Перепись населения 2010

[GUKOL]

Собственно сегодня стартовала Перепись населения 2010.

 

Хотелось бы узнать мнение форумчан к этому действию. Сам лично не хочу пускать к себе домой переписчиков, поэтому пойду на переписной пункт (благо один из них у меня во дворе находится). Вот моя такая гражданская позиция - меня должны пересчитать. Хочется знать, сколько населения в нашей стране. И сложно объяснить моё такое желание (быть переписанным). Но это как выборы. Веришь, что от тебя что-то "зависит".

[RazzoR]

Тупо послал и не стал переписываться.

[Yashcher]

Мне кто-то стучал в дверь раза два или три, у своих ключи есть, чужие на.. я не вижу как на меня положительно повлияет сия процедура, поэтому не прохожу её.

[Greed]

Под социальный протест даже брошенный мимо урны окурок можно подвести

 

Можно,всё можно. Жизнь, знаете ли, штука не однозначная. Но когда вполне вменяемые люди отказываются от переписи, это знаете ли симптоматично.

[dok]

Итоги переписи населения 2010 года:

1. Президент - 1 шт.

2. Супруга Президента - 1 шт.

3. Премьер-министр - 1 шт.

4. Супруга премьер-министра -1 шт.

5. Алина Кабаева - 1 шт.

6. Собака Премьер-министра - 1 шт.

7. Федеральные и местные чиновники - 2.347.562 шт.

8. Остальные жители РФ - 147.892.125 шт.

[anyman]

Внятно кто-то может сформулировать почему отказывались от переписи?

Не вижу в ней никакого смысла. Изменено 26 октября, 2010 пользователем anyman

[DDD]

ответственно заявляю -  в нашем доме ни один синий шарф...  переписчик не появлялся, ни одной листовки никто не видел. 118 квартир, челов 300 где-то. Нам капец?

[pacman]

еше какой. весь дом отключат от коммуникаций и вывезут на поезде в лес.

[-M-]

Не вижу в ней никакого смысла.

 

Вот тут вроде доступно сказано

Зачем нужна перепись?

 

Всероссийская перепись населения является основным источником формирования официальной статистической информации, касающейся численности и структуры населения, его распределения по территории Российской Федерации в сочетании с социально - экономическими характеристиками, национальным и языковым составом населения, его образовательным уровнем с целью определения перспектив социально-экономического развития страны.

 

Данные переписи населения уникальны, их невозможно получить при текущем учете или использовании данных административных источников. Информация о численности и составе населения необходимы для формирования бюджетов всех уровней, на их основе производится расчет параметров социально-экономического развития России и ее регионов. В связи с этим требуется регулярное обновления информации о населении.

 

Итоги Всероссийской переписи населения 2002 года использовались при разработке практически всех основных социально значимых экономических документов последних лет. Взаимосвязь между сбором статистической информации и нашей повседневной жизнью не всегда лежит на поверхности, но, как видим, она существует – самая прямая и непосредственная. Поэтому не будет преувеличением сказать, что перепись населения действительно нужна каждому жителю России.

 

Результаты Всероссийской переписи населения 2010 года позволят увидеть практические результаты той созидательной работы, которая формировала облик России в последнее десятилетие, включая позитивные итоги национальных проектов. Но актуальным представляется то, что мы увидим, как повлиял на жизнь страны мировой экономический кризис. Степень его влияния можно будет определить на основе статистических показателей, например таких, как занятость населения, необходимость трудиться сразу на двух или нескольких работах. Целый блок вопросов позволит увидеть изменения ситуации в жилищной сфере, в уровне образования.

 

Итоги переписи имеют долгосрочную перспективу. Они будут способствовать принятию решений не только по выходу России из кризиса, но и повышению уровня жизни уже в послекризисный период.

 

Велико культурно-историческое значение каждой переписи. Ведь она является своего рода портретом общества, мгновенной фотографией всей России. Благодаря переписи 2002 года и предстоящей переписи 2010 года будущие поколения получат поистине бесценную информацию, о том, как живем мы – россияне начала XXI века.

