Мотопарапланы, обучение и безопасность

[стинг]

Мотопараплан, одноместный, в отличном состоянии.

Площадь крыла 26 кв. м. Мотор: 25 л.с.. Титановая тележка.

Цена 190 т. рублей.

 

Извиняюсь за вторжение. Ты уверен, что продав его здесь, человек купивший его у тебя останется жив? (после первого подлета) Надеюсь, что тебе не безразлична жизнь и здоровье товарищей...

 

От Design_Nick: Это вынос из темы с продажей Параплана

Изменено 9 августа, 2010 пользователем Design_Nick

[alnik]

Уважаемый alnik! Если Вы хотите узнать конкретные фамилии этих людей, то вы их не услышите. А про те случаи с 85-ого года мне все известны и не только смертельные под Магнитогорском. Я говорю про тех, типа, пилотов которые решаются полететь самостоятельно, без обучения. И пологаю имена этих людей Вам ничего не дадут. А про тех спортсменов которые разбились в горах при тренировочных полетах, я их до сих пор вспоминаю и приезжаю на места падений. Извините, у нас так заведено. Да и вообще то ссорится я ни с кем не намерен. Человек сам делает для себя выбор, по какой дороге ему идти. Взлетают практически все, а посадку совершают только обученные. Поэтому изначально и проводится первоначальное обучение, начиная с наземки.

 

Мне не нужны фамилии - они мне ничего не скажут ( скорее всего ). Мой опыт общения с Вашим клубом - это 1980-1983-ий. Формулы, которые Ваши предшественники рисовали на доске с векторами подъёмных сил и т.д., очень мало дали для обеспечения безопасности полётов. Основной инструктаж занял ПЯТЬ минут - "трапецию влево - вираж вправо,трапецию вправо - вираж влево, трапецию на себя - вниз, трапецию от себя - вверх". Всё остальное нарабатывалось практикой , сиречь подскоками, подлётами с горок под Чебаркулём и Верхним Уфалеем. Падали и переворачивались при посадке как молодняк, так и "опытные". Надо отдать должное, опытные - реже, хотя молодняка было больше и полётов, соответственно тоже.

Случаев "первый полёт - он же и последний" не помню вообще. Мне просто интересно , если Вы помните всех и всё, то сообщите, если не трудно, соотношение разбившихся спортсменов ( т.е опытных летунов ): к разбившимся наглухо новичкам. Я , конечно, понимаю Вашу суперидею, но и жути нагонять не надо.

 

P.S. А ссориться с кем и по поводу чего Вы не хотите?

P.P.S. В клубе по-прежнему измерение алкоголя осуществляется в литро-рылах?

Изменено 6 августа, 2010 пользователем alnik

[стинг]

Мне не нужны фамилии - они мне ничего не скажут ( скорее всего ). Мой опыт общения с Вашим клубом - это 1980-1983-ий. Формулы, которые Ваши предшественники рисовали на доске с векторами подъёмных сил и т.д., очень мало дали для обеспечения безопасности полётов. Основной инструктаж занял ПЯТЬ минут - "трапецию влево - вираж вправо,трапецию вправо - вираж влево, трапецию на себя - вниз, трапецию от себя - вверх". Всё остальное нарабатывалось практикой , сиречь подскоками, подлётами с горок под Чебаркулём и Верхним Уфалеем. Падали и переворачивались при посадке как молодняк, так и "опытные". Надо отдать должное, опытные - реже, хотя молодняка было больше и полётов, соответственно тоже.

Случаев "первый полёт - он же и последний" не помню вообще. Мне просто интересно , если Вы помните всех и всё, то сообщите, если не трудно, соотношение разбившихся спортсменов ( т.е опытных летунов ): к разбившимся наглухо новичкам. Я , конечно, понимаю Вашу суперидею, но и жути нагонять не надо.

 

P.S. А ссориться с кем и по поводу чего Вы не хотите?

P.P.S. В клубе по-прежнему измерение алкоголя осуществляется в литро-рылах?

