Как правильно раскачивать акустику

[Azazello]

Ребятки наши грамотные! А почему бы вам не создать маленький фак на тему "как правильно раскачивать новую акустику"? Мне вот например интересно знать как это правильно делать-хочу раскачать свои ДЛСы и в перспективе саб альпайновский.

Вот.

[Amazonka]

Я не знаю, как раскачивать, но думаю, что прежде чем раскачивать новую акустику, надо её "обкатывать" хотя бы 20 часов звучания (а может и больше, не знаю) - не нагружать динчики. Раньше пренебрежительно относилась, бывало и палила акустику, т.к. надо было всё и сразу Теперь срезаем мощи на первую недельку-другую, и на максимум громкость не выкручиваю, и басы в меру. И с тех пор всё стало хорошо

[Amazonka]

хочу раскачать свои ДЛСы

 

Тебя что-то устраивает в них? Ожидал большего? Меня вот именно R6 в своё время совершенно не впечатлили, хотелось более сочного по мидам и более жесткого звучания по басам, а они показались более "музыкальными", что ли... Хотя в том году слушала в машине у коллеги, но там поработали профи - в системе подобрано было всё до единого компонента, и ими же всё отстроено, и всё в комплексе звучало потрясно (от головы 88RS). )))

[Azazello]

прежде чем раскачивать новую акустику, надо её "обкатывать"

амазонка спец? Не знал...ну буду знать теперь...

раскачивать и обкатывать это слова синонимы в данном случае имхо. но раз мы занялись буквоедством то обкатывают то что катится а раскачивают то что качается(ход диффузора можно назвать качением). Ну как то так. Имхо. Не претендую на истину в последней инстанции.

 

Тебя что-то устраивает в них? Ожидал большего?

я их еще и не устанавливал так то...Витя мега подиумы под них мутит...ну и флокирует обшивку заодно.

Меня вот именно R6 в своё время совершенно не впечатлили,

каждый слышит по своему. все фломастеры разные. Изменено 18 января, 2011 пользователем Царь

[Amazonka]

амазонка спец?

 

скажем так, отнюдь нет, делюсь опытом с позиции человека, который поюзал много-много всего за 10 лет увлечения, и бывало, что-то "раскачал" слишком уж сильно. Спецом не являюсь по причине плохого знания матчасти (не дружила с такими предметами, увы) и извращенных звуковых пристрастий, с точки зрения настоящих спецов. Мне надо звук не как правильно, а как мне нравится, а это почему-то разные вещи

 

Про обкатку. В данном контексте имеется в виду щадящее использование, т.н. "приработка" и прогрев, а вот термин "раскачка" в автозвуке часто означает прямо противоположное - "нагрузка". Раскачать = нагрузить, заставить работать. Что совсем противоположно уже получается Поэтому и обратила внимание, чтоб никто не запутался.

[anyman]

Если ты любитель музыки, то раскачивать незачем, хорошую акустику покупают, чтобы слушать её тихо.

Ну а если любитель погромче, то вобщем-то тоже пофиг

[Azazello]

В данном контексте имеется в виду щадящее использование, т.н. "приработка", а вот термин "раскачка" в автозвуке часто означает прямо противоположное - "нагрузка". Раскачать = нагрузить, заставить работать. Что совсем противоположно уже получается

короче, по словоблудию это к Кармадону. мне лень.

Мне надо звук не как правильно, а как мне нравится, а это почему-то разные вещи

я за настройки тут не спрашивал, я спрашивал за грамотное раскачивание/обкатку/еще как хочешь назови акустики.

который поюзал много-много всего за 10 лет увлечения

я за 10 лет тоже не только патефон в глаза видел....

Амазонка, ничего личного, но я бы хотел чтоб свое мнение высказали люди у кого автозвук есть хлеб. Без обид.

Изменено 18 января, 2011 пользователем Царь

[Amazonka]

Амазонка, ничего личного, но я бы хотел чтоб свое мнение высказали люди у кого автозвук есть хлеб. Без обид.

