Ценообразование строительных услуг.

[Estet]

Дома ремонт своими силами в полном разгаре. Заезжая в магазин стройматериалов шлялся по всем отделам в поисках "а что бы еще сделать такого в плане ремонта "до кучи" попал в отдел с отопительными радиаторами. Посмотрел цены, поспрошал сколько секций надо на единицу площади. Возник вопрос монтажа. Сколько стоит оторвать старую батарею и прикрутить новую. Ответили. Вежливо спросил, почему так дорого? Работы - отрезать 2 трубы и приварить две другие трубы. Услышал лаконичный ответ "найди(те) дешевле". Вспомнил СССР

 

Возник вопрос - сколько все-таки стоит работа по замене одной батареи на другую? И почему так дорого? И сколько это займет времени? Сразу предупреждаю - в этот раз я батареи менять не буду. Просто любопытно.

[vsv]

А вообще, даже президент уже говорит о дефиците именно рабочих рук, и о том, что людей с высшим образованием неприлично много

Нуну.

 

С учетом что обычно президентов относят к категории людей имеющих возможность не только говорить но еще и делать, имеем

[Estet]

Замечу, что сварщики/сантехники также на работе оставляют и свое здоровье, гораздо в бОльшем количестве, нежели офисные на своей работе.

 

Осмелюсь предположить, что сварщики/сантехники оставляют свое здоровье на работе не столько из-за труб и унитазов, сколько от водки и сигарет.

[Gimlie]

Дома ремонт своими силами в полном разгаре. Заезжая в магазин стройматериалов шлялся по всем отделам в поисках "а что бы еще сделать такого в плане ремонта "до кучи" попал в отдел с отопительными радиаторами. Посмотрел цены, поспрошал сколько секций надо на единицу площади. Возник вопрос монтажа. Сколько стоит оторвать старую батарею и прикрутить новую. Ответили. Вежливо спросил, почему так дорого? Работы - отрезать 2 трубы и приварить две другие трубы. Услышал лаконичный ответ "найди(те) дешевле". Вспомнил СССР

 

Возник вопрос - сколько все-таки стоит работа по замене одной батареи на другую? И почему так дорого? И сколько это займет времени? Сразу предупреждаю - в этот раз я батареи менять не буду. Просто любопытно.

 

В прошлом году заменили 3 радиатора самостоятельно. Часа 3 на все.

В конторе просили 3 штуки за каждый.

 

Необходимый инструмент - перфоратор, болгарка и "фигня-которой-резьбу-нарезать-можно".

[Estet]

В прошлом году заменили 3 радиатора самостоятельно. Часа 3 на все.

В конторе просили 3 штуки за каждый.

 

Необходимый инструмент - перфоратор, болгарка и "фигня-которой-резьбу-нарезать-можно".

 

Я, похоже, так и сделаю. Страшновато звучат слова "болгарка" и "фигня-которой-резьбу-нарезать-можно", но всего 2 недели назад я думал, что для укладки ламината нужно минимум 2 ПТУ закончить, а все на самом деле проще пареной репы.

[mazel_toff]

Я меняю за 1900/радиатор (вся обвязка переделывается на пропилен). В особо простых случаях опускаемся до 1500р/радиатор.

[Estet]

Я меняю за 1900/радиатор (вся обвязка переделывается на пропилен). В особо простых случаях опускаемся до 1500р/радиатор.

 

Обращусь, если что.

В этом году радиаторы мимо.

[Сельмаш]

Estet, ну не надо крайностей. К примеру, трубу можно приварить электродами ОК46 или челябинскими. Угадай, какой шов будет крепче? а какой дешевле? кроме того сварка Труб (герметично) и сварка прочих металлоконструкций - разные вещи. Можно еще поставить трубу оцинкованную, а можно просто железную ну и т.д. Все это влияет на цену и на качество.

 

Водка, конечно, тоже много значит в профессии сварщика, но все-таки зрение, спина, поясница (ну там еще че-нить) так скажем изнашиваются быстрее.

 

Ну а как ты положил ламинат - покажет время (буквально 5-6 мес.) Если на стыках разбухать не начнет от мойки полов и не начнет дыбом вставать - значит хорошо.

[Estet]

К примеру, трубу можно приварить электродами ОК46 или челябинскими. Угадай, какой шов будет крепче? а какой дешевле? кроме того сварка Труб (герметично) и сварка прочих металлоконструкций - разные вещи. Можно еще поставить трубу оцинкованную, а можно просто железную ну и т.д. Все это влияет на цену и на качество.

 

Установка одного радиатора = 2 трубы диаметром 20-25мм, т.е. это 2 шва сварочных длинной по 63-85 мм. Не знаю расход электрода на мм шва и цену электрода, но вряд ли цена электрода окажет существенное влияние на стоимость ТАКОЙ работы.

 

Во всей этой работе меня отпугивает только та самая герметичность. Потому что никогда подобным не занимался.

[Aramis]

Установка одного радиатора = 2 трубы диаметром 20-25мм, т.е. это 2 шва сварочных длинной по 63-85 мм. Не знаю расход электрода на мм шва и цену электрода, но вряд ли цена электрода окажет существенное влияние на стоимость ТАКОЙ работы.

