Сталин и Победа – вещи не связанные. Просто так совпало

[LuCaS]

прекрасная феерия полностью

 

Сталин – это человек, при котором в ГУЛАГе, будучи репрессированными, погибли миллионы наших соотечественников. Соответственно, с портретами этого человека нельзя, невозможно, немыслимо выходить на улицы российских городов, как невозможно выходить на улицы городов Германии с портретами Гитлера.

 

Мне стыдно, что я живу в Москве XXI века. И в этом городе, в отличие, скажем, от Берлина, где существуют и музей геноцида, и музей памяти погибших во время Второй мировой войны, нет ни одного большого музея жертв ГУЛАГа. Мне стыдно, что это преступление до сих пор таковым не признано, что память о жертвах этих преступлений постепенно стирается. А ведь людей, которые погибли во время репрессий от рук НКВД, не просто огромное количество: их, повторюсь, миллионы. И тот факт, что на улицы российских городов до сих пор выходят с портретами Сталина – это оскорбление их памяти и оскорбление нас как нации, ведь мы до сих пор, спустя столько десятилетий, не можем признать очевидные вещи.

 

И здесь не стоит путать понятия. Нельзя говорить, что Сталин и ГУЛАГ – это одно, а Сталин и Победа – это другое. Победа – это одно, а Сталин – это другое. Мы, безусловно, должны поздравлять наших ветеранов и праздновать замечательный Праздник Победы, которым мы действительно можем и должны гордиться. Но праздновать День победы и чествовать при этом Сталина, значит оскорблять память не только жертв сталинского режима, но и фронтовиков, погибших и искалеченных.

 

Сейчас уже никто не помнит, но Сталин к фронтовикам относился очень негативно. Сам День победы начали праздновать только при Брежневе, а ветеранам, потерявшим на войне руки и ноги, в 1950-е годы вообще запрещалось селиться в крупных городах. То есть над людьми, которые на войне становились инвалидами, сталинский режим просто издевался. А ведь это тоже исторические факты, но об этом никто не говорит. Поэтому, с моей точки зрения, Сталин и Победа – это вещи абсолютно не связанные. Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.

[mir]

Сталин и победа неразделимы, также как Горбачев и перестройка.

[Даниэль]

Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика. © Фраза приписываемая Сталину.

Мне кажется все-таки ему близка.

 

Дама эта конечно авторитет.

[sash_ok]

Интересно, что бы со страной случилось если бы вместо Сталина в то время был бы какой-небудь душечка-генсек типа Горбачева?

[alnik]

Сталин руководил страной в то время - значит Победа это его заслуга. Добывали её, конечно, солдаты, но под его руководством.

[Chip]

Люди такого масштаба не могут быть хорошими или плохими.

Действия и жизнь правителей противоречивы!

 

И в этой Великой победе место Сталина далеко не последнее!

 

К. Собчак в качестве эксперта вызывает иронию, смешанную с грустью...

[DDD]

Собчак историк. Капец. Она вообще хоть в курсе, когда началась ВМВ-2 и когда закончилась? Чет сильно сомневаюсь.

[Enter]

Главное Ветеранам об этом не говорите...

[vsv]

Сталин руководил страной в то время - значит Победа это его заслуга

Много пишут что страна была не готова к войне.

 

Мое мнение - была вполне готова и боеспособна.

Каждый числил себя винтиков.

Патриотизм в массах был искренним.

Было страшно ослушаться вышестоящих.

Было стыдно не выполнить Долг.

 

Мое мнение - если нападут китайцы или еще кто-либо неленивый на нынешнюю дерьмократию,

у нас появится узкоглазый президент. Сталинской боеготовности нет, тирана-диктатора тоже нет,

есть тихое болотце где каждый если и готов сражаться, то исключительно за свою личную кочку.

 

Хорошо это или плохо - потомки рассудят.

 

зы

шоу-вумены играют по простейшим правилам.

Одно из них - вырази мнение, и огребешь кучу сторонников и кучу противников.

Кто кого переорет пофиг, главное чтобы орали громче.

[ПишихоТТ]

ладно Собчак, от Путина это слышать как то странно

[vsv]

ладно Собчак, от Путина это слышать как то странно

Кто кого переорет пофиг, главное чтобы орали громче

[Magister]

стыдится и вспоминает известный знаток истории Ксения Собчак

лошадь понесло.

[Snake]

Вот они - цветы демократического общества. Верным путем идем товарищи.

Историк с мировым именем К. Собчак усиливает накал разоблачений ужасов сталинизма.