 

Всероссийская перепись населения проводится на основе Федерального закона от 25 января 2002 года № 8-ФЗ «О Всероссийской переписи населения».

Если совсем по простому - Че надо было подтвердить статус миллионника т.к. это влечет серьезные выплаты из центра, а это (даже с учетом воровства ) принесет пользу всем проживающим в Че.

[anyman]

Вот тут вроде доступно сказано

 

Сплошная вода, про то что важно, нужно и т.п., да так о любом начинании нашего гос-ва говорят.

Если совсем по простому - Че надо было подтвердить статус миллионника т.к. это влечет серьезные выплаты из центра, а это (даже с учетом воровства ) принесет пользу всем проживающим в Че.

 

А если Челябинск не подтвердит статус миллионника? Будет ощутимый пинок местной администрации, может, зашевелятся, и мы увидим реальные проекты в социалке и других сферах.

Чтобы победить, нужно проиграть (с)

 

PS

Итоги переписи имеют долгосрочную перспективу. Они будут способствовать принятию решений не только по выходу России из кризиса, но и повышению уровня жизни уже в послекризисный период.

 

Про кризис улыбнуло в сумме все принятые гос-вом антикризисные меры принесли отрицательный результат. Нет у нас административного ресурса и не будет.

[-M-]

Сплошная вода, про то что важно, нужно и т.п., да так о любом начинании нашего гос-ва говорят.

 

А какие слова вас лично убедили бы принять участие в переписи?

 

А если Челябинск не подтвердит статус миллионника? Будет ощутимый пинок местной администрации, может, зашевелятся, и мы увидим реальные проекты в социалке и других сферах.

Чтобы победить, нужно проиграть (с)

 

Ничего не увидим, снизят финансирование в 2 раза и делов-то Например на дороги для городов от 500тыс до 1 млн выделяется в два раза меньше средств, чем для городов с населением свыше 1 млн.

 

 

PS

Про кризис улыбнуло в сумме все принятые гос-вом антикризисные меры принесли отрицательный результат. Нет у нас административного ресурса и не будет.

 

Поподробнее можно?

[anyman]

А какие слова вас лично убедили бы принять участие в переписи?

 

Любая конкретика, на что повлияют предоставленные мной данные. А ещё лучше - примеры из прошлого, что и как было принято, скорректировано и т.п. на основе прошлой переписи, или хотя бы на основе подобных данных Росстата.

Где она, социальная значимость переписи? Неужели в количестве доживших до неё людей?

Ничего не увидим, снизят финансирование в 2 раза и делов-то Например на дороги для городов от 500тыс до 1 млн выделяется в два раза меньше средств, чем для городов с населением свыше 1 млн.

 

У нас же дороги ЕР на партвзносы строит

Поподробнее можно?

 

http://www.fbk.ru/library/research_library/141049/

[-M-]

Любая конкретика, на что повлияют предоставленные мной данные. А ещё лучше - примеры из прошлого, что и как было принято, скорректировано и т.п. на основе прошлой переписи, или хотя бы на основе подобных данных Росстата.

Где она, социальная значимость переписи? Неужели в количестве доживших до неё людей?

Ну все понятно - власть должна вас умолять переписаться. ВВП или ДАМ должны были позвонить или МЮ достаточно?

 

У нас же дороги ЕР на партвзносы строит

Давайте отличать предвыборную мишуру от реальности, а реальность такова, что ярд выделяют городам-миллинникам

http://www.fbk.ru/library/research_library/141049/

 

Постарее инфы нет?

[D.A.N]

Внятно кто-то может сформулировать почему отказывались от переписи?

 

Причину ты сам чуть позже зацитировал:

Результаты Всероссийской переписи населения 2010 года позволят увидеть практические результаты той созидательной работы, которая формировала облик России в последнее десятилетие, включая позитивные итоги национальных проектов.

