В Челябинске обсуждают спектакль Гришковца, прерванный из-за главы "Челябинскрегионгаза" Фишера

[striker]

В Челябинске обсуждают спектакль Гришковца, прерванный из-за главы "Челябинскрегионгаза" Фишера

http://static.newsru.com/img/b.gifвремя публикации: 29 апреля 2010 г., 15:28

последнее обновление: 29 апреля 2010 г., 15:40http://static.newsru.com/img/ico/blogs.gifhttp://static.newsru.com/img/ico/2.gifhttp://static.newsru.com/img/ico/3.gifhttp://static.newsru.com/img/ico/4.gifhttp://static.newsru.com/img/ico/7.gifhttp://static.newsru.com/img/b.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1269732_20100429154752.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1269733_20100429154753.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1269734_20100429154753.gif

 

Писатель и актер Евгений Гришковец прокомментировал "сортирный скандал" в Челябинске, который спровоцировал во время моноспектакля "+1" гендиректор "Челябинскрегионгаза" Юрий Фишер. Высокопоставленный зритель в сопровождении еще двух людей во время спектакля встал и удалился в буфет, чтобы, как считает писатель, "накатить". Минут через 20 Фишер с товарищами шумно вернулся. И тут актер не выдержал.

 

Как пишет издание UralDaily.ru, мастера сцены так огорчило поведение представителя "Газпрома", что он прервал спектакль, при всех высказав самые нелицеприятные эпитеты в адрес "голубой конфорки": "Вы невежда, и кто ваша мать, что она вас так воспитала?" Фишер сразу же вступил в полемику и при всех зрителях заявил, что ходил с товарищами в туалет "по нужде".

 

Вот как Гришковец описывает эту ситуацию:

"Минуте на двадцатой спектакля три молодых человека встали приблизительно из пятого или шестого ряда и вышли. Вернулись они минут через двадцать. Хорошо одетые, один в дорогих очках... Вышли они вальяжно, а зашли еще более вальяжно. Тут не надо быть провидцем, чтобы понять, что они вышли "накатить". И было видно, что они выпившие. А я терпеть не могу пьяных на спектакле. Я не желаю играть для пьяных людей. Я им сделал замечание. А они имели наглость сказать, что они ходили в туалет. Ответили они громко, на весь зал, совершенно пьяными голосами. После этого я им сообщил, что я думаю по поводу этой ситуации, как я понимаю их поведение и что расцениваю его как крайне неуважительное даже не ко мне, а к всем остальным и к театру в целом...

Я никогда не уверен в том, что поступаю правильно, когда делаю замечания зрителям за то поведение, которое считаю недопустимым в театре. Я не уверен в том, что это нужно делать. Сомневаюсь и переживаю... Но я буду продолжать это делать. Я люблю театр и люблю свою профессию. И я очень и очень люблю свою публику. Поэтому никому и никогда не позволю нам мешать, то есть - публике и мне".

 

http://www.newsru.com/cinema/29apr2010/fisher.html

[Оболенская]

Ольга, в Вас говорит зависть!!

во мне она тоже орет, но я же сдерживаю позывы

 

Оль, я честно не знаю, как бы я вела себя на его месте. Может так же гуляла во время спектаклей, фиг знает, да и не узнать теперь. Семья у меня другая, воспитание иное, по-другому мыслить не умею

Просто я действительно ценю и уважаю успехи других, но заслуженные, а не подаренные У меня много перед глазами "директоров" и в 24-26, но вот только насколько эта победа есть победа?) А сколько директоров небольших предприятий, имеющих одного хозяина, - дети оного?)) Да думаю, если есть возможность, родители всегда свое дитя на жирное место посадят, я сама так сделаю, будь у меня возможность. Это нормально.

Но вот еще бы к дипломам и должностям корочки курсов по этикету заиметь. Тогда б вообще цены не было таким людям.

[Лебедь Белая]

Оль ( Фишер был не прав, ксати) ты никогда не позволяла себе язвительные замечания в каком нибудь сель маге, куда зашла за газировкой??

Сложно быть панком хорошим человеком всегда

ну это я так, лирика

[SystemNIK]

С точки зрения психологии Гришковец прав, вспоминая мать субъекта. Стыд - это не врожденная эмоция. Она прививается родителями и окружением где-то в период с 3 до 7 лет, как инструмент самоограничения. Он полезен для рядового члена сообщества, т.к. позволяет лучше адаптироваться в среде, и вреден для развития лидерских качеств и достижения "успешности". как раз один из критериев достижения "успешности" является искуственное подавление в себе таких иррациональных эмоций, как стыд и вина. Причем это откровенно видно даже на комментариях некоторых людей, считающих "успешность" одной из целей в жизни.

