Пришло лето... оттаяла не только природа

[Оболенская]

Иду я такая по улице, солнышко светит, птички поют - красота!

А навстречу мне то один, то другой, то попарно, мужики шагают. Майка снята, грудь впалая видится, в руках полторашечка с пивком, а у кого и двухлитровочка. Тут же пьют, тут же выбрасывают, тут же, простите, пропускают через почки.

Полдень... Не окраина... День открытых дверей?

ЗЫ: а вообще вопрос - считаете ли нормальным мужчинам в центре города оголяться до положения "топлесс"?

ЗЗЫ: Искренне интересно, кто это ходит. Кто-то себя может узнает?

Изменено 6 мая, 2010 пользователем Оболенская

[usa]

А я ноги в новых туфлях намозолила, сегодня одела китайские сланцы, в которых рассекаю на пляже и в походах. П

Вот такие..

 

Ой, а у меня точно такие же есть! Очень удобные я вам скажу.

[Abatt]

Где крайности ? Крайность только начало и конец. Понятиятия я НЕ ПУТАЮ - я специально не стал приводить абстрактных аналогий, а развил именно эту тему. Вычеркните любое из предложений (скажем что он пьяный) - что изменится ? Это будет нормально ? Суть не в конкретно одном явлении, а в определении (если утрировать) границы можно/нельзя и прилично/неприлично.

Вопрос конкретный - где в этой цепи остановитесь ВЫ ?

 

По, моему, пока это не касается общества. То и общество не должно касаться.

 

Одно дело как человек выглядит, другое совсем - его поведение в обществе.

И это, я бы тоже попросил не путать.

 

На пальцах:

Если человек идет по улице грязный. Это одно.

А если человек лезет в общественный транспорт - это совсем другое. Как и встает в очередь.. итд. Т.е. предпринимает действия по отношению, к окружающему его обществу.

 

Вообще многие стереотипы по форме одежды навязаны: от того что человек пошёл в спортивном костюме (или же в шортах) на экзамен или собеседование - у него знаний меньше будет ? - нет ведь. Однако на результат влияет ибо "по одёжке встречают" и есть "нормы приличия"

 

В целом, слишком многие стереотипы навязаны.

Над этим упорно работает институт власти, общество, СМИ.

Многие года показа низкопробных боевиков УЖЕ навязали "Курить - круто".

И так - во всем.

[shum_inc]

А какие общественный нормы можно отрицать ? Одежду можно ? Ходить по городу в мужских стригнах ? Мыться раз в год из религиозных убеждений ? Гадить посреди тратуара ?

Не надо мне отвечать шиблонной фразой "не впадай в крайности". В отрицание общепринятых норм морали можно далеко зайти, и для кого-то это нормально (подумаешь насрал - дворники же уберут), для другого человек, пришедший в контору в спортивном костюме - нонсенс, он искренне верит что спортивный костюм создали для занития спортом, а деловой стиль одежды - для офисов.

У каждого своя правда, и что бы никто не срал где хотел - и были выведены эти присловутые негласные "общепринятые нормы"

[АНДРЮШКА]

Читали но не прочитали.

Открою тайну.

 

1. Все равно на всех

2. Все равно на мнение всех.

 

Эти две фразы абсолютно разные. Если не диаметрально противоположные.

Если для вас это одно и тоже. Сожалею и сочувствую. Действительно, как хорошо что я подальше уехал от подобных невежд.

 

Давайте будем в текст добавлять слова и таким образом менять смысл всего предложения. Вы это хорошо освоили.

Любой Ваш ответ и не только в этой теме, ограничивается тем что, что ни кто ни чего в Ваших выражениях не понимает, все постоянно путают понятия и вообще не понимают о чем говорят. Может это все-таки Вам следует на себя в "зеркало" посмотреть и подумать над своими мыслями об описанных проблемах.

Зачем тогда вообще писать в таких темах - где Вас не интересует ни чье мнение - потому что есть свое и ТОЛЬКО ОНО - ПРАВИЛЬНОЕ!???