 

Ааааа... вот оно что.... Без обид, но странно такое желать, разместив топ в подфоруме любителей автозвука и указывать, кому можно отвечать, а кому нельзя. Если столь принципиально - порывшись на тематических форумах (где сидят только люди, у кого автозвук есть хлеб) мог бы найти искомое за несколько минут.

[Azazello]

А вот не нашел. а в первом посте русским по белому написал что

Ребятки наши грамотные! А почему бы вам не создать маленький фак

и в заголовке тоже указал. Ну а на каком форуме размещать и спрашивать это уж пардоньте мое личное...

[Amazonka]

и в заголовке тоже указал.

Так забыл ещё попросить отвечающих вместе с ответом скан трудовой приложить, с доказательством, какой у них есть "хлеб".

 

 

Я считаю, что тот вариант начальной эксплуатации (который я указала в первом же ответе) вполне грамотный, т.к. посоветовал это мне ну ОЧЕНЬ грамотный в автозвуке человек. Единственное, может быть ошибка в кол-ве часов, я запомнила, что не меньше 20, придерживаюсь этого правила, с моим пробегом это на неделю, а то и больше. И ответила совершенно по сабжу, т.к. знать условия начальной эксплуатации может (и ДОЛЖЕН) даже любитель. А уж то, что любителям (НЕспецам) отвечать "запрещено" и их мнение никого не интересует, совершенно не ожидала.

[Azazello]

Я считаю, что тот вариант начальной эксплуатации (который я указала в первом же ответе) вполне грамотный, т.к. посоветовал это мне ну ОЧЕНЬ грамотный в автозвуке человек. И ответила совершенно по сабжу, т.к. знать условия начальной эксплуатации может (и ДОЛЖЕН) даже любитель. А уж то, что любителям (НЕспецам) отвечать "запрещено" и их мнение никого не интересует, совершенно не ожидала.

Амазонка! ты совершенно невнимательно читала первый пост! Совершенно! Я не спрашивал мнения ни твоего ни чьего либо еще! Я предложил cоздать ФАК! а ты с ходу начала умничать про "обкатку" и различие терминов...вот это мне интересно ну совсем в последнюю очередь.... any questions? Изменено 18 января, 2011 пользователем Царь

[Amazonka]

а ты с ходу начала умничать про "обкатку" и различие терминов...

Фигасе! Не умничать, а уточнить что имеешь в виду, потому что в моём понимании раскачка есть нагрузка, что уже поясняла. Но видимо, задело.

 

Амазонка! ты совершенно невнимательно читала первый пост! Совершенно! Я не спрашивал мнения ни твоего ни чьего либо еще! Я предложил зоздать ФАК!

 

Охренеть. FAQ - собрание часто задаваемых вопросов по какой-либо теме и ответов на них, может быть выложено в виде закрытой для ответов информации. Если ты хочешь его сначала СОЗДАТЬ, то сначала ты должен информацию собрать в теме, и то, что ты хочешь сделать это без обсуждений, обмена мнениями и опытом , в первом посте не написано, да и вообще такое поведение противоречит Правилам Форума:

 

1.4. Общение на Форуме строится на принципах взаимного уважения и равенства всех участников Форума. Никто не вправе ограничивать Пользователей в правах, гарантированных Конституцией Российской Федерации, законодательством и данными Правилами.

 

1.10. Размещая темы или сообщения на Форуме, Пользователь безвозмездно передает Администрации права на их использование. Только Модераторы и Администратор решают закрыть, удалить, переименовать или перенести тему, кто имеет/не имеет право высказываться и другие вопросы модерирования.

В сабже звучит вопрос:

 

Мне вот например интересно знать как это правильно делать-хочу раскачать свои ДЛСы и в перспективе саб альпайновский.

 

после

 

Я не спрашивал мнения ни твоего ни чьего либо еще! Я предложил зоздать ФАК!

 

Ну так создай его без обсуждения, в молчаливом одиночестве и выложи на обозрение, а тему попроси закрыть для ответов.

 

[db74]

Тогда не правильно поставленный вопрос!!!