эх, да где бы мы сейчас были, если бы не Джугашвили? ась?

Почему за бугром Сталина уважают и ценят его заслуги больше, чем в стране, которую он вывел на уровень сверхдержавы?

в общем чего говорить

[LuCaS]

неизвестный источник метко сообщил:

 

Интересный случай произошёл на последнем чемпионате по СтарКрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.

как говорится, Гитлер тоже Сталина недолюбливал.

[KoRn]

скачал вчера передачу про начало войны. Там такая версия (ИМХО достойна внимания): в первые недели войны огромное количество пленных и немалое переметнувшихся на сторону врага(немцев) объясняется тем, что люди устали (так и хочется матерное ввернуть) жить под необоснованно жёстким Сталинским игом. И думали: да хоть кто лишь бы не сталин. А потом уже пропагандистская машина запела: вставай, страна огромная...

[Magister]

можно уточнить?

огромное количество

немалое переметнувшихся

сколько?

и

необоснованно

почему?

[alnik]

можно уточнить?

сколько?

и

 

почему?

 

Потому-что гладиолус!!!

[Magister]

Потому-что гладиолус!!!

 

Я так и знал!!!

[sash_ok]

скачал вчера передачу про начало войны. Там такая версия (ИМХО достойна внимания): в первые недели войны огромное количество пленных и немалое переметнувшихся на сторону врага(немцев) объясняется тем, что люди устали (так и хочется матерное ввернуть) жить под необоснованно жёстким Сталинским игом. И думали: да хоть кто лишь бы не сталин. А потом уже пропагандистская машина запела: вставай, страна огромная...

 

Ледокол экранизировали?

[Snake]

почему?

 

я в какой-то момент нашел точный ответ на вопрос "почему?", знаете какой? - ПАТАМУШТА! (с)О чем говорят Мужчины.

[KoRn]

доберусь домой, посмотрю. Вчера с осла скачал. Цифры? чёт около 140 000 предателей воевавших на стороне немцев. Тока ссылки на документы не просите. Нету у меня их. Цифры из фильма и название фильма напишу. Мне показалась версия имеющей право на существование. Да изувер ваш сталин. перебил кучу народа, мешал как мог победе. Ссал что проиграет, вот и посылал армию за армией на фронт, ничуть не задумываясь о людских потерях, элементарной тактике ведения боя. Гад вобщем.

[Snake]

Тогда кто вел страну к победе? народ(читай неорганизованная толпа)? Божественное провидение или длань господня (аж смешно)?

Говоря то, что думаешь - думай, что говоришь?

[Frol]

доберусь домой, посмотрю. Вчера с осла скачал. Цифры? чёт около 140 000 предателей воевавших на стороне немцев. Тока ссылки на документы не просите. Нету у меня их. Цифры из фильма и название фильма напишу. Мне показалась версия имеющей право на существование. Да изувер ваш сталин. перебил кучу народа, мешал как мог победе. Ссал что проиграет, вот и посылал армию за армией на фронт, ничуть не задумываясь о людских потерях, элементарной тактике ведения боя. Гад вобщем.

 

Прочтение хоть какой-нибудь литературы по этому вопросу могло бы остановить Вас от написания данного комментария.

 

 

Сталин и Победа неразделимые вещи. Мы же не о психологии его говорим. Не было бы Сталина - не думаю, что все закончилось бы Победой.

[KoRn]

Тогда кто вел страну к победе? народ(читай неорганизованная толпа)? Божественное провидение или длань господня (аж смешно)?

Говоря то, что думаешь - думай, что говоришь?

 

Я уверен, что не будь Сталина, война прошла бы с меньшими потерями и не была бы столь болезненна для россии.

 

Прочтение хоть какой-нибудь литературы по этому вопросу могло бы остановить Вас от написания данного комментария.

 

 

 

тщательно отфильтрованной советской цензурой, по приказу сталина уничтожались архивы сколько-нибудь порочащие коммунистов

[Frol]

Я уверен, что не будь Сталина, война прошла бы с меньшими потерями и не была бы столь болезненна для россии.

 

 

тщательно отфильтрованной советской цензурой, по приказу сталина уничтожались архивы сколько-нибудь порочащие коммунистов

 

Никто из нас, ныне живущих никогда не узнает, как было на самом деле. Нам остается полагаться на архивные материалы, перерытые различной квалификации и различных политических взглядов историками, и собственную логику. 

 

Так может не стоит столь односторонне подходить к вопросу? Я не говорю, что Сталин был ангел во плоти, но отрицать его заслуги (и тем более касающиеся Победы)  все же не стоит.