[bamer]

Есть человек. Он в публичном месте - т.е. вокруг него тоже люди. Он в шлёпанцах. Он пьяный. В руке у него бутылка. Он раздет по пояс. Своим липким от потна голым брюхом он переодически прижимается к окружающим. Он "разговаривает" матом, так что у окружающих уши заворачиваются. Он не мылся минимум месяц. Он распускает руки, лапает проходящих девушек. Обблевал пол. Дал кому-то в морду. Продолжать можно долго. Он герой - ему плевать на общество и его мнение.

 

Из песни слова не выкинешь.

Картина получилась полная, но убрав из неё определённые детали - за собой потянутся и другие.

Н-р: Человек в шлёпанцах, раздетый по пояс (весьма не факт, но пусть так) - не потный т.к. без футболки - пот сошёл.

"Разговаривает" матом ? - гораздо больше вижу разговаривающих матом вполне себе одетых людей, не только пьяных.

Т.е. человек в шлёпанцах, трезвый (с чего пьяный то? - ну ладно...пусть с пивом) Идёт себе никому не мешает.

Через 10 метров идёт товарищ в одежде..с пивом, (выпивший) и цепляется к людям, пытается со всеми знакомится, будучи уверенным в своей неотразимости.

 

В чём разница ? - да ни в чём: голый торс не является показателем хамства, безкультурия и аморальности. Показателем является само поведение и прямой зависимости нет.

[Abatt]

ну погнали по порядку.

 

А какие общественный нормы можно отрицать ?

 

А что в твоем понимании - "общественные нормы" ? Есть мнение, что оно у всех разное.

 

Одежду можно ? Ходить по городу в мужских стригнах ?

 

Я думаю ходить в нижнем белье таки - за любыми нормами. За исключением мест отдыха (пляжи итд)

Шорты сланцы, ну никак не канают под исподнее.

 

Мыться раз в год из религиозных убеждений ?

 

Если так принято религией, а уж не дай бог ты находишься в стране - где сия религия - норма. Что ты будешь делать? Бегать и всем "объяснять" что так нельзя? А им можно. У них может испокон веков - так.

 

Гадить посреди тратуара ?

 

Если тротуар лежит на территории твоего садового участка. Да хоть весь его покрой. Твое дело.

А если этот тротуар общественное место, и им пользуешься не только ты - это уже правонарушение. Закон читал? =)

 

Не надо мне отвечать шиблонной фразой "не впадай в крайности".

В отрицание общепринятых норм морали можно далеко зайти, и для кого-то это нормально (подумаешь насрал - дворники же уберут), для другого человек, пришедший в контору в спортивном костюме - нонсенс, он искренне верит что спортивный костюм создали для занития спортом, а деловой стиль одежды - для офисов.

У каждого своя правда, и что бы никто не срал где хотел - и были выведены эти присловутые негласные "общепринятые нормы"

 

А никто и не отрицал общепринятых норм морали. Это если что

[Оболенская]

Почему, ВЫ не осуждаете девушек... у которых нижнее белье через верхнюю сеточку торчит?

Или тех.. у которых и белья то не торчит. Так... легкая сеточка... и йубочка шириной с пояс???

Вспомнил тут. А как вам теееелочки с желеобразными свисаниями над джинсами? Клева же да.. идет такая, и над ремнем такие складочки в бока висят...

Просто в силу моей половой принадлежности, я редко смотрю на девушек. Ну посмотрю, что она мини с ярко-красными колготками надела на кривые ноги, улыбнусь и дальше иду. Иногда страшно, когда в +5 идет девушка в джинсах, которые только на лобковой кости держатся, а сверху курточка, до талии. Но опять же - это только ее проблемы в будущем. И, так сказать, эстетические картинки

А вот потный мужчина с "обнаженным торсом" (как громко сказано), едущий рядом в троллейбусе, допустим - это касается лично меня. Мне не приятно, думаю, не только мне. Можно, конечно, отойти, но знаете, их столько много, тех, кому "так удобно" и "насрать, что думают остальные".

[Abatt]

Давайте будем в текст добавлять слова и таким образом менять смысл всего предложения. Вы это хорошо освоили.

Любой Ваш ответ и не только в этой теме, ограничивается тем что, что ни кто ни чего в Ваших выражениях не понимает, все постоянно путают понятия и вообще не понимают о чем говорят. Может это все-таки Вам следует на себя в "зеркало" посмотреть и подумать над своими мыслями об описанных проблемах.

