволить не соблюдать соглашения и игнорировать претензии. Я не хочу замазывать его имя грязью или в чем-либо его обвинять. В конце-концов всё на этой земле решает грубая сила. Однако господа русские патриоты должны знать, что у России нет никаких юридических прав не только на четыре оспариваемых Японией острова, но и на всю остальную Курильскую гряду и южную часть Сахалина. С точки зрения сегодняшнего положения вещей этот факт нужно было бы признать и подписать с Японией мирный договор.

 

     Теперь - чем это всё закончится.

 

     Не смотря на заблуждения расейских стратегов о том, что Япония высадит десант на курильские острова, где их будет ждать расейская пулемётно-артилерийская дивизия, усиленная бригадой ПВО, всё будет намного банальней. В один прекрасный день японские эсминцы просто установят морскую блокаду курильской гряды. О том, что японцы мечтают высадить десант на Курилах могут думать только расейские генералы. У японцев даже морской пехоты не существует, какой десант? Зато у японцев полно новейших эсминцев. Схема и тактика морских блокад хорошо разработана еще во время блокады американцами Кубы. А далее тихоокеанскому флоту эрэфии будет предоставлено право первого выстрела, если конечно там еще осталось чем стрелять, после всех этих эпических взрывов и пожаров на складах боеприпасов во Владивостоке.

 

     Еще один важный момент... Тут очень много мнений появилось, что Японии мол война не нужна... Что она не посмеет. А если и посмеет, то российский генштаб успеет для этого подготовиться (типа патронов побольше подвести на Курилы). Так вот, точно такие же сказки в российских газетах появлялись в 1904 году, а также в Американских газетах в 1941-ом. Тогда тоже много писали о том, что Япония не посмеет, а если и посмеет, то "стратеги" приводили массу фактов о том, как укреплён Порт-Артур или o том какой большой у Америки тихоокеанский флот. Предусматривались варианты нападения японцев, точно также как это делается сейчас. И несмотря на все эти газетные сказки о том, что японцы не посмеют... и так далее... японцы всё таки посмели и более того... они всегда начинали войну так, как никто от них не ждал - неожиданно и совсем не там, где это предполагалось. Так что перевооружайте пулемётно-артилерийскую дивизию на Курилах. Давайте вбухивайте туда деньги в ожидании японского десанта. Когда японцы установят морскую блокаду курильских островов над всеми этими наполеоновскими приготовлениями будет смеяться весь мир, как смеялись над хорошей обороной Порт Артура, которая оказалась пустым звуком, после того как японцы захватили территорию, по которой осуществлялся подвоз припасов в Порт Артур, и как смеялись над большим американским флотом, который в один день оказался разгромленным. Американцы тоже тешили себя надеждами... Типа, "Японцам нужна наша нефть"... Оказалась не нужна...

 

Считаете ли вы российский триколор своим национальным флагом?

 

..... Российское правительство откровенно игнорирует очевидные факты. Если руководство СССР прекрасно знало, что четыре японских острова не принадлежат и никогда не принадлежали России, но хотело использовать факт оккупации островов в виде рычага позволяющего вести торг с Японией по поводу присутствия американских военных на её территории, то руководство нынешней России сознательно свело дискуссию о принадлежности островов к откровенному национализму и ура-патриотизму.

     Причём данная ура-патриотическая компания, как я уже сказал, дирижируется непосредственно из столицы Единственной Империи – Вашингтона для того чтобы напряжённость в этом месте Тихого океана никогда не спадала.

     Я вам скажу даже немного более, чем мне позволено говорить. В Вашингтоне сейчас совершенно серьёзно обсуждается возможность второй русско-японской войны.

Как вы понимаете, принадлежность четырёх спорных островов Японии для Америки вопрос ясный. Просто он не поднимается и никогда не поднимался американским правительством. Но если Япония позволит себе захватить четыре острова, то американцам не только придётся согласиться с этим нападением, но и прикрыть Японию своим «ядерным зонтиком». Дело в том, что Япония хотя и обязалась не применять силу в спорных территориальных вопросах согласно Сан-Францисскому мирному договору, но СССР данный договор не подписал, следовательно Япония может без особых для себя последствий оккупировать спорные острова. Силы Японии в данном регионе многократно превышают силы России. 

Итак, возможность второй русско-японской войны сейчас активно обсуждается на кулуарном уровне в правительстве США. Повторение истории 1905 года, когда проигрыш России в войне послужил поводом к первой русской революции, многим американским политикам очень импонирует. Тем более, что Россия, как я уже сказал, не имеет абсолютно никаких прав на «северные территории». 