Кстати в одном ряду со стыдом и виной стоит... чувство долга - тоже ограничивающая эмоция

Ну и в итоге глупо требовать от "успешного" человека поведения, адекватного "простому смертному"

 

P.S. "успешный" и "простой смертный" я использовал только как разграничивающие термины, а вовсе не как характеристики конкретных слоев общества.

Изменено 30 апреля, 2010 пользователем SystemNIK

[vsv]

Каждый актер достоин своей публики

равно как и наоборот

 

а Администрации театрика незачет.

 

Про Генерального - их вроде не так много, как всяких прочих, балаболящих в мобилу

и шуошащих фантиками, разница лишь в том что охрана первых побаивается и они творят что хотят,

возиться со вторыми повидимому ленится, т.к. их несть числа.

 

Публика вполне вправе предъявить неустойку всем 3-м участникам нетеатрального действа,

2-е из которых (админы и актеры) не выполнили своих обязательств.

 

А актеру надо поменять профессию.

 

Взял деньги = делай работу. ПОдуманшь мимоза, можно подумать что в столицах

на его выступлениях сидят как мыши - да там публика еще гаже.

 

зы

 

А.Миронов в далекие советские годы как то почтил присутствием, в жд выступал.

Точно не припомню что там произошло, но единственное что он себе позволил - сделал паузу чуть длиннее.

На виновников зашикали, и через 5 сек. в зале стояла первозданная тишина.

 

Мастерство его не пропьешь, оно покидает тело только с последним вздохом.

В т.ч. и умение "держать" публику.

[vsv]

С точки зрения психологии Гришковец прав

Пофиг, как артист он умер.

 

Все теперь знают, что этот лицедей готов препираться с любым чмом из зала, лишь бы не работать - не Творить.

[SystemNIK]

Пофиг, как артист он умер.

 

Все теперь знают, что этот лицедей готов препираться с любым чмом из зала, лишь бы не работать - не Творить.

 

никогда не относил себя к его поклонникам, но умение излагать мысли и исскуство речи подкупает

[vsv]

умение излагать мысли и исскуство речи подкупает

Ну, тогда закрытый клуб, и чтобы ни одна удалено не нарушала спокойствия.

 

зы

я о другом. Актер, артист - это не только искусство, но и ремесло.

 

Я о том, что геологу никто не даст бабла, если на маршруте проливные дожди.

И Перельманам миллионы не за красивые глаза и строгость в аудитории предлагают.

 

зы

Впрчем, Биланам пофиг - они таких ссыкунов даже бы и не заметили.

[GoldRush]

ммм... ну давайте начнем с того, что без папиного капитала не было бы заграничного диплома, не было бы начального капитала для рывка. И каким бы он умницей не был, закончил бы ЮУрГУ и работал бы, как все Ну может во главе бизнеса встал, раз такой умный.

у него отца убили еще в 90е по-моему, за учебу платят сейчас очень многим красных дипломов пару процентов - это у тех кто учится дома на родном языке.

Выпил и нахамил, но как говорится "пей да дело разумей")

[dems]

Мдя, прочитал темку сначала... Юг и Север. Нет никаких чинов, "Газпромов" и "Артистов" . Все люди одинаковые, не принято на спектакле шуметь - нефиг шуметь и поссать заранее можно было, хоть ты президент!

[ПишихоТТ]

50%

 

 

чоза пол карасика

 

з.ы. маленькое наблюдение, Фишер чаще звучит в теме чем Гришковец, интересно в связи с этим, если бы безликое пьяное быдо обоссало бы зал не выходя больше бы резонанс был или меньше...а то я смотрю тут уже и папы и дипломы пошли

[Aramis]

чоза пол карасика

 

з.ы. маленькое наблюдение, Фишер чаще звучит в теме чем Гришковец, интересно в связи с этим, если бы безликое пьяное быдо обоссало бы зал не выходя больше бы резонанс был или меньше...а то я смотрю тут уже и папы и дипломы пошли

 

резонанс был бы меньше, чувство зависти бы не примешиввалось.

А так вроде не безликое, но пьяно быдло. Воспитанием которого похоже вообще никто не занимался, не модно было тогда.

