Вот это инновации, вот это технологии!

[D.A.N]

Зависть плохое качество, но как элегантно проделано!

Суть дела, как всегда, проста и незатейлива. В конце мая министерство образования и науки разослало документ, по которому запрещается заполнять аттестат от «руки». Только печатная форма.

 

Под заполнение аттестата в печатной форме необходима компьютерная программа. Аттестаты должны быть выданы выпускникам до 17 июня. Московские школы получили бланки аттестатов 9-10 июня. Для дальнейшего повествования эти даты очень важны. Одновременно с раздачей бланков столичный департамент образования «рекомендует» только одну фирму для покупки программы. Не будем искать злого умысла – одна фирма, так одна фирма. Зато, точно, надежная и проверенная. В департаменте образования плохого не предложат.

 

Естественно, программа стоит денег. Но даже для школы это небольшие деньги – всего 2400 рублей перечислением. Вся закавыка только в том, что бюджетная процедура проплаты по тому или иному счету всегда занимает время. Минимум, два-три дня – подача заявки, прохождение счета в казначействе. Плюс выходные и праздничные дни. При благоприятном раскладе школа получит программу для заполнения аттестатов 15-16 июня. Получается, впритык. А, если еще какие-либо накладки? То да сё. Так можно сорвать выдачу аттестатов – дело государственной важности.

У директоров и так нервных нагрузок по полной программе, а тут еще одна, почти незапланированная.

 

Но для непредвиденных обстоятельств и просто из человеческого сострадания заботливый департамент образования придумал запасной вариант, который получил название «срочный». Той же фирме надо заплатить не 2400 рублей, а ровно в два раза больше 4800 рублей, и будьте любезны, получите программу. Утром деньги, вечером стулья.

 

Какой вариант выбрали директора школ, нетрудно догадаться. Конечно, «срочный». Не выдать аттестаты в срок – это ЧП. 4800 тоже, в общем-то, деньги невеликие, для школы, которая дорожит своей репутацией. Но в масштабах одной школы. В городе Москве насчитывается порядка двух тысяч школ. В принципе трудно предположить, что имеются школы, которые бы не заботились о своем имидже. А раз так, умножаем 4800 на количество московских школ, получаем сумму с определенным количеством нулей. И никакого мошенничества. Только неловкость.

 

Программка для заполнения бланков по цене ОС.

Вот я дурак - в свое время (до появления 1С и прочих клиент-банков) программу для печати платежек за 50 рублей продавал...

[Ruslan S]

У кого то деньги кончились и срочно придумал вот такой план))))

[xAL]

В универе дипломы вообще в ворде набирают (набирали) — предварительно сделав разметку по точной ксерокопии.

И ведь в электронном виде, не от руки, не придраться. И никаких дополнительных программ.

[Design_Nick]

Нормалек! Осталось распространить опыт на остальную страну. Можно даже не срочный тариф, а плановая закупка на следующий год

 

Да! и спецпринтера надо не забыть.

[usa]

А с программой может работать только сертифицированный специалист. Если в школе нет хотя бы одного специалиста с сертификатом по этому ПО, то аттестат будет считаться липовым. Ну а получить сертифкат можно пройдя двухнедельные курсы за 5000 рублей, но если заплатить в три раза больше, то курсы будут проходить в три раза быстрее, а может даже в четыре.

[bamer]

А с программой может работать только сертифицированный специалист. Если в школе нет хотя бы одного специалиста с сертификатом по этому ПО, то аттестат будет считаться липовым. Ну а получить сертифкат можно пройдя двухнедельные курсы за 5000 рублей, но если заплатить в три раза больше, то курсы будут проходить в три раза быстрее, а может даже в четыре

 

Срочно оповести министерство образования о данном предложении !!! Грамоту дадут!

[usa]

Срочно оповести министерство образования о данном предложении !!! Грамоту дадут!

 

Ааааа! Какой-там у них адрес? А то опередит кто-нибудь!

 

Кстати, сертификаты будут выдаваться на один год и срок их действия будет заканчиваться ровно в конце мая. Ну а там все по новой..

[xAL]

В конце мая министерство образования и науки разослало документ, по которому запрещается заполнять аттестат от «руки». Только печатная форма

 

 

А этот документ — за семью печатями? Не смог найти его.

