Дубровский Опубликовано 1 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 В Министерстве образования и науки РФ готовят шокирующую реформу школьного образования [info]lex_kravetski 29 марта, 12:05 Главное в новой реформе – среднее образование переведут на платную основу. Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума в первой половине дня, а во второй все уроки (иностранный язык, физкультура, труд, рисование, информатика и т.д.) будут платными. Как отмечают федеральные СМИ, в общеобразовательных школах изменится профильное обучение учащихся (более известное среди родителей и школьников, как уроки УПК). Предполагается, что директор заключит договоры с руководством предприятий, и ученики будут проводить два часа на его территории, где им расскажут о различных профессиях. При этом, такие уроки государством будут финансироваться только на 30%. Портал «Завуч.инфо» объявил о намерении провести Всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании», во время которого родителям расскажут о всех новшествах, планируемых Министерством образования и науки России. В частности, речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог». Как отмечается на портале, причина такого реформирования заключается в тотальной бесконтрольности Минобразования РФ: «Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что они касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства». Добавим, что согласно официальным данным, в РФ за чертой бедности проживают 40% населения. То есть не менее 40% детей не смогут получить среднее образование в полной мере, а значит – не смогут рассчитывать на получение средне-специального и высшего образования в дальнейшем. (источник) http://lex-kravetski.livejournal.com/287575.html http://www.expert.ru/columns/2010/03/15/raznoe/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GoldRush Опубликовано 7 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2010 (изменено) Чел все мешает в кучу, образовательные стандарты это одно, а доп.деятельность школ(репетиторы, секции спорта) совсем другое. Почитайте все же учебники по ТГиП), как законы принимаются, кто принимает, какие виды власти, какой закон какую сферу общества регламентирует. Изменено 7 апреля, 2010 пользователем GoldRush Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arsa Опубликовано 7 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2010 (изменено) насчет образования и его емкости, сравнивать прошлые года и настоящие, а уж тем более будущее - глупо. Поток информации увеличивается, границы знаний расширяются, одна та же История(предмет) увеличивается со временем в разы по кол-ву информации.Платное образование, это именно для тех, кто хочет платить за дополнительные знания своего ребенка. Но уж если вы не уверены, что пускаете деньги в нужное русло, тогда нечего себя тешить мыслью, о будущих перспективах ребенка. Научит по крайней мере реально оценивать свои силы, в плане вложения капитала в базу знаний своего ребенка. Безусловно, общие предметы, общая база, должна даваться гражданину своей страны, на то оно и гос-во, а вот уже остальные знания - это либо приобретенный опыт, либо платное получение информации. В нашей стране, проблема не в самой реформе, а в том, что мы живем именно в России, где реально за деньги решаются все вопросы, где деньги правят людьми. Платное образование для большинства наших людей связано именно с еще большими узаконенными поборами со стороны минобразования, и нет гарантии , что какая нибудь Марья Сидоровна, захотевшая вдруг шубу норковую, не станет целенаправлено выжимать из вас деньги, якобы для обучения вашего чада, которому она специально преподносит обучение так, чтобы как можно больше часов с ним прозаниматься и вымутить как можно больше денег с родителей. кстати, неафишируемые себя источники в минобразовании области нашей, уже готовятся к внедрению данного законопроекта полным ходом. Двоякое восприятие:с одной стороны возможно, с другой очередной пук.Всего лишь слух, который пока никак не доказуемый. Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Arsa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Abatt Опубликовано 7 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2010 Двоякое восприятие:с одной стороны возможно, с другой очередной пук.Всего лишь слух, который пока никак не доказуемый. А номер, название документа, состояние его в стадии принятия - это СЛУХ?Это уже чтото новое.Если так рассматривать, то все законодательные акты в стадии утверждения - слухи. Только потом, так сразу ТЫНЦ ..и принято. И айда исполнять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arsa Опубликовано 8 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2010 А номер, название документа, состояние его в стадии принятия - это СЛУХ?Это уже чтото новое.Если так рассматривать, то все законодательные акты в стадии утверждения - слухи. Только потом, так сразу ТЫНЦ ..и принято. И айда исполнять. да все нормуль, мы тебе верим. когда только? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Abatt Опубликовано 8 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2010 да все нормуль, мы тебе верим. когда только? "- я тебе не верю.- а я тебя и не убеждаю. Это факт." (С) Snatch А когда... думаю до 2 июня управятся. И 1 сентября по новым правилам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GoldRush Опубликовано 8 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2010 Такая чушь, давно уже пора законы принять, чтобы блоггеров этих за дискридитацию власти за жопу и на лесоповал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shuk Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации. Оказывается, один из главных принципов «реформы» – переход к платному среднему образованию. Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование. Затем наступает черед профильного обучения учеников. Предполагается, что оно будет строиться по следующей схеме: директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии. Все это также финансируется государством только на 30%. Кроме того, согласно программе «Наша новая школа», некоторые тезисы которой озвучил президент Медведев 12 ноября в своем послании Федеральному собранию, будет модернизирована система педагогического образования. Подробности модернизации пока неизвестны, но объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. Педагогические институты либо станут частью классических университетов, либо их перепрофилируют в образовательные центры. А в школах смогут работать люди без диплома с записью «педагог». Правда, такой «самоучка» должен окончить педагогические курсы. Данная мера, разумеется, вызвана острым дефицитом учителей. Только вот, если серьезно не повысятся зарплаты, в школу вряд ли пойдут люди, хорошо знающие математику или историю. И, кроме того, дети все-таки требуют к себе особого подхода и методик образования, и только хорошего знания предмета здесь недостаточно. Ведь в России учитель всегда являлся не только репетитором, но и наставником. Готовящаяся «реформа» очень беспокоит учителей. Интернет-ресурс «Завуч.инфо» объявил о намерении провести второе всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании». Не исключено также, что в скором времени в стране будет создан попечительский совет российского образования, с тем, чтобы «быстрей донести до родителей, как будет выглядеть наша новая школа», а также попробовать проконтролировать деятельность Минобрнауки. Как заявляется на сайте российских педагогов, причина такого положения дел заключается в тотальной бесконтрольности Министерства образования и науки России. Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что эти решения касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства. Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков: – Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность – уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство. Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать. При этом доходы государства вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно – 7–8. В США это 11%, в Японии – 14%, в Финляндии – 16,5%, в Южной Корее и на Тайване – более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п. А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему. Источник — KM.RU Совсем озверели черти, У них что реально есть план об одебиливании населения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LuCaS Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 В одной из школ на юго-востоке Москвы в порядке эксперимента на следующий год уже составили учебный план, в котором часть предметов будет преподаваться за плату.Как пишет сегодня газета "Новые Известия", учебный план рассчитан на детей с первого по четвертый классы. По два часа школьникам отвели на обязательные предметы: русский язык, математику, общеобразовательные дисциплины и три часа на физкультуру. За чтение, природоведение, рисование и другие предметы с родителей учеников младших классов планируется брать деньги. Приблизительный прейскурант на коммерческие предметы такой: 1 тысячу рублей будет стоить иностранный язык, остальные предметы оцениваются в 500 рублей. Родители уже подсчитали, что полноценное обучение их ребенка обойдется им в 5-6 тысяч рублей в месяц. Понятно, что не всем родителям подобная сумма окажется по карману, пишет газета. По словам президента Фонда образования России Сергея Комкова, урезать школьникам могут и количество обязательных часов по основным предметам. Сергей Комков не исключает, что минимальное количество часов могут выделить на иностранный язык. Если же родители хотят, чтобы их ребенок прилично разговаривал на иностранном языке, то придется оплачивать обучение за собственный счет. "Мы медленно и уверенно движемся к платному образованию, - уверен Комков, - а фактически возвращаемся к уровню церковно-приходской школы, где учили только читать, писать и считать". При этом, как отмечает издание, в большинстве стран общеобразовательное обучение является бесплатным, деньги берутся лишь в частных школах. Напомним, что на прошлой неделе был принят во втором чтении законопроект, согласно которому государственные организации будут вынуждены самостоятельно искать пути выживания и собственными силами привлекать инвестиции. Нововведения коснутся общегосударственных школ и поликлиник. По словам Сергея Комкова, согласно документу, для школ будет определен перечень обязательных предметов, преподавание которых будет финансироваться из бюджета. Все остальные дисциплины, которые попадут в разряд дополнительных и развивающих, родителям школьников будет предложено оплатить из собственного кармана. Как рассказал изданию эксперт, в разряд обязательных школьных дисциплин, скорее всего, будут включены русский язык, литература, физика, химия, биология, математика и некоторые другие. В необязательный перечень могут попасть все оставшиеся предметы, которые связаны с дополнительным образованием, развитием личности. Это могут быть изобразительное искусство, хоровое пение, информатика. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лебедь Белая Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 http://http//ru.trinixy.ru/pics4/20100427/podborka_34.