[dems]

это вам не в унитазолитейной шараге дипломы покупать, чел достоин уважения.

 

Ну я думаю в Оксфорде то не учат ссать ходи... (нет не так), ссать ХОДИИИТЬ во время спектаклей, там как то наоборот вроде еще и манерам обучают.

[Оболенская]

О, я смотрю меня тут не первый раз в зависти обвиняют)))

Господа, ну не мерьте по себе. У меня то как раз все отлично.

Просто тонкий я, душевный человек, воспитанный. И мне печально, когда рядом кто-то мне мешает, причем, не в силу объективных причин, а в силу невоспитанности и неадекватности. И мне не важно, это товарищ в кэпке с семками или "в дорогих очках". Я часто хожу в театры и вижу подобные ситуации, хожу в кинотеатры - там вообще порой беспредел, особенно в "Мегаполисе" (поэтому там уже 100 лет не была и не пойду). Ну воспитали меня так - что нельзя мешать окружающим, соответсвенно, у меня создается иллюзия, что и у всех такая ерунда. А оказывается - нет.

По конкретному случаю: я понимаю, когда подобные вещи творит товарищ, образованием которого некому было заниматься в силу различных причин - он другого то и не видел, поэтому так делает. Но когда так поступает человек "с Оксфордом!", то это как минимум странно. Потому что достойное развитие личности должно так же проявляться в хороших манерах. Но очевидно, как сказали выше - воспитанием было заниматься некому и некогда, ибо еще и немодно. Есть деньги - клади ноги на стол. Чужие деньги считать не буду, просто даю совершенно открытую информацию, которую нашла: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=221449&print=true

Григорий Фишер считался одним из наиболее удачливых бизнесменов Челябинска. Он являлся акционером ряда крупных предприятий Южного Урала, а его ремонтно-строительная фирма "Фишер и К°" (ранее — АО "Ремстройбыт") имела десятки дочерних структур, занимающихся реализацией нефтепродуктов, оргтехники, продовольствия и проч.

Бизнес Фишера и его компаньонов развивался по нарастающей, но в 1997 году у него возникли затруднения с правоохранительными органами. Счетная палата, проверявшая использование администрацией Челябинской области бюджетных средств, обнаружила, что часть из них была растрачена не по назначению. Внимание проверяющих привлекла сделка 1993 года, когда администрация решила приобрести для городского и одного из районных УВД несколько иностранных автомобилей. Посредником был выбран Фишер, который и до этого активно помогал местной милиции, выступая спонсором ее праздничных и спортивных мероприятий.

Прокуратура области установила, что, заключая договора на поставку автотехники, Фишер "умышленно вводил в заблуждение грузополучателей", завышая стоимость автомобилей. Часть бюджетных средств, перечисленных на покупку автомобилей, осела на счетах АО "Ремстройбыт" в качестве предусмотренных договором комиссионных процентов за услуги. Остальные деньги конвертировались в валюту и перечислялись на счета зарубежных фирм-поставщиков. Излишки — разница между реальной и указанной Фишером стоимостью автомобилей — оставались на счетах его партнеров, но использовались Фишером в личных целях. Для отчета правоохранительным органам Фишер представлял поддельные отгрузочные документы, в которых по его просьбе менеджеры зарубежных компаний указывали завышенную стоимость покупок.

 

То есть, исходя из этих сведений, база все-таки была отличная.

ЗЫ: Кстати, заранее приношу извинения, если я вдруг выдаю неверную, клевещущую информацию о семье г-на Фишера, а он, допустим, сам себе на хлебушек и Оксфорд мытьем машин зарабатывал. Тут я готова извиниться. Если все так, как есть на самом деле - то се ля ви)))

ЗЗЫ: а еще меня смешит, когда молодой человек, "гуляющий девушку", носит ее дамскую сумочку. Господа! Носить надо тяжелые сумки и пакеты, а дамская сумочка, независимо от ее размера, должна быть в руках у дамы!

ЗЗЗЫ: кстати, вопрос о том, кто он и кто папа, возник после фраз - он же такой молодой и руководитель, он же за границей учился! До этого я рассматривала его персону чисто в рамках случая и конкретного поступка.

Всем удачи! Уважайте себя и окружающих, и мир будет чище)

[ВОВАН74]

Прокуратура области установила, что, заключая договора на поставку автотехники, Фишер "умышленно вводил в заблуждение грузополучателей", завышая стоимость автомобилей.