Зачем тогда вообще писать в таких темах - где Вас не интересует ни чье мнение - потому что есть свое и ТОЛЬКО ОНО - ПРАВИЛЬНОЕ!???

 

Исключительно цитировал ваши слова. Ничего не вырезал.

А мое мнение оно просто МОЕ.

 

Без претензий на правоту, НЕправоту. Это не аксиома и не догма.

Я кстати, нигде не утверждал - что прав.

 

 

Кстати, тенденция последних лет показывает - что прав тот... кого больше в количественном исчислении =) Или у кого больше ден. знаков

Вон... выборы мера взяли и отменили. И не важно, правильно это или нет.

[shum_inc]

По, моему, пока это не касается общества. То и общество не должно касаться.

 

Одно дело как человек выглядит, другое совсем - его поведение в обществе.

И это, я бы тоже попросил не путать.

 

На пальцах:

Если человек идет по улице грязный. Это одно.

А если человек лезет в общественный транспорт - это совсем другое. Как и встает в очередь.. итд. Т.е. предпринимает действия по отношению, к окружающему его обществу.

 

Не соглашусь в принципе. Мы живём в городе - в обществе, не в лесу, не в четырёх стенах совего дома - именно в обществе. По этому даже просто появление в общественном месте - уже контакт с обществом. Что бы было понятно - есть такое сообщество - нудистов, они тоже говорят о "костности" мышления и тупом консерватизме общества. И будут они одеваться как хотят - т.е. не будут совсем, и будут ходить по городу/парку/т.п. где будете гулять вы и ваш ребёнок. И не надо опять про крайности мне рассказывать - суть здесь в отрицании общественной морали, а границы - где норма, а где крайность либо определяет то же общество, либо каждый сам.

[Abatt]

Просто в силу моей половой принадлежности, я редко смотрю на девушек. Ну посмотрю, что она мини с ярко-красными колготками надела на кривые ноги, улыбнусь и дальше иду. Иногда страшно, когда в +5 идет девушка в джинсах, которые только на лобковой кости держатся, а сверху курточка, до талии. Но опять же - это только ее проблемы в будущем. И, так сказать, эстетические картинки

А вот потный мужчина с "обнаженным торсом" (как громко сказано), едущий рядом в троллейбусе, допустим - это касается лично меня. Мне не приятно, думаю, не только мне. Можно, конечно, отойти, но знаете, их столько много, тех, кому "так удобно" и "насрать, что думают остальные".

 

А вот тут я с вами соглашусь.

Одно дело, когда торс идет мимо по улице с пивом.. да хоть ползет.

А другое дело, когда жмется и воняет в общественном месте. И не важно, торс этот одет.. или в потной насквозь маечке.

Раз уж ты влез за пределы своего личного пространства, будь добр соблюдать элементарные нормы приличия.

[shum_inc]

В чём разница ? - да ни в чём: голый торс не является показателем хамства, безкультурия и аморальности. Показателем является само поведение и прямой зависимости нет.

 

Вот и я про то, что разницы НЕТ. Человек просто пренебрегает общепринятыми нормами. А вот уже какими именно - не суть важно, важен сам факт их отрицания.

[Abatt]

Не соглашусь в принципе. Мы живём в городе - в обществе, не в лесу, не в четырёх стенах совего дома - именно в обществе. По этому даже просто появление в общественном месте - уже контакт с обществом. Что бы было понятно - есть такое сообщество - нудистов, они тоже говорят о "костности" мышления и тупом консерватизме общества. И будут они одеваться как хотят - т.е. не будут совсем, и будут ходить по городу/парку/т.п. где будете гулять вы и ваш ребёнок. И не надо опять про крайности мне рассказывать - суть здесь в отрицании общественной морали, а границы - где норма, а где крайность либо определяет то же общество, либо каждый сам.

 

еще раз повторюсь, никто не отрицал общественную мораль или нормы поведения в обществе.

Но во что одеваться человеку, в клетчатые шорты и сланцы... или в костюм тройку - не ваше дело. Согласен?

 

А про крайности я не зря говорю, ходить с обнаженными интимными причандалами - это нарушение общественного порядка и статья.

Хотя, некоторые девушки в прозрачной одежде.. особо не парятся по нормам морали. И насрать им, что их дети на улице видят.