 

Все очень просто. 78-ой год образование дельтаклуба (в очередной раз извиняюсь за рекламу... Я не специально. Просто уважаю предшественников.) летать никто не умел в принципе и дельтов небыло ваще. Все конструкции разработанные нашими инженерами, (как раз в 80-87 года)разработки суперские многие не прижились, а многие просто опередили свое время. Мы с вами на одних горках учились. Первый полет мой произошел в 86-ом. Сейчас техника совсем другая и очень сильно отличается от тех крыльев "крокодил" балоневый, "бумеранг".... те крылья которые при вершине были 90 градусов имели свойство парашютирование. Нынешние учебные только "Славутичь" и тот уже днем с огнем не сыщешь. Обучение проводится на более скоростных аппаратах и более управляемых. Поэтому если сравнивать ваше обучение в 80-ых, а оно как раз так и происходило взяли крыло и поехали в Чебару, а до Чебары ездили просто на отвал.... восьмидесятые года - это года набирание опыта по обучению полетам. благодаря вашему и нашему опыту накапливающимися годами и теми переломами которые происходили. Поэтому и получается, что люди покупая современную технику и при этом не всегда учебную и не всегда исправную, пытаются произвести старт, а это возможно... но не имея ни малейшего представления управления и техники посадки. Сейчас мало отдать ручку управления от себя что бы произвести удачную посадку. Поэтому в нашем клубе мы не продаем дельтапланы человеку не умеющему летать. А учебная техника продается в другие клубы только зная людей и зная, что наши дельтапланы никому не принесут смерть.

Вроде популярно объяснил для людей не имеющих представления о СЛА

[kontus]

Все очень просто. 78-ой год образование дельтаклуба (в очередной раз извиняюсь за рекламу... Я не специально. Просто уважаю предшественников.) летать никто не умел в принципе и дельтов небыло ваще. Все конструкции разработанные нашими инженерами, (как раз в 80-87 года)разработки суперские многие не прижились, а многие просто опередили свое время. Мы с вами на одних горках учились. Первый полет мой произошел в 86-ом. Сейчас техника совсем другая и очень сильно отличается от тех крыльев "крокодил" балоневый, "бумеранг".... те крылья которые при вершине были 90 градусов имели свойство парашютирование. Нынешние учебные только "Славутичь" и тот уже днем с огнем не сыщешь. Обучение проводится на более скоростных аппаратах и более управляемых. Поэтому если сравнивать ваше обучение в 80-ых, а оно как раз так и происходило взяли крыло и поехали в Чебару, а до Чебары ездили просто на отвал.... восьмидесятые года - это года набирание опыта по обучению полетам. благодаря вашему и нашему опыту накапливающимися годами и теми переломами которые происходили. Поэтому и получается, что люди покупая современную технику и при этом не всегда учебную и не всегда исправную, пытаются произвести старт, а это возможно... но не имея ни малейшего представления управления и техники посадки. Сейчас мало отдать ручку управления от себя что бы произвести удачную посадку. Поэтому в нашем клубе мы не продаем дельтапланы человеку не умеющему летать. А учебная техника продается в другие клубы только зная людей и зная, что наши дельтапланы никому не принесут смерть.

Вроде популярно объяснил для людей не имеющих представления о СЛА

 

ВСЕ ОЧЕНЬ УМНО И ПОНЯТНО НО НА МОЙ ВОПРОС ХОТЕЛОСЬ БЫ ОТВЕТА, СПРАВКА ОТ ПСИХИАТОРА БУДЕТ

[стинг]

ВСЕ ОЧЕНЬ УМНО И ПОНЯТНО НО НА МОЙ ВОПРОС ХОТЕЛОСЬ БЫ ОТВЕТА, СПРАВКА ОТ ПСИХИАТОРА БУДЕТ

 

Обычно набор делаем осенью (сентябрь-октябрь) Обучение проводят два человека (я и нач клуба). В данный момент нач клуба находится на авиа хим работах. Учебную технику еще в порядок не приводили...( Поэтому по срокам пока сказать не готов. Возможно в этом году набор делать не будем, есть проблемы с помещением клуба... Если есть желание, то в конце августа планируется учебный выезд на неделю в Микяшево (за уфой) с учениками весеннего набора. Можно будет поехать с нами. Также можно будет и в выходной поехать через неделю на сутки, что бы понять нужно тебе это или нет.