 

Результаты переписи уже известны. Созидательная работа принесла практические результаты и позитивные итоги.

Не вижу для себя смысла участвовать в балагане.

Ну и последние выборы, ага. Когда один из членов моей семьи "проголосовал" по открепительному. Я даже на 101% уверен за кого.

[-M-]

Причину ты сам чуть позже зацитировал:

 

Результаты переписи уже известны. Созидательная работа принесла практические результаты и позитивные итоги.

Не вижу для себя смысла участвовать в балагане.

Ну и последние выборы, ага. Когда один из членов моей семьи "проголосовал" по открепительному. Я даже на 101% уверен за кого.

 

Слушай, ну на выборы надо ходить. Почему я езжу из одного конца города в другой и голосую, а "дядя Вася" лучше пиво попьет в воскресенье, но зато потом крику "за меня проголосовали!". Ходите на выборы, чтобы ваш голос был именно вашим.

ЗЫ В этот раз приехал почти к закрытию участка и никаких косяков не заметил.

ЗЗЫ Тот же самый набивший оскомину ярд на дороги лучше чем 500мио или хуже? А это тоже

практические результаты и позитивные итоги.

 

переписи

[Viking]

Внятно кто-то может сформулировать почему отказывались от переписи?

 

http://www.ng.ru/economics/2010-10-27/1_perepis.html

 

Нарисованная перепись

Практика всероссийского анкетирования противоречит девизу "России важен каждый!"

2010-10-27 / Анастасия Башкатова

 

 

авершившаяся перепись-2010 оказалась вчера объектом критики социологов, экспертов и простых граждан. Более трети жителей столицы – по данным персональных опросов – вообще не принимали участия в переписи. При этом если доля «нарисованных» анкет будет близка к 30%, то результаты подсчетов вообще нельзя считать адекватными, а сама перепись теряет смысл – считают независимые специалисты. Вместо финансирования сомнительной переписной кампании правительству следовало бы объединить существующие ведомственные базы и создавать единый реестр жителей – предлагают эксперты. Тем более что развитые страны уже отказываются от прямых опросов и используют более точные данные реестров населения. Не видят смысла в переписи и многие простые россияне.

 

В минувший понедельник завершилась Всероссийская перепись населения-2010, которая проходила в стране с 14 октября под громким девизом «России важен каждый!». Но уже во вторник начали поступать тревожные сообщения о качестве этого мероприятия. Исследовательский центр рекрутингового портала SuperJob.ru обнародовал результаты опроса, проведенного 25–26 октября среди 1800 экономически активных жителей Москвы. Опрос показал, что 39% москвичей участвовали в переписи-2010 самостоятельно, 26% сообщили, что их переписали родственники, а 35% горожан вообще не принимали участия в переписи. Причем отнюдь не все пропустившие перепись жители сделали это из протестных соображений. Многие признались, что переписчики обошли их квартиры стороной, а посетить пункт переписи у них не было возможности. «Считаю, что перепись была организована плохо. Данные будут недостоверными», – приводят мнения многих москвичей специалисты SuperJob.ru. Долю «нарисованных» переписчиками анкет, в заполнении которых не участвовали реальные граждане, можно подтвердить и личными наблюдениями. Так, чуть ли не половина сотрудников нашей редакции не смогли сообщить о себе данные – ни лично, ни через родственников.

 

 

В ходе переписи специалисты Росстата планировали выяснить следующие сведения о жителях России: пол, возраст, дату и место рождения, образование, национальную принадлежность, гражданство, владение языками, источники средств к существованию, занятость, миграцию, жилищные условия, санитарно-гигиенические условия проживания, наличие связей и телекоммуникации. В то же время закон о переписи разрешает получить из административных источников данные о поле и дате рождения тех лиц, которые по какой-то причине так и не приняли участия в переписи. Кроме того, в ходе переписи планировалось собирать информацию о тех, кто состоит на профилактическом учете в правоохранительных органах, и даже о лицах без определенного места жительства. Предварительные итоги о численности переписанных жителей России с разбивкой на пол, на городское и сельское население будут получены в апреле 2011 года. А в течение 2011–2012 годов будут сформированы уже окончательные итоги по всем заданным россиянам вопросам.