 

Вот и я про то, что разницы НЕТ. Человек просто пренебрегает общепринятыми нормами. А вот уже какими именно - не суть важно, важен сам факт их отрицания.

 

А что в вашем понимании общепринятые нормы? Где они прописаны... что для ТЕБЯ лично - может быть Норма..... для другого человека выход за ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ РАМКИ!

[Оболенская]

Почему-то вспомнила, отель, море рядом, а вот от дверей ресторана (столовой) дам в купальниках разворачивали. Впрочем, как и мужчин без футболки/майки. Несмотря на то, что это гости. И вроде как "все уплачено". И на улице жарко. И после еды снова к морю... Но вот не пускали Изменено 7 мая, 2010 пользователем Оболенская

[Abatt]

Почему-то вспомнила, отель, море рядом, а вот от дверей ресторана (столовой) дам в купальниках разворачивали. Впрочем, как и мужчин без футболки/майки. Несмотря на то, что это гости. И вроде как "все уплачено"

 

такая же фигня. В ресторан не пускали в купальниках и голым торсом. Однако по городу ходить никто не запрещал. Но там курорт.

У нас тоже в часть клубов не пускают в спорте. Дресс код.

[shum_inc]

А что в твоем понимании - "общественные нормы" ? Есть мнение, что оно у всех разное.

 

Нет, личное мнение - у каждого, "общепринятые" нормы - они более-менее целостны и не зависят от личности. Зависят они от многих факторов - вероисповедания, особенности местных климатических условий и т.д. и т.п.

 

Я думаю ходить в нижнем белье таки - за любыми нормами. За исключением мест отдыха (пляжи итд)

Шорты сланцы, ну никак не канают под исподнее.

 

Вы уж определитесь чьими нормами вы оперируете - общими или совими. "За любыми нормами" бессмысленная фраза - всегда найдётся тот, в чьи нормы это вписывается. В этом и смысл соблюдения общественных норм - они позволяют хоть как-то сдержать границы поведения человека в обществе, что бы там ему не хотелось.

 

Если так принято религией, а уж не дай бог ты находишься в стране - где сия религия - норма. Что ты будешь делать? Бегать и всем "объяснять" что так нельзя? А им можно. У них может испокон веков - так.

 

Не люблю абстрактных рассуждения подобного рода - мы с вами в городе Челябинске, и обсуждаем не Зимбабвийскую деревню, а конкретно то место, где мы все находимся.

 

А никто и не отрицал общепринятых норм морали. Это если что

 

По общерпинятым нормам - человек в публичном месте должен быть ОДЕТЫМ. Пусть даже это будет сетчатая почти прозрачная майка.

[Оболенская]

такая же фигня. В ресторан не пускали в купальниках и голым торсом. Однако по городу ходить никто не запрещал. Но там курорт.

У нас тоже в часть клубов не пускают в спорте. Дресс код.

 

Ну значит же есть что-то такое, общепринятое во внешнем виде. И как бы ни было в этом удобно, в определенные места доступа нет, хоть тресни.

А еще помню, летом в поезде в вагоне-ресторане тип без майки рядом сел кушать, это была тур.группа, мест четко по количеству людей. Простите, но доесть я не смогла, чесслово.

Ну и по улице когда иду, то тоже миную различные узкие места, так сказать, лестницы, тротуары, а там мужики без маек, паранооооойаааа...

ЗЫ: ладно бы посмотреть было на что может быть бы и не воспринимала так

[Abatt]

Вы уж определитесь чьими нормами вы оперируете - общими или совими. "За любыми нормами" бессмысленная фраза - всегда найдётся тот, в чьи нормы это вписывается. В этом и смысл соблюдения общественных норм - они позволяют хоть как-то сдержать границы поведения человека в обществе, что бы там ему не хотелось.

 

Да уже ничьими. Меня тут уже в отшельники-засранца прописали. Буду поддерживать имидж =)

 

Не люблю абстрактных рассуждения подобного рода - мы с вами в городе Челябинске, и обсуждаем не Зимбабвийскую деревню, а конкретно то место, где мы все находимся.

 

Открою наверное тайну. Но видел людей, для которых мыться каждый день - нонсенс.

Видел в Челябинске. Неоднократно. =)

 

По общерпинятым нормам - человек в публичном месте должен быть ОДЕТЫМ. Пусть даже это будет сетчатая почти прозрачная майка.