[Duffer]

Стинг, по поводу помещения - можно посодействовать с базированием, при условии, что все полеты будут абсолютно законными.

 

А по поводу приобретения аппарата новичком, скажу следующее: после ознакомительного полета потенциальному покупателю в 80% сразу же понятно, будет ли он заниматься дальше полетами или нафиг все это нужно...

В таком случае, при наличии финансов, гораздо выгоднее сразу же брать себе аппарат. Инструктора найти - не проблема. С ним отлетать обязательную программу, слетать контрольные, начать летать самостоятельные, а там уже и начинать подлетывать самостоятельно.

[Duffer]

кстати, как правильно - мотопараплан или все же парамотор?

мотодельтаплан или все же дельталёт? ))))

 

 

 

http://i067.radikal.ru/1008/b4/21af41f0e127t.jpghttp://s41.radikal.ru/i091/1008/dc/65f174240c42t.jpg http://s002.radikal.ru/i200/1008/48/3e28721395f8t.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/1008/2d/9df385c341cat.jpghttp://s02.radikal.ru/i175/1008/66/a9c9b37b473bt.jpg http://s005.radikal.ru/i211/1008/d7/1b755f0d0fd3t.jpg

http://s49.radikal.ru/i123/1008/ab/206e329f4850t.jpg http://s43.radikal.ru/i100/1008/e7/05551f0c182bt.jpg http://s50.radikal.ru/i129/1008/32/e5e73d5c9c28t.jpg

 

 

 

с превеличайшим удовольствием летаю на тряпкопланах! есть в них кайф, которого не может дать самолет...

 

 

Да, Стинг, как там Арго Чеботаревский? Так и пылится?

Изменено 7 августа, 2010 пользователем Duffer

[стинг]

кстати, как правильно - мотопараплан или все же парамотор?

мотодельтаплан или все же дельталёт? ))))

 

параплан-крыло с подвеской. Парамотор-крыло+двигатель на пилоте. Паралет-крыло+телега с двигателем. дельтаплан-крыло+подвеска. мотодельтаплан-крыло+двигатель на крыле. Дельталет - крыло+телега с двигателем. То, что на фото-дельталет.

По поводу АРГО.....ничего не скажу. нет ничего-демократия блин....пылилась только моя подвеска (перерыв после травмы)и то сегодня офигел, кто-то достал со стеллажа и примерял на себя. По поводу всего остального лучше лично.

А фотки порадовали. Коля Л. мой инструктор.

[Duffer]

Лучник - реальный дядька!

 

АРГО жалко. Мустафа старался...

 

По поводу всего остального - телефон в подписи, по будням я на 8огоМарта в ДОСААФе

[alnik]

Сейчас техника совсем другая и очень сильно отличается от тех крыльев "крокодил" балоневый, "бумеранг"....

 

"Крокодила" застал только на фото. у нас были "бумеранг" и "циррус". Консоли , реально, делали из шестов для прыжков в высоту.

[стинг]

Лучник - реальный дядька!

 

АРГО жалко. Мустафа старался...

 

По поводу всего остального - телефон в подписи, по будням я на 8огоМарта в ДОСААФе

 

Обязательно созвонимся. Бывал там частенько пока Комисарова не отправили очередной раз на пенсию.

Интересная тема получилась благодаря Стасяну, не ожидал, как много тут интересных людей.

[vsv]

Можно примеры этих "многих" у кого первая попытка превратилась в последнюю

Можно.

 

И, поверьте, для этого совершенно необязательно разбиться насмерть, что-нибудь поломать или еще как то упасть.

 

Мне хватило простого небольшого полета в кач-ве овоща, чтобы понять что этот мой полет - ПОСЛЕДНИЙ.

После благополучного приземления мнения не изменил.

[Beliy]

Являюсь на данный момент зам. нач. по летной подготовки в Челябинском дельтапланерном клубе ЮУрГУ "Парадельта" . Вижу законченных идиотов очень часто и часто приходится объяснять, что не следует покупать летательный аппарат (ЛА) не научившись летать. Я думаю люди летающие меня поддержат. Многие считают что нужно купить для начала дельтаплан, параплан, паралет, дельталет и т.п. а потом потихоньку научиться летать и зачастую первая посадка для них становится ПОСЛЕДНЕЙ.