Сама акустика не требует раскачки

усилитель в процессе эксплуатации может менять свои настройки

это происходит из за того что компоненты усилителя переходят так сказать

в рабочее состояние

после установки аппаратуры и ее эксплуатации требуется донастройка примерно через неделю эксплуатации

в остальном если правильно подобрана акустика и усилитель

ничего делать не нужно

я хоть и не автомобильный но звуком очень долго занимался

и был звукорежиссером на многих дискотеках в свое время

так же собирал и настраивал аппаратуру для больших залов

принцип не отличается от машины

[Azazello]

Amazonka, ты предсказуема как никогда. Треп ни о чем. Предлагаю поставить в игнор друг-друга.

Ну так создай его без обсуждения, в молчаливом одиночестве и выложи на обозрение, а тему попроси закрыть для ответов.

я еще раз повторяю-я сам решу что и где мне создавать.

1.4. Общение на Форуме строится на принципах взаимного уважения и равенства всех участников Форума. Никто не вправе ограничивать Пользователей в правах, гарантированных Конституцией Российской Федерации, законодательством и данными Правилами.

 

1.10. Размещая темы или сообщения на Форуме, Пользователь безвозмездно передает Администрации права на их использование. Только Модераторы и Администратор решают закрыть, удалить, переименовать или перенести тему, кто имеет/не имеет право высказываться и другие вопросы модерирования.

 

а ты меня забань...я умру от горя....

Сама акустика не требует раскачки

а как же разговоры о том что "саб только раскачался/распелся"?

усилитель в процессе эксплуатации может менять свои настройки

это происходит из за того что компоненты усилителя переходят так сказать

в рабочее состояние

после установки аппаратуры и ее эксплуатации требуется донастройка примерно через неделю эксплуатации

уже конструктив Изменено 18 января, 2011 пользователем Царь

[db74]

а как же разговоры о том что "саб только раскачался/распелся"?

 

только разговоры не более того

в конструктиве динамика катушка, дифузор(в автомобиле чаще всего используется алюминий) и демфер

максимум что должно размятся это демфер(резина) и как ты себе это представляешь?

ну возможно если компонент не качественный и у него не качественно изготовленна катушка

то она притерается :)

но тогда зачем такую использовать?

уважающие себя фирмы проверяют компоненты

и такое из области фантастики

[Azazello]

db74, По сему выходит что никакой ФАК и не нужен, так? тогда как объяснить тот факт что поставив дины они меня поначалу разочаровали напрочь...однако через недельку запели совсем по другому?

[Amazonka]

максимум что должно размятся это демфер(резина) и как ты себе это представляешь?

 

Новый динамик имеет некие физические свойства: гибкость подвеса, механическую добротность (отражает потери в подвижной системе динамика), электрическую добротность и пр. Новый усилитель с транзисторами только со склада или из печки тоже еще не" в кондиции". Прогрев изменяет физические свойства аппаратуры: структуру полупроводников, активных и реактивных элементов и пр. В результате меняются технические параметры аппаратов и, следовательно, звучание. Плывут настройки кроссоверов, регуляторов фазы и временной задержки и пр.

 

Многие инсталляторы после установки рекомендуют клиентам подъехать через 2-3 недели для подстройки. Предварительный прогрев позволяет аппаратуре войти в рабочие пределы параметров еще до установки. Есть и еще один плюс: кривая вероятности отказа имеет вид "канавы" с максимумами на краях. То есть, у аппарата больше всего шансов сломаться в первые часы работы и в конце срока эксплуатации. Прогрев "на столе" позволит найти мерзавца до установки.

 

Суть прогрева состоит в подаче на аппарат шумоподобного сигнала или сигнала с "качающейся" частотой и с определенным размахом (уровнем). Я знаю людей, которые гоняют аппаратуру по 50-100 часов до начала работы с ней.