 

Однако у обычных россиян и у независимых экспертов прошедшая перепись вызвала много вопросов и сомнений. Самое главное сомнение – в точности полученных данных, особенно учитывая тот факт, что случаи заочного заполнения переписных листов вовсе не являются исключением. Помимо этого экспертам до сих пор непонятно, какие же именно сверхнеобходимые стране данные невозможно получить из существующих баз данных или с помощью более дешевых выборочных опросов. Ведь персональные данные каждого гражданина содержатся в нескольких десятках государственных баз данных – в ЗАГСах, ДЕЗах, паспортных столах, миграционных службах, Пенсионном фонде, МВД, налоговых органах, поликлиниках и т.п. Несмотря на все объяснения Росстата, эксперты так и не поверили, что вылавливание в ходе переписи некоей недостающей информации стоит потраченных на кампанию средств.

 

По данным ВЦИОМа, 96% россиян в принципе были готовы участвовать в переписи и лишь около 2% были против этого.

 

Причем 57% из неготовых участвовать в переписи не понимают, зачем вообще необходим такой способ получения данных. Около 16% неготовых считают, что почти всю полезную информацию можно легко найти в госслужбах и Интернете. Около 11% «отказников» называют перепись пустой тратой денег. Затруднились с четким ответом 8% неготовых к переписи россиян.

 

Между тем Росстат активно ссылался на зарубежный опыт. В США, Великобритании, Чехии за неучастие гражданина в переписи предусмотрен штраф. А в Турции, Боливии, Аргентине и Чили в день переписи жители должны сидеть дома и ждать переписчика. Именно через такие примеры россиян призывали прочувствовать всю важность переписной кампании. Однако уже более 10 лет российские демографы и социологи обсуждают другую альтернативу переписи – создание единого регистра населения на основе уже имеющихся у госструктур административных записей. Эти регистры, согласно исследованиям демографов, в некоторых развитых странах служат сейчас базой для развития автоматизированной системы сбора и обработки постоянно обновляемой информации. В Финляндии, Дании, Нидерландах, Швеции перепись населения в ее традиционном виде с недавних пор не проходит, вся необходимая информация получается на основе регистров.

 

Научный сотрудник Левада-Центра Денис Волков сообщает, что часть западных стран идут к тому, чтобы в будущем отказаться от переписи. «Существующих баз данных достаточно. Просто дело в том, насколько они будут интегрированы между собой. Ведь данные разных служб и баз должны быть сопоставимыми. Для этого нужны и оборудование, и профессионалы», – поясняет Волков.

 

Многие эксперты «НГ» указывают: предусмотренные на перепись 16,5 млрд. руб. целесообразнее было бы потратить на интеграцию уже имеющихся сведений. Ведь полученная в ходе интеграции баз данных информация окажется более точной. Об этом, в частности, говорит гендиректор компании «ФинЭкспертиза» Агван Микаелян. Правда, есть и противники единого реестра. «Реестр граждан – это информационный фашизм, он несет угрозу частной жизни. Ведь чиновники получат детальную информацию о выездах за границу, о недвижимости, крупных покупках, об обучении в школе и вузе, о службе в армии и даже обо всех болезнях», – предостерегает гендиректор Contour Components Владимир Некрасов. Но, с другой стороны, все эти личные данные и так уже хранятся в ведомствах.

 

«Однако если более 30% переписных листов заполнены переписчиками заочно, без участия опрашиваемых, то данные можно считать неактуальными. Их невозможно будет отделить от корректных», – замечает Некрасов. Хотя, по его словам, безоговорочно доверять слухам о массовой подделке переписных листов пока не следует.