 

 

Если бы правительство России действительно следовало национальным интересам, вопрос спорных островов давно был бы увязан с вопросом нахождения американских военных на территории Японии. Более того, данный вопрос был бы увязан с постоянным ростом так называемых «Сил Самообороны Японии». Вместо того, чтобы подпитывать японский милитаризм и национализм, можно было давно поставить Японии условия по возвращению островов, увязав их с обязательствами японцев сократить свои силы самообороны и выкинуть американцев с военных баз на территории Японии. Однако, правительство России, по сути являющееся оккупационным правительством, слепо следует программе заложенной в неё американскими стратегами.

 

Изменено 1 марта, 2011 пользователем serYozik

[Император]

Какую только херню не напишут реакционеры опозиционеры чтобы полить власть, большевики так же пропаганду вели в начале прошлого века

Если бы ситуация вокруг островов действительно не имела бы никакого обоснования с точки зрения международного права их бы у нас отняли еще при Ельцине и там бы уже стояла американская база

[Viking]

По-моему не о том заморачиваетесь... Максимум что можно ожидать от Японии - длительной информационной войны. А вот на Востоке совсем не айс...

 

Военно-морские силы США проводят передислокацию своих кораблей из Красного в Средиземное море.

 

Как отмечается, Пентагон должен быть готов к немедленному исполнению приказа президента Барака Обамы.

В Средиземном море сейчас находятся три боевых корабля США: два эсминца и флагманский корабль 6-го флота «Маунт Уитни».

К берегам Ливии идут эсминец и два десантных корабля.

Обстановка в Ливии крайне не стабильная, военные эксперты не исключают возможность объединения сторонников и противников Каддафи в случае попытки американсккого вторжения. Думаю, соседние страны тоже поддержат братьев по вере...

 

P.S. Что-то подсказывает, что еще повоюем на фронтах III Мировой...

[KoRn]

Голова здесь нужна только как глаза и умение распознавать печатный текст

 

а еще я в её ем

[KoRn]

Не способны эти люди на многоходовки, если только это не связано с их личным бизнесом. А что касается бизнеса, то очевидно, ДВ не представляет для них интереса с точки зрения кратковременной отдачи.

 

смею надеятся, что свой бизнес "эти люди" рассматривают как долгосрочный. Вроде ни один ни другой на пенсию пока не собираются, может правда наперед думают.

[anyman]

...Обстановка в Ливии крайне не стабильная...

 

Слишком много народу пишет что в Ливии всё спокойно. Гугль в помощь.

http://nstarikov.livejournal.com/219280.html

http://nstarikov.livejournal.com/220102.html

[Viking]

Слишком много народу пишет что в Ливии всё спокойно. Гугль в помощь.

http://nstarikov.liv...com/219280.html

http://nstarikov.liv...com/220102.html

 

Ни кто и не утверждает что там неспокойно... "Спокойно" и "стабильно" - совершенно разные понятия. В Багдаде тоже было все спокойно. До того как туда пришли американцы.

 

А то что основные участники "акций протестов" - обдолбанная молодежь, тоже не секрет. Как, впрочем, и у нас.

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Viking

[Kio]

Зато у японцев полно новейших эсминцев. Схема и тактика морских блокад хорошо разработана еще во время блокады американцами Кубы. А далее тихоокеанскому флоту эрэфии будет предоставлено право первого выстрела..

 

Нихто по ним стрелять не будет.. Они все разом подорвутся на собственных, неудачно поставленных, минах...

[Karmadon]

У японцев даже морской пехоты не существует, какой десант? Зато у японцев полно новейших эсминцев. Схема и тактика морских блокад хорошо разработана еще во время блокады американцами Кубы. А далее тихоокеанскому флоту эрэфии будет предоставлено право первого выстрела, если конечно там еще осталось чем стрелять, после всех этих эпических взрывов и пожаров на складах боеприпасов во Владивостоке.

 

Дебилизм... Какая блокада? К островам можно спокойно подойти по российским территориальным водам! А если япы попробуют кого-то заблокировать в наших терр водах - это уже официальное объявление войны, и тихоокеанский флот сделает не "первый", а только лишь "ответный" выстрел! А 949 даже далеко от Владика уходить не придется, чтобы укатать японские эсминцы. Изменено 2 марта, 2011 пользователем Стиг (The Stig)

[LoLka]

На Курилах будет развернут подвижный береговой ракетный комплекс (БПРК) «Бастион» со сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракетой «Яхонт». Об этом, как передает «Интерфакс», сообщил высокопоставленный представитель российского Генштаба.