 

Интересно другое. Прогрев не меняет характера звучания аппаратуры. То есть, яркий верх не станет тусклым, а плохая детальность - хорошей. Меняются нюансы. Мы можем об этом судить, т.к. имеем определенный опыт прослушивания аппаратуры. Когда мы имеем дело с бюджетным аппаратом, то уже заложенные в его звучании недостатки маскируют почти полностью положительный эффект прогрева. Аппарат из коробки и аппарат после 200 часов эксплуатации звучит практически одинаково. Иное дело - high end. Там появляются детали, звук становится богаче.

 

Но вот технические параметры меняются довольно сильно у аппарата любой категории. Мне часто любопытно бывает, читая тесты разных журналов, изучать таблички типа "Заводские параметры/Измеренные нами параметры". Особенно нравится, когда параметры не сходятся и автор теста делает вывод: "Ага, завод-то врет!". Если мы говорим о хоть сколько-нибудь серьезной марке, то завод мерил полностью прогретый аппарат, на прецизионном оборудовании. А журнал? Вот как хотите, но я, сотрудник Car&Music, не верю, что у кого-либо есть возможность прогреть каждый из аппаратов теста минимум 50 часов, а потом уже мерить. Это невозможно в наших условиях работы. Поэтому измерениям аппаратуры в прессе я не доверяю. И если мы когда-нибудь начнем что-то измерять, то перед этим мы на 100% объясним читателям, что мы делаем и как у нас это получается.

 

по материалам www.car-music.ru

 

ps

Так что, получается "обкатка" не миф, а есть некая обывательская подготовка с прогревом аппаратуры - у тех, кому недоступно это сделать до установки в вышеописанных условиях. Ну и опыт людей, замечающих разницу в звучании, нельзя сбрасывать со счетов.

 

Кстати, я с R6 поездила всего 3 дня, меня они не впечатлили, в том плане, что их стоимость (6 тыр на тот момент) показалась не соответствующей звучанию, я ожидала большего и была разочарована. Сейчас думаю, что возможно, поторопилась с выводами - особенно, после прослушивания их в машине коллеги, о чём уже говорила выше.

Изменено 18 января, 2011 пользователем Amazonka

[db74]

Новый динамик имеет некие физические свойства: гибкость подвеса, механическую добротность (отражает потери в подвижной системе динамика), электрическую добротность и пр. Новый усилитель с транзисторами только со склада или из печки тоже еще не" в кондиции". Прогрев изменяет физические свойства аппаратуры: структуру полупроводников, активных и реактивных элементов и пр. В результате меняются технические параметры аппаратов и, следовательно, звучание. Плывут настройки кроссоверов, регуляторов фазы и временной задержки и пр.

 

Многие инсталляторы после установки рекомендуют клиентам подъехать через 2-3 недели для подстройки. Предварительный прогрев позволяет аппаратуре войти в рабочие пределы параметров еще до установки. Есть и еще один плюс: кривая вероятности отказа имеет вид "канавы" с максимумами на краях. То есть, у аппарата больше всего шансов сломаться в первые часы работы и в конце срока эксплуатации. Прогрев "на столе" позволит найти мерзавца до установки.

 

Суть прогрева состоит в подаче на аппарат шумоподобного сигнала или сигнала с "качающейся" частотой и с определенным размахом (уровнем). Я знаю людей, которые гоняют аппаратуру по 50-100 часов до начала работы с ней.

 

Интересно другое. Прогрев не меняет характера звучания аппаратуры. То есть, яркий верх не станет тусклым, а плохая детальность - хорошей. Меняются нюансы. Мы можем об этом судить, т.к. имеем определенный опыт прослушивания аппаратуры. Когда мы имеем дело с бюджетным аппаратом, то уже заложенные в его звучании недостатки маскируют почти полностью положительный эффект прогрева. Аппарат из коробки и аппарат после 200 часов эксплуатации звучит практически одинаково. Иное дело - high end. Там появляются детали, звук становится богаче.