 

Во всей этой работе меня отпугивает только та самая герметичность. Потому что никогда подобным не занимался.

 

Я бы еще на эстетичность шва посмотрел. Сварщик который блямбу на пол-кило наварит в погоне за герметичностью, мне и бесплатно не нужен...

[vsv]

Осмелюсь предположить, что сварщики/сантехники оставляют свое здоровье на работе не столько из-за труб и унитазов, сколько от водки и сигарет.

Осторожно поинтересуюсь, а - кто Вы по профессии? сколько получаете зряплаты? а если ее удвоить - полезете? руками в трубу через которую веками утекало все дерьмо вашего семейства из несомненно шикарной квартиры в зловонные очистные сооружения, или - скарячившись в неимоверную даже с точки зрения блондинки свежеоттраханой в запорожце позу, станете варить потолочный (**, запамятовал как он на ихом сленге называется) шов? а травкой элегантно не балуетесь? а склонность к обобщениям где заполучили? а, в школе обижали.. нуну, бывает.

[Estet]

Я рядовая офисная крыса. Последние 15 лет по работе ничего тяжелее компьютерной мышки не двигал. А то, что у меня маленькая зарплата, я понял к концу первой страницы этой темы. Очень рад за вечно трезвых сантехников, зарабатывающих по 2-3 тысячи рублей в день.

 

Что касается их проблем с позами при варке потолочного чего-то там. Речь шла об относительно простой операции и почему эта операция стоит так дорого? А вы говорите потому что поза.

 

А по поводу полезу ли я за две своих зарплаты разгребать дерьмо? Может и полез бы. Только нет таких зарплат у сантехников, сколько бы они не ломили за установку отдельно взятого радиатора.

[Aramis]

Осторожно поинтересуюсь, а - кто Вы по профессии? сколько получаете зряплаты? а если ее удвоить - полезете? руками в трубу через которую веками утекало все дерьмо вашего семейства из несомненно шикарной квартиры в зловонные очистные сооружения, или - скарячившись в неимоверную даже с точки зрения блондинки свежеоттраханой в запорожце позу, станете варить потолочный (**, запамятовал как он на ихом сленге называется) шов? а травкой элегантно не балуетесь? а склонность к обобщениям где заполучили? а, в школе обижали.. нуну, бывает.

 

удвойте мне плз зарплату, т.к. я еслм покурить, могу одной рукой варить потолочный шов, а другой чистить каналью )))

[vsv]

Последние 15 лет по работе ничего тяжелее компьютерной мышки не двигал. А то, что у меня маленькая зарплата, я понял к концу первой страницы этой темы. Очень рад за вечно трезвых сантехников, зарабатывающих по 2-3 тысячи рублей в день.

Ну и? где выводы? лучше поздно чем

 

Речь шла об относительно простой операции

У вас же там трубы вроде? и обварить надо вкруговую? обычно проблемы бывают в шве прилегающем к стене, и в том что снизу, типа потолочный.

 

А вы говорите потому что поза

Да насмотрелся.

Иногда очень забавно они висят

на своих обвязках на высоте +60.

 

зы

слышь, у тебя проблема.

Вопрос выеденного яйца не стоит, каждый решает сам.

Столько-то работы = столько то денег.

Один платит, другой работает.

В случае разночтений - тот который работает

уходит к другому который платит, а тот который платит - ищет

другого который работает. Либо дешевле, либо лучше.

Всё. Без вариантов.

 

могу одной рукой варить потолочный шов, а другой чистить каналью

Весьма распространенное заблуждение.

 

Одной рукой за сиську и за письку не схватишься, как бы ни хотелось (с) майор Кустов

[Aramis]

 

Весьма распространенное заблуждение.

 

Одной рукой за сиську и за письку не схватишься, как бы ни хотелось (с) майор Кустов

 

я же не сказал что на два рубля наварю на потолке...

максимум на пятихатку.

 

главное зарплату удвоить, а обоснование придумаем )

 

Согласен с мнениями что уровень цены услуги должен отвечать уровню ее качества.

[Estet]

В итоге пришли к ответу, который мне дали в магазине - "ищи дешевле"

[Aramis]

В итоге пришли к ответу, который мне дали в магазине - "ищи дешевле"

 

Угу. И не раздражать строителей, у них кризис продолжается.

 

Или можно поиграть с материалами, не обязательно ведь стальные трубы, металлопласт, пропилен...

Где-то услуги дороже, где-то материалы.

А вообще, на сантехнике и т.п. лучше не экономить. Я на краны Гроо двадцаху в трешку влупил, и не жалею, работают как часики...