© http://news.mail.ru/politics/5425825/

Управление "Яхонтом" работает по принципу "выстрелил и забыл".

 

"Яхонт" достает корабли на загоризонтальной дальности. Достаточно, чтобы разведка сообщила об их наличии. Стартовавший с корабля или с подводной лодки "Яхонт" сразу же уходит на высоту до 20 километров и оттуда начинает распознавать цели, которые надо поразить. Запрограммирован он на авианосец — значит, будет прорываться к нему. Ни огонь средств ПВО, ни радиоэлектронные помехи не помешают ему сделать это. "Яхонт" хитер и упрям. Здесь срабатывает еще один принцип, заложенный в него: "одна ракета — один корабль".

© http://www.warlib.ru/index.php?id=000125

[serYozik]

-  "Может "Бастион" с "Яхонтом" на Курилах равернём?" сказал, зевая высокопоставленный представитель российского генштаба.

 

- "Так вроде того, господин Сердюков говорили что дескать не будем увеличивать групировку...." заискивающе напомнил кто то из окружения

 

- "Так скучно же!" бросил многозначительно высокопоставленный представитель

 

- "Так, что неужели будет всё таки.... ?"  подобострастно поинтересовался снова кто то

 

- "Как же всё таки скучно... с вами!" пробурчал представитель, подписывая приказ о развёртывании. 

 

- "то ли дело японцы..." не то про себя, не то в слух произнёс  высокопоставленный  и мечтательно поднял глаза в потолок. 

Изменено 2 марта, 2011 пользователем serYozik

[Viking]

Сказанное мною выше

военные эксперты не исключают возможность объединения сторонников и противников Каддафи в случае попытки американсккого вторжения. Думаю, соседние страны тоже поддержат братьев по вере...

начинает подтверждатся...

 

 

В случае вторжения Каддафи обещает кровавую войну

 

Ливийский лидер Муамар Каддафи заявил, что в Ливии начнется настоящая бойня, если силы США или НАТО вторгнутся в страну.

 

"Они хотят снова сделать нас рабами, какими мы были при итальянских колонизаторах? Мы никогда не допустим этого. Мы начнем кровавую войну. Тысячи и тысячи ливийцев умрут, если вторгнутся США или вторгнется НАТО", - заявил Каддафи в годовщину провозглашения в Ливии Джамахирии - народного правления, установленного в 1977 году, передает "Интерфакс".

 

"Мы будем сражаться до последнего мужчины, до последней женщины. Мы будем защищать Ливию с севера до юга", - предупредил Каддафи.

 

Вместе с тем, он заявил, что в Ливии в последние недели не было никаких акций протестов оппозиции, а беспорядки вспыхнули под влиянием агентов международной террористической сети "Аль-Каида".

 

В частности, Каддафи сказал, что бунт начали бывшие заключенные американской базы в Гуантанамо, которые были отправлены в Ливию и там освобождены. По словам ливийского лидера, они оказались тайными агентами "Аль-Каиды".

 

Тем временем президент Ирана Махмуд Ахмадинежад призвал американских военных воздержаться от проведения любых операций на территории Ливии.

 

"Имейте в виду, если ваши военные еще раз вторгнутся на территорию одной из стран Северной Африки или Ближнего Востока, государства региона поднимутся против вас и выроют могилы для ваших солдат", - заявил он.

Вести.Ru

 

 

Повторюсь - Япония пока не страшна. Дальше информационных провокаций дело не пойдет. А вот, арабский язык подучить не мешало бы .

[el tequila]

нам с арабами делить нечего, холодно для них тут

а сценарий беркема каждый день в новостях вижу

поэтому нуего нафиг, патронов много не бывает, обидно будет если вдруг не хватит

[Кариес]

[LoLka]

Главный приоритет — развитие стратегических ядерных сил. Они занимают около 10% программы. Сюда, в частности, входит модернизация всей наземной группировки, строительство подводных стратегических ракетоносцев, развитие стратегической авиации — Ту-95. В рамках этого до 2020 года будет построено восемь атомных подводных лодок стратегического назначения, оснащенных ракетами «Булава».

 

Ну вот и посмотрим

Сегодня решается судьба многострадальной программы «Булава». Последние в этом году испытания баллистической ракеты начнутся в Белом море, а закончатся на Камчатке. Там ракета должна поразить условную мишень.