:rofl: а грузополучатели наверно были не в курсе . И тогда наверно еще незнали такого понятия как - Откат ))).

 

Часть бюджетных средств, перечисленных на покупку автомобилей, осела на счетах АО "Ремстройбыт" в качестве предусмотренных договором комиссионных процентов за услуги. Остальные деньги конвертировались в валюту и перечислялись на счета зарубежных фирм-поставщиков. Излишки — разница между реальной и указанной Фишером стоимостью автомобилей — оставались на счетах его партнеров, но использовались Фишером в личных целях

и чо ? Кто то работает за бесплатно ? Что мешало ментам самим заказать автомобили у поставщика ? А то что никто не умеет договариваться раз , два не было сразу столько денег , и я больше чем уверен что фишер сначала своё бабло отдал , а потом получал обратно в течении некоторого времени. И три никто рисковать не хотел вот и заказал через посредника. Ну и четыре милицейским боссам ведь тоже хлеб с икрой хочется есть ))).

 

Не совсем понятно его преступление , нарушение закона заказчиком налицо , поставщик полностью невиновник (с) Камеди клаб

[Рыжая]

Просто тонкий я, душевный человек, воспитанный. И мне печально, когда рядом кто-то мне мешает,

 

:rofl:

Ничего, что мы тут с ВАМИ на одном Форуме? :rofl:

[Оболенская]

:rofl:

Ничего, что мы тут с ВАМИ на одном Форуме? :rofl:

 

...это опять Вы мимо моей реплики пройти спокойно не смогли.

А у Вас какие-то комплексы по поводу своего воспитания? И почему прикрываетесь словом "мы", кто Вас делегировал весь форум представлять? По репликам в теме вижу, что есть люди, которые придерживаются того же мения, что и я, зачем же Вы их так ловко в слово "мы" вписали?

Так бы и писали - "ничего, что я с Вами на одном форуме", а то так замечательно выставили мою манию величия, Местное Вы Божество, и сымитировали противостояние общественности

Изменено 1 мая, 2010 пользователем Оболенская

[Рыжая]

Ага, у меня комплексы по поводу воспитания. Я тут сразу в комплекс впадаю с Вами находиться. (нет смайлика падающего на колени )

Только раз уж Вы так кичитесь своим, не надо забывать, что в этом случае "Я - последняя буква алфавита"

"Я такая воспитанная, Я такая благопристойная, Я такая умная" Корона не жмет?

зы: ничего, что я с ВАМИ на одном Форуме?

 

И почему прикрываетесь словом "мы", кто Вас делегировал весь форум представлять? По репликам в теме вижу, что есть люди, которые придерживаются того же мения, что и я,

 

Т.е. того же мнения, что Вы "тонкий душевный человек, воспитанный"? ))) Я вроде именно эту фразу выделила, а не позицию по поводу ситуации ))

[Beliy]

Не стоит говорить в общем. А то так обнаружим в одном флаконе марципаны с мавзолеем. Надо говорить конкретно. И конкретика состоит в том, что по моему мнению (человека бывшего в том зале в тот момент) Фишер вел себя как подпившее быдло, желающее покрасоваться.

 

Говорю не в общем, говорю конкретно. Был конкретно на концерте Розенбаума. Очень нравятся его песни. Но считаю что он на том концерте вел себя очень высокомерно и пафосно. Типа полу-бог. Очень не понравилось. И предполагаю, что Гришковец тоже начал Фишера там воспитывать и учить жизни. Считаю, что не его (Гришковца) это дело учить жизни других.

А Фишера я нисколько не защищаю.

 

ps Хотя за слова про маму вне зависимости от правоты можно вообще по роже схлопотать.

Изменено 1 мая, 2010 пользователем Beliy

[Лебедь Белая]

усаживаясь с попорном поудобнее

Ничего, что мы тут с ВАМИ на одном Форуме?

 

..это опять Вы мимо моей реплики пройти спокойно не смогли.

 

Оль, ну до этого у нас тут Монорожка правила балом, всех утихомиривала, писала в каждой ветке : " ну что вы вот все, а сами-то, сами.."

А тут пришла ты, стоишь, красивая, красной тряпочкой машешь, не хорошо.

Аня, я тебя тоже люблю.

 

Зы: а на встрече будут лобзаться с разбегу, иэх, форум форум, ни одной нормальной драки..