Зато нашел первые несколько строчек твоей цитаты:

Да, решил напоследок позвонить еще одному директору, … Она … неожиданно меняет тему: «Давай я тебе еще про аттестаты расскажу. Это просто песня».

 

Хотелось бы с первоисточником ознакомиться, а не с вольной интерпретацией одного из директоров. Так-то я тоже могу много чего насочинять.

[Viking]

Здесь много подробностей...

 

А вот цитата с одного из форумов...

 

 

Делай раз

 

Министерство образования России напечатало новые аттестаты о среднем и полном образовании и обнародовало новые правила их заполнения. Отныне делать это можно только на компьютере, ручное заполнение не допускается. Казалось-бы, хорошее дело. К этому решению должна прилагаться для школ программа для этого самого заполнения.

Не тут то было. Это мы так думаем, что должна прилагаться, а в МинОбре усмотрели замечательную возможность подзаработать. Программу эту школы должны купить, причем срочно, поскольку до выдачи аттестатов осталось всего несколько дней. Причем купить у рекомендованного разработчика. Купить можно через интернет магазин разработчика. Стоимость на диске + документация 2400 руб, срок поставки 20 дней. Не смешно. Электронный вариант с доставкой по эл. почте 1000 руб, срок поставки был 48 часов, сейчас уже 3-4 дня.

А теперь вспомним, что это рекомендации для всех школ страны. А знаете сколько их? Примерно 240 тыс. Ну давайте займемся арифметикой. Умножаем нашу 1000 рублей на 240 тыс школ. Сколько получилось? Правильно, 240 млн. рублей... Но кто-то ведь закажет и полные версии. Установить программу можно только на один компьютер с жесткой привязкой к этому компьютеру, ведь не дай бог кто-нибудь не заплатит. А сегодня на форуме разработчика появляется новая информация, что мол, по многочисленным просьбам учебных заведений Москвы для них сделано исключение, можно приехать и получить программу на диске прямо со склада, без ожидания. Правда и заплатить за это нужно всего... 4800 рублей. Но и это еще не все. В списке продаваемых в этом интренет магазине товаров есть еще один. Это штемпельная подушка со специальной краской, которую со следующего года только и можно будет использовать для постановки печати на эти аттестаты. И стоит эта штемпельная подушечка всего каких-то 910 рублей.

 

Казалось бы ну решили в очередной раз бабло скосить. Но так руки то из *ЦЕНЗУРА*.

 

Делай два

 

Работаю в школе в Свердловской области. В среду 2 июня 2010 года директоров школ в областном министерстве образования ВПЕРВЫЕ(!) уведомили о том, что в этом году аттестаты будут нового образца, и впервые они должны быть заполнены печатным способом. Чуть позже выяснилось, что информационное письмо министерство вылодило на своем сайте www.minobraz.ru еще 16 декабря 2009 года. В этом письме экс-министр областного образования Соболев ненавязчиво предлагает использовать программу АРМ-регистр и отсылает на "сайт" производителя. Теоретически, никто не мешает вам напечатать на госбланке класса "Б" обычным принтером с помощью Word или Excel. Другое дело, что слабо разбирающиеся в информационных технологиях директора школ решили не париться.

Итак, было решено закупить программу. Зашли на "сайт", сайт на Joomla, он упал в четверг 3 июня 2010, потому что на него зашла вся школьная Россия. К счастью)))), мы успели вовремя и заказали программу, заплатив через WebMoney. Производитель предлагает в качестве основной формы оплаты квитанцию Сбербанка ПД-4, но из-за дикой спешки решено было платить электронными деньгами. Изначально на сайте не были указаны сроки высылки программы на электронную почту. Позже появилось указание о 3-4 днях. С оплатой возникли проблемы: рублевый счет производителя оказался полон (угадайте почему). После звонка в службу техподдержки, где некий мужчина пообещал "почистить" счет, деньги были уплачены. Вечером четверга программы все еще не было. Я позвонил снова и другой мужчина, явно отметивший заработок на детях, хамски заявил, что они в принципе ни за что не отвечают, ждите, дескать, 5-6 дней квитанцией, 3-4 дня вебманями. Товарищ купался в собсвенной ардости о миллионах нечестно нажитых рублей. После изрядной доли мата с моей стороны и прямого предложения об информировании Федеральной антимонопольной службы (Артемьеву привет!) мужчина поник, а через 10 минут на ящике нарисовалась программа. На следующий день ее активировали.