 

 

В то же время многие социологи уже смирились с низкой точностью переписи-2010. «Мы ожидаем невысокой точности результатов этой переписи», – говорит гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров. Он назвал две причины таких ожиданий: недостаточный фонд оплаты труда переписчиков и слабый контроль за качеством их работы. «Сэкономишь на оплате труда интервьюеров – получишь сфальсифицированные переписные листы. Чтобы получить качественные результаты переписи, нужно на ней не экономить, а выделять существенно расширенное финансирование. Чтобы хватило и на достойную оплату труда (тогда не придется брать переписчиками студентов), и на эффективную информационно-разъяснительную кампанию», – считает Федоров.

 

История переписи-2010, которую власти сначала решили вообще не проводить, а потом все-таки вернули к жизни в несколько скомканном виде, наталкивает экспертов на неутешительные выводы. Продуманной политики и приверженности длительному планированию в стране нет. Не случайно социологам непонятны истинные мотивы для проведения переписи: то ли это желание властей получить информацию для выработки долгосрочной социально-экономической политики, то ли простое стремление минимизировать репутационные издержки. «Непонятно, нужна ли вообще государству перепись. Во время кризиса перепись необходима, она помогает принимать грамотные решения, но вопрос в том, нужны ли такие решения государству, идет ли на самом деле речь о длительном управлении, или все планы оканчиваются 2012 годом?» – сомневается Денис Волков.

 

Может быть, именно из-за такого отсутствия последовательной госполитики и реального долгосрочного планирования государство пока и не идет на создание в стране единого регистра. «В отличие от разового мероприятия – переписи – регистр потребует значительно больших (в 50 раз) расходов. Ведь он должен регулярно разрабатываться, поддерживаться и развиваться. Это и компьютеры, и средства связи, и постоянный персонал, – объясняет старший научный сотрудник Института демографии ГУ-ВШЭ Евгений Сороко. – В российских реалиях по большому счету потраченные на перепись средства смехотворно малы: 120 рублей на душу населения, а если учесть, что это происходит один раз за восемь лет, то и того меньше, около 15 рублей в год на человека в среднем».

 

В итоге модернизации и инновациям предпочли, условно говоря, расходы на скудную оплату труда переписчиков, на канцтовары и шарфики с фонариками.

 

Примечательно, что главный довод Росстата в пользу переписи – помощь при реализации приоритетных социальных программ – выглядит очень спорным. Так, в ходе реализации программы предоставления квартир нуждающимся ветеранам выяснилось, что адекватная статистика в этой сфере фактически отсутствует. Несмотря на прошлые переписи, в том числе на перепись-2002, в ходе которой якобы уточнялись жилищные условия, правительство до последнего момента не знало, сколько же в действительности ветеранов нуждаются в получении жилья. Предварительные оценки и реальность различались порой в разы. О количестве нуждающихся стало ясно только после того, как ветераны встали в очередь на получение квартиры.

 

 

Однако в Росстате настаивают на точности результатов переписи. «Именно в кризисные времена растет потребность в достоверной информации, ведь «цена» управленческой ошибки возрастает. Информация необходима для составления краткосрочных и долгосрочных прогнозов, причем на разных уровнях власти», – утверждают специалисты Росстата. «Отказываться от переписей Росстат не планирует, так как данные, получаемые по итогам переписи, собрать из других источников невозможно в связи с их или недоучетом, или полным отсутствием. Как показала предыдущая перепись-2002, численность населения страны оказалась на 1,8 млн. человек больше, чем по текущей оценке из-за недоучета миграции», – сообщили вчера «НГ» представители ведомства Александра Суринова. Еще один пример пользы от переписи – это выявление махинаций местных властей. «Претензии отдельных сибирских и дальневосточных руководителей субъектов РФ о недоучете населения при переписи показали, что население, зарегистрированное в этих регионах, оттуда давно уехало в европейскую часть страны, но не снялось с регистрационного учета, чтобы не потерять надбавок к пенсии и прав на получение жилищных сертификатов. Именно на это население и шли в регионы трансферты из федерального бюджета», – говорят в Росстате.