[ПишихоТТ]

дефки воспитанием мериютса

 

 

тема сисек не раскрыта

[serYozik]

ps Хотя за слова про маму вне зависимости от правоты можно вообще по роже схлопотать.

Т.е. если другой человек (не будем для простоты рассматривать его нравственный портрет) небезосновательно укажет мне на тот факт, что мои родители, конкретно мама и папа не удосужились привить мне правила поведения среди людей, понятия вежливости и учтивости, то это отличный повод заехать собседнику по роже, ещё раз доказав тем самым его правоту? А что выполнение родителями своей биологической функции (иногда даже не осознанно, а то и против желания), автоматически возводит их в ранг наимудрейших воспитателей душ человеческих и делает образчиками нравственности и разумности, даже если они по сути своей не обладают качествами Человеков?

 

 

Возможно я ошибаюсь, но на мой взляд присутствут путаница причины и следствия. Именно тот факт, смогли (захотели) или не смогли мама и папа дать своему чаду задатки человеческих ценностей, нравственности и будет зависеть, захочет (сможет) ли отпрыск воспитать себя до Человека, а вместе с этим ценить и преумножать вокруг себя всё человеческое и прежде всего любовь и почитание своих родителей. Если родителям их непростая задача удалась, то вряд ли кто то найдёт повод указать на недостатки воспитания их подросшему ребёнку.

 

Может быть г-н Фишер адекватно сумел оценить родительское воспитание (оксфорды всё таки думать учат), раз не пожелал проявить "праведное" негодование из-за упоминания его мамы. 

[Beliy]

Т.е. если другой человек (не будем для простоты рассматривать его нравственный портрет) небезосновательно укажет мне на тот факт, что мои родители, конкретно мама и папа не удосужились привить мне правила поведения среди людей, понятия вежливости и учтивости, то это отличный повод заехать собседнику по роже, ещё раз доказав тем самым его правоту? А что выполнение родителями своей биологической функции (иногда даже не осознанно, а то и против желания), автоматически возводит их в ранг наимудрейших воспитателей душ человеческих и делает образчиками нравственности и разумности, даже если они по сути своей не обладают качествами Человеков?

 

 

Возможно я ошибаюсь, но на мой взляд присутствут путаница причины и следствия. Именно тот факт, смогли (захотели) или не смогли мама и папа дать своему чаду задатки человеческих ценностей, нравственности и будет зависеть, захочет (сможет) ли отпрыск воспитать себя до Человека, а вместе с этим ценить и преумножать вокруг себя всё человеческое и прежде всего любовь и почитание своих родителей. Если родителям их непростая задача удалась, то вряд ли кто то найдёт повод указать на недостатки воспитания их подросшему ребёнку.

 

Может быть г-н Фишер адекватно сумел оценить родительское воспитание (оксфорды всё таки думать учат), раз не пожелал проявить "праведное" негодование из-за упоминания его мамы. 

 

ВНЕ (!!!) зависимости от правоты!!! За нехорошие слова про моих родных можно получить. Пусть я даже трижды не прав. Это мое мнение.

[GoldRush]

откуда столько зависти?

[Enter]

Гришковец - Мужчина.

А фишер - жалкое эхо быдловских 90-х

[serYozik]

ВНЕ (!!!) зависимости от правоты!!! За нехорошие слова про моих родных можно получить. Пусть я даже трижды не прав. Это мое мнение.

Дело не в правоте или не в правоте действий обсуждаемого, дело в том, что делающий замечание сказал ПРАВДУ о том КАК МАМА воспитала его опонента и всего то! Странное дело! По вашему мнению, никакой другой человек не имеет право посетовать на результат воспитания чей то мамы, даже если предположить, что мамой та стала по пьяни по принципу "эээээ как тебя там... короче я это... вытащить не успел" и ребёнком своим даже не занималась по причине отсутствия желания и умения. Зато ЭТО, теперь имеет "моральное" право махать руками "защищая маму", когда ему указывают на пробелы воспитания сделанные родителем. Хотя разумнее было бы учесть это и направить свою "благородную" энергию на заполнение пробелов. 

откуда столько зависти?

Было бы ещё не плохо уточнить кто, кому и о чём завидует.  Гришковцу, в возможности высказать публично "фишерам" о их сути? Или Фишеру, его возможности ходить вальяжно ссать на спектаклях "гришковцов"?     Изменено 1 мая, 2010 пользователем serYozik