Теперь технический момент. Программа предельно проста - это мини-база данных с возможностью формирования отчетов на базе Fast Reports 3 ))))))), причем шаблоны заполнения бланков с бланками, ессно, не совпали, пришлось заново их подгонять.

 

 

http://www.24auto.ru/forum/offtopic/topic-87316.html

[LoLka]

ппц цирк... главное не качество программы, а маркетинг

[D.A.N]

А этот документ — за семью печатями? Не смог найти его.

 

Плохо искали

Руководство по заполнению бланков документов государственного образца об основном общем и среднем (полном) общем образовании и ведению Книги для учета и записи выданных аттестатов» (письмо Департамента государственной политики в образовании Минобрнауки России от 4 июня2010 г. № 03-1121 «О заполнении бланков аттестатов в 2010 году»).

Зато нашел первые несколько строчек твоей цитаты:

Да, решил напоследок позвонить еще одному директору, … Она … неожиданно меняет тему: «Давай я тебе еще про аттестаты расскажу. Это просто песня».

 

Да, копипаст именно оттуда.

Хотелось бы с первоисточником ознакомиться, а не с вольной интерпретацией одного из директоров. Так-то я тоже могу много чего насочинять.

 

Разработчик ПО "Аттестат-Экспресс" - фирма "АРМ-Регистр". Там можно купить сам софт + спец. штемпельную краску для печати на аттестате.

 

www.armregistr.ru

 

ЗЫ. Сайт однако уже не робит...

[xAL]

Плохо искали

Руководство по заполнению бланков документов государственного образца об основном общем и среднем (полном) общем образовании и ведению Книги для учета и записи выданных аттестатов» (письмо Департамента государственной политики в образовании Минобрнауки России от 4 июня2010 г. № 03-1121 «О заполнении бланков аттестатов в 2010 году»).

 

спасибо, ознакомлюсь.

 

 

Разработчик ПО "Аттестат-Экспресс" - фирма "АРМ-Регистр". Там можно купить сам софт + спец. штемпельную краску для печати на аттестате.

 

 

Да на разработчиков пофиг. Не пофиг на то — заставляют покупать, или это просто единственная прорекламированная альтернатива ворду. Чуть выше же было написано (не мной), что никто не запрещает это сделать и в экселе. И, наверняка, ничуть не сложнее. Просто директора поленились своих учителей информатики поднапрячь на пару часов, да и реклама такая неплохая была, и денег они, видимо, не считают, в отличие от всех обсуждающих. А в заголовках — навязали. Это навязали, да? Фигня это, имхо. Пойду почитаю первоисточник.

[Design_Nick]

спец. штемпельную краску для печати на аттестате.

 

А!!! Черт, красочка то специальная...

[xAL]

Итак, почитал проект приказа и, по рекомендации D.A.N., руководство по заполнению бланков, могу сказать, если это кого-то интересует, что в новостных заголовках — чушь полная.

 

Цитата руководства:

1а. Бланки документов государственного образца об основном общем и среднем (полном) общем образовании (далее – аттестаты) заполняются на русском языке с использованием компьютерной техники (шрифтом черного цвета, размер 14 Bookman Old Style или Times New Roman)*.

1б. При заполнении может использоваться компьютерный модуль заполнения аттестатов и приложений, позволяющий автоматически формировать электронную Книгу для учета и записи выданных аттестатов.

Первую часть (1а) со шрифтом 14 размера Times New Roman можно выполнить и в Excel — все ведь видели свои аттестаты, да? Заголовок в бланке напечатан. Не напечатано только название школы и список предметов с оценками.

 

А учет выданных аттестатов (1б), я думаю, был и до этого. И никто (пока) не навязывает софт на компьютерный учет.

 

Но некое уведомление (не приказ), которое не обязательно к исполнению, — таки да, (не)хорошая реклама.