 

Пляж - тоже публичное место. Как и общественный туалет

А так же.. общественная баня... итд

[shum_inc]

еще раз повторюсь, никто не отрицал общественную мораль или нормы поведения в обществе.

Но во что одеваться человеку, в клетчатые шорты и сланцы... или в костюм тройку - не ваше дело. Согласен?

 

Нет, не согласен, пример со стрингами я уже приводил. Одежда является фактором ВЛИЯЮЩИМ на окружащих - это факт, остальное всё - лишь определение норм и границ.

 

А что в вашем понимании общепринятые нормы? Где они прописаны...

 

Общепринятые нормы нигде не прописаны в явном виде, хотя и существуют реководства "поведения в приличном обществе", "ПРАВИЛА ЭТИКЕТА" и прочее - в рекоммендательном ключе.

 

Открою наверное тайну. Но видел людей, для которых мыться каждый день - нонсенс. Видел в Челябинске. Неоднократно. =)

 

Вот как только таких станет большинство - никто слова им не скажет, что это "не прилично". Поддерживаете их ? Они тоже считают, что пренебрегать общепринятыми нормами - ничего страшного.

 

что для ТЕБЯ лично - может быть Норма..... для другого человека выход за ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ РАМКИ!

 

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:

ОБЩЕПРИНЫТЫЕ НОРМЫ МОРАЛИ - это нормы БОЛЬШИНСТВА. Не личные каждого, а именно большинства. Вот как только бОльшая часть начнёт скажем ходить голым по улицам - ОБЩЕПРИНЯТОЙ НОРМОЙ станет ходить именно голым, и одетый человек будет вызывать как минимум недоумение.

Если бы небыло общепринятой морали - поверьте, вам было бы страшно выходить на улицу с ребёнком :-\ Именно по этому я болезнено реагиную на попирание этой самой морали в любом её проявлениее - т.к. сначала голое пузо, потом бутылка в руке - потом и всё остальное.

 

Пляж - тоже публичное место. Как и общественный туалет

А так же.. общественная баня... итд

 

Хотели докопаться до слов - докопались, отлично.

Кто хотел понять смысл - думаю уже понял, я достаточно написал что бы выразить и аргументировать свою точку зрения о пользе общепринятых норм. Дальше дискутировать не вижу смысла.

Изменено 7 мая, 2010 пользователем shum_inc

[Abatt]

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:

ОБЩЕПРИНЫТЫЕ НОРМЫ МОРАЛИ - это нормы БОЛЬШИНСТВА. Не личные каждого, а именно большинства. Вот как только бОльшая часть начнёт скажем ходить голым по улицам - ОБЩЕПРИНЯТОЙ НОРМОЙ станет ходить именно голым, и одетый человек будет вызывать как минимум недоумение.

Если бы небыло общепринятой морали - поверьте, вам было бы страшно выходить на улицу с ребёнком :-\ Именно по этому я болезнено реагиную на попирание этой самой морали в любом её проявлениее - т.к. сначала голое пузо, потом бутылка в руке - потом и всё остальное.

 

Я тоже уже об этом писал.

Что большинство - определяет этим рамки.

По сему, остается констатировать что ходить в голым пузом и бутылкой пива - в городе Че - норма.

Как и сикилявки лет по 15-17 по прошпекту с бутылкой пива и цигаркой в зубах.

[Граф де Вильнев]

Насчет песчинки в чужом и бревна в своем) Я по улицам голым не хожу)) С пивом ходил давненько, сейчас предпочитаю дома) Шорты я не отрицаю, как одежду в жаркую погоду, в конце концов они для этого и придуманы))

 

Так что в ключе одежки меня судить вряд ли смогут) Или можно привести пример осуждения за джинсы, спортивные туфли и рубашку?) Выходит, что я "чист" и могу безбоязненно судить "оголтелых")))) Не, ну разве что побьют)) До тех пор пока общество живет с претензией на культурность и приличия, люди с пивом (даже не обязательно голые) будут оставаться... скажем.. НЕ украшением нашего города) Подчеркну - города))

 

З.Ы. Абатт, канделябр можно не трогать. Очень не люблю даже шуточные угрозы))

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Граф де Вильнев

[Малыш]

Ой, а у меня точно такие же есть! Очень удобные я вам скажу.