[Estet]

А может кто прикинуть стоимость работ? Хотя бы грубо. Мне интересно, сколько я денег съэкономил тем, что проделал все сам, без привлечения гастарбайтеров квалифицированных отделочников

 

Перечень работ:

• удаление старых обоев 43м²
• демонтаж деревянного плинтуса 17 п/м
• штробление бетонной стены под проводку 1 п/м
• штробление бетонной стены под установку электророзетки 1 шт
• выравнивание стены после штробления 0.5м²
• настилка пола из фанеры на саморезы поверх досчатого пола 17м²
• настилка пола из ламината (соединение в замок без клея) 17м²
• монтаж плинтуса из ПВХ к стенам на саморезы 17 п/м
• демонтаж/монтаж (замена)электророзеток 4 шт
• покраска потолка валиком водоэмульсионкой в два слоя 17м²
• оклейка стен виниловыми обоями 43м²
• монтаж потолочного плинтуса на клей 14 п/м

Качество работ оцениваю на 4+ по 5-ти бальной системе

 

ЗЫ: обосновывать цены не нужно - то что они берутся с потолка я понял на примере радиаторов отопления

[Melissenta]

Я на краны Гроо двадцаху в трешку влупил, и не жалею, работают как часики...

 

а должны были бы воду пропускать шютка!

 

Эстет, если с потолка.. мне кажется тыщ 20

[Wyacheslav1]

А может кто прикинуть стоимость работ? Хотя бы грубо. Мне интересно, сколько я денег съэкономил тем, что проделал все сам, без привлечения гастарбайтеров квалифицированных отделочников.

Качество работ оцениваю на 4+ по 5-ти бальной системе  

 

ЗЫ: обосновывать цены не нужно - то что они берутся с потолка я понял на примере радиаторов отопления  

 

И сколько времени затратил?

 

А если квалифицированным отделочникам показать, какая их оценка будет? 

 

Ценообразование по смете, курам на смех. Лет шесть назад стелили полы в новом 5 этажном доме, чтобы заработать 300 рублей в смену нужно было наколотить около 7 км плинтуса. 

 

Есть товарищи, которые опускают расценку, и народ валит к ним, потом плачутся что плохо сделали или что-то не доделали.

 

Последний пример одному заказчику обложили дом по 500 руб.м2, фронтоны делать не стали убежали на другой объект, он с предложением доделать обращается к нам через кого-то,( ладно через кого-то а то бы волосы дыбом встали или откачивать от обморока пришлось ) наша цена 1500 руб.м2 (за фронтон) . Почему? Потому что нада городить леса на 5 метров, надо подавать туда кирпич, раствор, надо пилить (своей болгаркой своим кругом) кирпич, скорость кладки ниже, надо ставить рейку.

[Estet]

И сколько времени затратил?

 

Чистого времени - примерно 5-6 рабочих дней. Занимался всего две недели, но когда полдня дурака валял, когда вообще за день ни гвоздя не забивал

 

А если квалифицированным отделочникам показать, какая их оценка будет?

 

Перефразирую - если бы мне так сделали за деньги, я был бы вполне удовлетворен.

 

Ценообразование по смете, курам на смех.

 

Ну скажи цену без сметы. Что сделано я расписал

[Wyacheslav1]

настил фанеры около 150 руб, м2,  по диагонали около 200 руб.м2 

 

ламинат с подложкой 200 руб.м2 по диагонали 300 руб.м2

 

Если стелится ламинат паралельно-перпендекулярно стенам, то фанера под ним должна лежать по диагонали, те 45 градусов. По технологии вроде так. 

 

Цены примерные, весной по ним работали калымно.

[Estet]

Цены примерные, весной по ним работали калымно.

 

Спасибо. Получается, Melissenta правильно назвала примерную стоимость всего и я сэкономил кучу денег :boast:

[KaN]

Estet

Чем дело то кончилось, дешевле не нашел? Мне как раз актуально.

Сантехник из жека заломил 10500 за 4 радиатора, плюс 2500 за замену полотенцесушителя, говорит за день управится... В эту стоимость не входят материалы, только работа и за отключение стояков дополнительно платить не надо, а так отключение 1 стояка 300 руб.

Не спорю, любой труд должен оплачиваться, но в данном случае на мой взгляд расценки завышены как минимум в два раза, даже с учетом того, что это калым.

Хотел купить клуппы для нарезания резьбы и сделать все самостоятельно на металлопластике, но говорят на отоплении его лучше не использовать, хотя если вменяемые расценки никто не предложит, придется все-таки самому делать...

[Yashcher]

Мне на даче делали систему отопления от газового котла на два этажа, трубы полипропиленовые, радиаторов 8 штук, плюс разводка воды - мойка, туалет ванна , душевая. За работу 12 тыр отдал. Все это в 3 комнаты на первом этаже и 2 на втором.

[Estet]

Чем дело то кончилось, дешевле не нашел?

 

Я же в самом начале писал, что вопрос был больше теоретический, т.е. батареи я менять в общем то и не собирался.

 

Мне на даче делали систему отопления от газового котла на два этажа, трубы полипропиленовые, радиаторов 8 штук, плюс разводка воды - мойка, туалет ванна , душевая. За работу 12 тыр отдал. Все это в 3 комнаты на первом этаже и 2 на втором.

 

По твоему описанию работы раз в пять больше, чем работы у KaNа. К тому же трубы тоже прокладывали. В твоем случае 12 вполне адекватная цена.