 

В заголовки надо бы написать о недобросовестной конкуренции и нарушении каким-то министром какого-нибудь закона о рекламе или конкуренции. Добиться наказания министра, в конце концов. Но ведь как приятно написать «а! вокруг кошмар», порассуждать, в каком плохом государстве мы живем, и успокоиться на том, что мы такие молодцы.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем xAL

[vsv]

красочка то специальная.

))

но, повидимому, сильно недорогая.

Поэтому решили продавать ее в спецфлакончике и с красивым бантиком.

 

СРО наступает на всех фронтах.

 

В скором времени будет запрещено копать несертифицированной лопатой необученным специалистом и без специального допуска не только на стройплощадке и в школе, но и на других нивах, включая вазочку на подоконнике.

[Viking]

В скором времени будет запрещено копать несертифицированной лопатой необученным специалистом и без специального допуска не только на стройплощадке и в школе, но и на других нивах, включая вазочку на подоконнике.

 

На Западе примерно так и есть... Там не приветствуется даже самостоятельная замена лампочек освещения.

[D.A.N]

В заголовки надо бы написать о недобросовестной конкуренции и нарушении каким-то министром какого-нибудь закона о рекламе или конкуренции. Добиться наказания министра, в конце концов. Но ведь как приятно написать «а! вокруг кошмар», порассуждать, в каком плохом государстве мы живем, и успокоиться на том, что мы такие молодцы.

 

Вот еще один пример "рекомендации"

 

 

А теперь вспомните МРЭО г. Челябинска и ООО "ГРИН".

Кто снятие-постановку по рукописному заявлению тогда делал? А с какой попытки?

Директора школ тоже не пальцем деланые и рекомендации восприняли как следует. Чем немало пополнили карманы авторов этой горбухи и этих рекомендаций.

 

Добиться наказания министра? Ага, ЩАЗ, размечтались...

Изменено 16 июня, 2010 пользователем Design_Nick
Ну не надо такое большое разрешение картинки!!!

[D.A.N]

На Западе примерно так и есть... Там не приветствуется даже самостоятельная замена лампочек освещения.

 

Если за замену лампчки с меня не будут просить 10% зарплаты - да пожалуйста. Вулканизатор в багажнике кто-то возит? А придется, если шиномонтаж будет только у дилера по цене немного менее новой покрышки

[vsv]

На Западе примерно так и есть... Там не приветствуется даже самостоятельная замена лампочек освещения.

Не стоит тыкать в харю восточникам селедкиным рылом Запада.

А если очень хочется, то начинать было бы корректнее с сравнительного анализа зряплат

коренного россиянина и западенца.

 

 

зы

Тут некоторым за садики/квартиры/школы и т.д. платить нечем.

Можно конечно заметить что на клинское и прочие пойла находят,

и будет неплохо если б наиболее неплатежеспособная часть нации

просто тихонько сдохла, но в столь философские высоты в рассуждениях

мы конечно пускаться не станем, а то непонятно куда вынесет.

[Karmadon]

Кто снятие-постановку по рукописному заявлению тогда делал? А с какой попытки?

 

Я. С первой. Кстати, счас снова открылась конторка "по заполнению", но я опять же бланк с сайта ГИБДД взял, сам заполнил и все сразу оформил. Никаких проблем не возникло, то что не дописал - инспектор подсказал.

[igorgri]

мы делали через конторку. Ну там трабла была некоторая. Машинка на мне по генеральной без права перепрадажи была. А ехать за батей - 200 км туда и столько же обратно. Стоимость же машины такова, что поездка съела бы как минимум 1/10 стоимости машинки.

[xAL]

Вот еще один пример "рекомендации"

 

 

Моя интерпретация этого письма:

«вы задолбали своими вопросами как заполнять этот аттестат на компьютере — купите какую-нибудь программу, если ваши зам.директора по информатизации не умеют вордом пользоваться».

 

Естественно, я не знаком с ситуацией изнутри, иначе бы не строил бы тут догадки, а сказал бы все как есть. И не знаю, был ли (есть ли) какой-то неофициальный приказ или запугивание директоров. Но, имхо, если бы оно было — об этом бы написали хоть где-то хоть вскользь. Но я как ни пытаюсь между строк читать, не вижу этого.