 

Я их лягушками зову. Выглядят так, как будто жабу раздавили - такая широкая подошва. Кстати, этот факт на педали давить иногда мешает... А так да, весьма удобные...

[GoldRush]

а может хождение без майки, в тапочках асидак и чОрных насках с дыркой, банкой уральского мастера в руке - признак людей познавшую высшую истину, и презирающих мирские заботы и суету во имя летнего льняного костюма и красных мокасинов?)

[Даниэль]

Вообще многие стереотипы по форме одежды навязаны: от того что человек пошёл в спортивном костюме (или же в шортах) на экзамен или собеседование - у него знаний меньше будет ? - нет ведь. Однако на результат влияет ибо "по одёжке встречают" и есть "нормы приличия"

 

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут © Народная мудрость.

Своим внешним видом ты выражаешь уважение месту в которое пришел, ты пришел, а не к тебе пришли. У себя дома можно хоть в набедренной повязке ходить, а в общественном месте(улица, магазин, работа, универ, д. садик, госслужбы и пр.)будь добр веди себя соответственно и выгляди подобающе данному месту.

Скажу сразу, дабы избежать овощей в свою сторону: да я хожу в миниюбках, шортах и босолапках по улице и на работу, но я не надену сланцы, хоть они и со сваровски на работу, просто из личного восприятия соответствующего вида.

 

В целом, слишком многие стереотипы навязаны.

Над этим упорно работает институт власти, общество, СМИ.

Многие года показа низкопробных боевиков УЖЕ навязали "Курить - круто".

И так - во всем.

 

Скажу больше, советские фильмы приучили что все большие инженеры и думные начальники тоже курят, как паровозы. =)))

А стереотипы нам навязывает цивиллизация и её развитие.

 

А вобще напоминает тему на общеизвестном женском форуме:"Что нам не нравится в одежде других"

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Даниэль

[Amazonka]

Там реально народу насрать... пошел я в магаз в халате домашнем, или в робе грязной.

Там видят в первую очередь человека, а не "прикидон" по модэ.

 

в деревнях на "приличия" и этикет нет ни желания, ни условий в силу ментальности, и думаю, объяснять не нужно, почему у них она такова - все прекрасно это знают. И если в деревне можно отдохнуть от неких условностей этикета, заглянув в трикушках к соседке за молоком, то в городе это не совсем приемлемо. А быть дурно воспитанным и выглядеть неприлично, не подобающе обстановке - конечно, дело личное. Я не осуждаю - просто не понимаю, как и сказано было мной выше. Собственно, гордиться тут точно нечем... Причём без всяких параллелей на тему "прилично-неприлично = дорого-бедно".

 

Нет, это было бы не нарушение общественного порядка, но признак дурного тона, скажем так. И я не поверю, что твоя красавица-жена на работу в Че когда-то ездила в том, в чём огород полола, как и с трудом верится в то, что ты счёл бы такой её вид приличным и уместным в городе.

 

И да, ППКС про юбочки-тирусики и свисающие жиры. Я вообще, много чего в одежде людей не понимаю и нахожу неприличным, такое уж консервативное воспитание, звиняйте. И отсутствие одежды в уральском промышленном городе-миллионнике, в том числе (это +1 от меня автору).

 

Я их лягушками зову. Выглядят так, как будто жабу раздавили - такая широкая подошва. Кстати, этот факт на педали давить иногда мешает... А так да, весьма удобные...

 

 

а это и не то, совсем не то. Спортивная обувь и обувь для активного отдыха имеет разновидности, в т.ч. и предназначенные чисто для пляжа/бассейна - те самые резиновые сланцы, которые так полюбились некоторым челябинцам...

 

http://biz-market.ru/s_images/11440716654132.jpg

http://razdelobuv.biz-market.ru/number3837753.html

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Amazonka

[usa]

а это и не то, совсем не то. Спортивная обувь и обувь для активного отдыха имеет разновидности, в т.ч. и предназначенные чисто для пляжа/бассейна - те самые резиновые сланцы, которые так полюбились некоторым челябинцам...

http://biz-market.ru/s_images/11440716654132.jpg

http://razdelobuv.biz-market.ru/number3837753.html

 

О! Такие у меня тоже есть, только светло серые. Я в них в сауну хожу.