 

Но вот технические параметры меняются довольно сильно у аппарата любой категории. Мне часто любопытно бывает, читая тесты разных журналов, изучать таблички типа "Заводские параметры/Измеренные нами параметры". Особенно нравится, когда параметры не сходятся и автор теста делает вывод: "Ага, завод-то врет!". Если мы говорим о хоть сколько-нибудь серьезной марке, то завод мерил полностью прогретый аппарат, на прецизионном оборудовании. А журнал? Вот как хотите, но я, сотрудник Car&Music, не верю, что у кого-либо есть возможность прогреть каждый из аппаратов теста минимум 50 часов, а потом уже мерить. Это невозможно в наших условиях работы. Поэтому измерениям аппаратуры в прессе я не доверяю. И если мы когда-нибудь начнем что-то измерять, то перед этим мы на 100% объясним читателям, что мы делаем и как у нас это получается.

 

по материалам www.car-music.ru

 

ps

Так что, получается "обкатка" не миф, а есть некая обывательская подготовка с прогревом аппаратуры - у тех, кому недоступно это сделать до установки в вышеописанных условиях. Ну и опыт людей, замечающих разницу в звучании, нельзя сбрасывать со счетов.

 

Кстати, я с R6 поездила всего 3 дня, меня они не впечатлили, в том плане, что их стоимость (6 тыр на тот момент) показалась не соответствующей звучанию, я ожидала большего и была разочарована. Сейчас думаю, что возможно, поторопилась с выводами - особенно, после прослушивания их в машине коллеги, о чём уже говорила выше.

 

все правильно

плывут компоненты а не сама акустика

естественно если мощность усилителя гораздо превышает возможность акустики то она может пострадать

так же и обратное если мощность усилителя гораздо меньше акустики то при воспроизведении будет слышен хрип

как я и говорил что после инсталляции как минимум нужно 1 неделя для того чтоб все компоненты вышли в рабочий режим и после этого уже можно включать так называемые настроичные треки по которым можно уже настроить на долго

[Amazonka]

Правильно, но на вопрос автора "а как же утверждения, что что динамик распелся", ты ответил что "только разговоры не более того". Суть в том, что как процесс ни назови, он всё же имеется и это не просто разговоры.

[AME]

порывшись на тематических форумах (где сидят только люди, у кого автозвук есть хлеб

 

А что за форумы? Что-то не нашел

[MIV]

бас клуб например

[Amazonka]

Мне нравится SPL club forum (splclub.ru) и форум magnitola.ru. На первом бывает пустынно, но сам форум мне нравится, ребята сильны в матчасти, многие участвуют в соревнованиях и основательно к этому готовятся. А на втором поактивнее народ. Ну и здесь, на КК, само собой. Знаю у нас 4 спеца как минимум, остальные любители (от начальных до продвинутых), но увы, именно спецов тут тоже быстро не дождёшься, если чО

[killer-x]

Любую акустическую систему нужно прогреть....дома новые дины грел просто слушая музыку на небольшой громкости.....и внимание через 4 ! месяца бас зазвучал совсем по другому.

 

В авто после установки ДЛС RS6 разогрелись примерно за месяц.....и опять же изменился характер звучания нижних частот. 

 

Зачем греть? для того чтобы, как правильно уже отметили, полимер входящий в состав подвеса приобрел свои ТТХ......это примерно как с сабом на 30 градусном морозе....пока нет эластичности, амплитуда хода дина маленькая, следовательно объем вытесняемого воздуха тоже, следовательно звук плоский (не глубокий)

 

Да, все ИМХО...

[killer-x]

максимум что должно размятся это демфер(резина) и как ты себе это представляешь?

 

представляю, и более того изучал два семестра химию полимеров....любой полимер состоит из цепочки одинаковых частиц, но они не обязательно при его производстве имеют нужную линейную структуру, поэтому в начале процесса эксплуатации им необходимо поучить начальную нагрузку для равномерно распределения волокон между собой.....в металлургии кстати тоже есть подобное, отпуск и нормализация называется, применяется для восстановления структуры металла после применения к нему механических воздействия (ковка на пример).

[Duffer]

спасут теплые ламповые динамики!

 

... и польется отовсюду Теплый_Ламповый_Звук ))))))