 

Давайте запретим рекламу о продаже всего тогда. Вдруг какой-то дурак купит автомобиль и разобьется не научившись ездить или порошка стирального нажрется...)))

[стинг]

Давайте запретим рекламу о продаже всего тогда. Вдруг какой-то дурак купит автомобиль и разобьется не научившись ездить или порошка стирального нажрется...)))

 

Зачем же запрещать рекламу? Что бы человек не разбился на купленном автомобиле не умея ездить, для этого существуют гос. службы ГИБДД например, А стиральный порошок к пище никакого отношения не имеет. Речь изначально идет немного о другом (во всяком случае как я это понимаю) Мы изготавливаем и реализуем ЛА но не всем подряд, а лицам которых знаем. Так же знаем, что они умеют летать. Учебную технику, только клубам и только пообщавшись с руководителем этого клуба. Мне вот например совесть не позволяет продать учебный аппарат кому то левому. А вдруг он тут же залезет на тереконик или отвал или разрез коркинский )) (имел беседу с такими . Почему-то их тянет слететь внутрь карьера) и свернет себе шею? Я бизнес сделаю, денег заработаю, только люди при этом станут как минимум инвалидами.

В общем я за безопасные полеты. А когда человек пытается нажраться стирального порошка, то наверное нужно его предупредить, что он предназначен для стирки. А продавцу этого стирального порошка намекнуть, тонко что бы он присмотрел за этим покупателем, вдруг он захочет этого порошка нажраться...

[Вован У-К]

А вдруг он тут же залезет на тереконик или отвал или разрез коркинский )) (имел беседу с такими . Почему-то их тянет слететь внутрь карьера) и свернет себе шею?

 

Блин- Паша, только-что обдумывал где старт организовать. Ведь в разрезе ОГРОМНЫЙ термик стоит............ Оказывается низя (((

[Вован У-К]

при правильном понимании законов аэродинамики, знании ТТХ аппарата, основ пилотирования, которые можно впринципе узнать и по книгам летать на дельтаплане не сложно, это чудо авиастроения прощает многие ошибки. Вчера ради интереса пробовал на тренажере и движок глушить и в штопор уходить и многие другие косяки - при базовых знаниях вполне можно мягко приземлиться, с высоты 2000 метров с выключенным двигателем была практически нулевая вертикальная скорость при скорости аппарата 48 км в час, если не делать угол атаки отрицательным можно планировать очень и очень долго и мягко сесть. Так что впринципе научиться можно и без курсов.

 

я один из таких- научившихся самостоятельно. и ничего хорошего нет в этом. тренажера к сожалению нет и незнаю что такое... летаю на парике но уверен что испробованые тобой варианты ничего общего с внештатными ситуациями не имеют вообще. дельт--мотяга , (если в весовой вилке) нуждается в движке для создания подъемной силы. набрать высоту. глушение мотора не влияет на безопасность. набирать высоту и планировать вниз будешь на равне с безмоторным аппаратом. Косяков небо не прощает , это и есть основная ошибка учлета ( . Пример- перелом позвоночника у меня, думал ветер за я...ца поймал-все получалось. маленького чиха хватило и долбанулся с 20 метров. Слава Богу опять в строю- но теперь ВНИМАТЕЛЬНО слушаю более опытных и не пренебрегаю советами хотя не считаю себя чайником давно.

А про нулевую вертикальную скорость-в термик в плюсах долго можно летать но не вечно. и не факт что при посадке минуса не схлопочешь. вот здесь и нужны знания переданные нормальным инструктором. Ибо эти знания накоплены смертями и здоровьем других, кто был до нас.... а захочешь такие знания на своем опыте заработать- здоровья не хватит.

Паша может и погорячился-первый и последний полет- ну третий, седьмой, когда на кону жизнь разве это важно?

[Гость SergTumen]

Всё хорошо! Во мне 120 кг!

Летать желание есть!

Был один полёт минут 30 на парамоторе с инструктором по рации!

Всё получилось и понравилось!

 

Сколько будет стоить аппарат, для продолжения обучения и дальнейшей практики?

Спасибо!