[D.A.N]

Слушай, ну на выборы надо ходить. Почему я езжу из одного конца города в другой и голосую, а "дядя Вася" лучше пиво попьет в воскресенье, но зато потом крику "за меня проголосовали!".

 

Слушай, я тоже обычно из Курчатовского в Тракторозаводский приезжал. А в этот раз и вообще с дачи приехал.

Родители решили воспользоваться погодой и остаться там еще на пару дней. Как оказалось правильно.

Потому что маман у меня оказывается любительница голосовать по открепительным.

Кстати, тётя за столиком на мой вопрос "Какое такое открепительное?" попёрла как на буфет - "Ну раз у нас написано, значит получала!"

Ходите на выборы, чтобы ваш голос был именно вашим.

 

Долго смеялсО.

ЗЫ В этот раз приехал почти к закрытию участка и никаких косяков не заметил.

 

Бывает.

ЗЗЫ Тот же самый набивший оскомину ярд на дороги лучше чем 500мио или хуже?

 

А это как-то связано с переписью?

Где и как принимаются такие решения ты, я думаю, представляешь.

[anyman]

Ну все понятно - власть должна вас умолять переписаться. ВВП или ДАМ должны были позвонить или МЮ достаточно?

 

Никто никого не должен умолять, но если власть не знает для чего результаты переписи, то зачем она её проводит? А если цели четко обозначены - почему мы о них не знаем. Или они стесняются говорить при всех о распиле федерального бюджета за неимением других целей этого бесполезного занятия?

Постарее инфы нет?

 

Пик кризиса приходился на более ранние годы?

[-M-]

 

А это как-то связано с переписью?

Где и как принимаются такие решения ты, я думаю, представляешь.

 

Прямо (я уже задолбался писать ) город с населением от 500т до 1м получает на дороги 500м, св.1м - 1 ярд, ну и далее в таких же пропорциях все остальное.

ЗЫ Я в 2004 году вроде (точно год не вспомню) помогал другу на выборах в ЗСО и достаточно плотно общался со всякими политтехнологами, избиркомом и прочей братией так вот - "натянуть" (тогда) можно было не более 3-8%. Как сейчас не знаю ибо не в теме, но не думаю что речь идет о десятках процентов.

[D.A.N]

Написал, потом решил не надо.

3-8% в далеком-далеком прошлом, остальное непублично.

[-M-]

Написал, потом решил не надо.

3-8% в далеком-далеком прошлом, остальное непублично.

 

Сейчас думаешь можно больше? Просто тогда я помню нескольких "тяжеловесов" которые не смогли пройти в ЗСО или прошли, как в говорят в шахматах, "на флажке".

[Оболенская]

Слушайте, а из-за чего сыр-бор? Ну это личное дело каждого, что выборы, что перепись. И то, и другое - имхо, бред.

Ко мне вот вообще не дошли, просто не дошли. И что? Кто в этой ситуации виноват?

[bamer]

Слушайте, а из-за чего сыр-бор? Ну это личное дело каждого, что выборы, что перепись. И то, и другое - имхо, бред.

Ко мне вот вообще не дошли, просто не дошли. И что? Кто в этой ситуации виноват?

 

Известно кто.

Нужно было метнуться карасиком на ближайший переписной пункт, за отсутствием адреса оного звонить в избирком )

[pacman]

http://www.yaplakal.com/forum28/topic293125.html

 

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12880746119021.jpg

Изменено 27 октября, 2010 пользователем amnnann

[Yashcher]

Блин, кого из знакомых спрошу, никто не переписывался. Как тогда они набрали миллион жителей? Все это чистой воды вранье и зомбирование народа.

[D.A.N]

Сейчас думаешь можно больше?

Не думаю, А... сейчас не 2004 год

Да. В разы.

Не на порядок, но в разы.

Язык мой враг мой

Изменено 27 октября, 2010 пользователем D.A.N