 

Текст представляет собой расшифровку телесюжета.

 

Российские вооруженные силы приближаются к желанному финалу эпопеи с испытаниями новых баллистических ракет "Булава". После серии неудач и больших задержек наконец должны проверить последний параметр готовности ракеты к службе. С подлодки «Дмитрий Донской», погрузившейся на глубину в Белом море, запустят две "Булавы", которые должны достичь Камчатки.

 

Запланированные на понедельник испытания — последние в этом году. В министерстве обороны России не уточнили, будут ли запуски в 2012 году. Возможно, испытания в понедельник станут решающими: принимать ли ракету на вооружение и запускать ли ее в серийное производство.

 

Сначала испытания планировались на 25 ноября, но из-за непогоды их перенесли на 28 ноября. Об этом на условиях анонимности сообщил офицер ВМФ России агентству РИА Новости.

 

Эти испытания станут четвертыми в нынешнем году и 18-ми — за все время. До сих пор семь запусков закончились неудачно. После серии провалов на рубеже 2008 и 2009 годов возникли сомнения в том, что ракета, разрабатываемая Московским институтом теплотехники, вообще поступит на вооружение. В продолжавшихся авариях винили недостаточный контроль качества на производстве. Программу создания «Булав» переработали, а ее руководителя отправили в отставку.

 

Испытываемая межконтинентальная баллистическая ракета должна стать одним из ключевых элементов российской ядерной триады в 21 веке. "Булавы", размещаемые на атомных подводных лодках класса «Борей» и оснащеные ядерными боеголовками, должны составить основу стратегических вооружений России.

 

В этой связи реализация программы "Булавы" имеет ключевое значение для Кремля, который положение России как великой державы удерживает в значительной степени за счет сохранения своего ядерного потенциала.

 

(с)http://news.mail.ru/politics/7456885/

 

хотя... этож вчерашняя новость, а сегодня новостей об успешном запуске я не видел Опять проср мимо?!

 

ан нет, опять перенесли запуск http://ria.ru/defense_safety/20111128/500272256.html

Боятся?! А вдруг опять накосячат?

[PALACH]

Лучше пусть переносят чем опять как с Курском получится.

[Вофф]

Многострадальный арктический лед. За последние годы он выслушал немало критики в свой адрес. И сейчас, когда в его эволюционном развитии наметился определенный прогресс, он опять кому-то мешает. Заключительный в испытательной серии залповый пуск новейшей межконтинентальной баллистической ракеты «Булава», ранее запланированный на декабрь этого года, перенесен на лето 2012 года. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе России. «18-й по счету в серии государственных летно-конструкторских испытаний ракетного комплекса залповый пуск ракеты «Булава» с атомного подводного ракетоносца «Юрий Долгорукий» перенесен ориентировочно на июнь 2012 года», - сказал источник. «Причина переноса пуска - возникновение неблагоприятной ледовой обстановки в Белом море, откуда должна была вестись стрельба», - уточнил он.

Мдаа.. Вааще детство. Чота опять фамилия Сталин на языке крутится.

[LoLka]

Мдаа.. Вааще детство. Чота опять фамилия Сталин на языке крутится.

 

Многострадальный арктический лед. За последние годы он выслушал немало критики в свой адрес. И сейчас, когда в его эволюционном развитии наметился определенный прогресс, он опять кому-то мешает. Заключительный в испытательной серии залповый пуск новейшей межконтинентальной баллистической ракеты «Булава», ранее запланированный на декабрь этого года, перенесен на лето 2012 года. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе России. «18-й по счету в серии государственных летно-конструкторских испытаний ракетного комплекса залповый пуск ракеты «Булава» с атомного подводного ракетоносца «Юрий Долгорукий» перенесен ориентировочно на июнь 2012 года», - сказал источник. «Причина переноса пуска - возникновение неблагоприятной обстановки в Антарктиде, где начались массовые демонстрации пигвинов с требованием прекращения диктатуры правящей партии», - уточнил он.

 

[PALACH]

за отмазку прокатит

[вампир3512]

булава успешно летает..и еще кое что тоже замечтательно скоро полетит...просто все инфы нет, и не будет)))

[Poll1248]

походу решили больше не косячить пока всех не выберут и все испытания отложили на после президентских выборов.

[PALACH]

Не факт, возможно решили что то доработать а изменять такую сложную систему не так просто и долго.

Поменял детальку а баланс изменился, надо заново пересчитывать балистику и т.д.

[вампир3512]

просто не афишируют