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magister Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему. дык по реформе вроде как раз и видно - чего хотим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shum_inc Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 (изменено) Обсуждение кухонное классическое - 1 штука. 1. Фигня какая-то. Не верю я, что такой закон примут. (ага, то-то мало у нас бредовых законов приняли за последние год) 2. Ну и пусть примут, ничего не изменится всё равно. (угу, большинству тоже пофигу - они даже не знают) 3. Не пойдет власть на это. Вся страна поднимется.. (см. вариант 1 - много "поднявшихся" вокруг ?) 4. Примут. И все будем платить. И молчать. Можно конечно и кричать - но толку не будет. "Если вы примите этот закон - то Я не спою вам песню Булата Окуджавы, вот !". В каком обществе будут жить наши дети - погуляйте после 21:00 по улицам когда тепло будет, загляните на задний двор школы/универа во время большой перемены, посмотрите, у скольких человек(покупателей) из десяти на кассе в магазине (каждый(!) вечер) в корзине бухло, сигареты и в каком объёме (и сколько из них с детьми, сколько подростков), спросите про любимые занятия соседского ребёнка. Это реальность. Что бы что-то изменить - нужно поднять на это миллионы - а им это нафиг не нужно, 95% всё устраивает, лишь бы пиво хватало да телек по больше был. Изменено 28 апреля, 2010 пользователем shum_inc Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лебедь Белая Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 shum_inc, ты брат, аккуратнее, а то ведь Такая чушь, давно уже пора законы принять, чтобы блоггеров этих за дискридитацию власти за жопу и на лесоповал оно чо, Михалыч (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кукла Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 А если на то уж пошло, то считать, писать и читать я и сама, за бесплатно, могу научить своего ребёнка, но всё таки если закон примут, то мы будем платить 5-6 тыс. за ребёнка в школе, мне просто не хочется чтобы ребёнок не имел будущего в жизни (хотя я уже сомневаюсь, что оно будет нормальным в нашей стране)...Но получается есть мы будем лапшу "Доширак" и ходить мы будем в штопаных носках-колготках по 10 лет, конечно утрирую, но в целом будет примерно так... Моё мнение: если вводить платное образование, значит действительно вводить "профильное обучение", допустим с класса пятого, потому что я не вижу смысла оплачивать, например, уроки ритмики, изо, труда ну и т.п. если мой ребёнок в будущем станет бухгалтером (экономистом). Только вот я не совсем понимаю, как ребёнок в возрасте 10-ти лет может определиться кем он хочет стать в будущей жизни. Так что платное образование- это полный бред, вообщем Школьные предметы должны быть бесплатными именно потому, что ребёнок должен определить, что именно его привлекает, что интересно для него в этой жизни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Хорошо что школа пройдена. Ладно платное обучение введут, но за что платить? Станут ли учителя в полной мере обучать детей за плату? Или так же как сейчас: одного учителя на класс не хватает, поэтому заниматься нужно дополнительно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оболенская Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Хорошо что школа пройдена.Ладно платное обучение введут, но за что платить? Станут ли учителя в полной мере обучать детей за плату? Или так же как сейчас: одного учителя на класс не хватает, поэтому заниматься нужно дополнительно? В последней из 2 школ, где я училась, учили ужасно. Главной моей проблемой стало то, что я знала в 8 классе порой больше, чем многие учителя. Когда я пришла с довольно неплохой базой англ.языка, была поражена, что повторюсь - в 8 классе урок происходит так: учитель дает текст в книге, все пословно переводят и каждое слово записывают на листочек, чтобы не забыть. Физик вообще вместо физики читал свои стихи и показывал фокусы.На информатике доступ был только к допотопной "электронике", когда и те сломались, приходилось "программировать" на доисторических калькуляторах (это год 1999-2000).Учитель литературы была замечательным педагогом, но когда однажды она заболела, нам досталась под замену другая. Так вот - уже в старших классах обсуждение произведения сводилось к мысли - "хорошо" или "плохо". На экзамене по математике учительница, которая за нами следила, подошла ко мне, забрала листок с решениями и пустила его по классу, чтобы все скорей списали.Причем, мой класс был "первым" в линейке, а сама школа - в Челябинске. Вот как можно еще и платить за такое образование?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shum_inc Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Речь не о качестве образования, а о прекращении гос.финансирования. Будут и дальше бюджет пилить на нанотехнологии и прочих Петриков - главное что бы бюджет на "свои", полезно-откатные дела шёл. А не на всякую фигню типа школ - там и бабла-то не срубишь и откатов нету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LuCaS Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Вот как можно еще и платить за такое образование?! это бесплатно заставляли так учиться. а за деньги никто не заставляет. не понравится - можно будет выбрать другую школу, подороже. свобода выбора, честная конкуренция Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оболенская Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 это бесплатно заставляли так учиться. а за деньги никто не заставляет. не понравится - можно будет выбрать другую школу, подороже. свобода выбора, честная конкуренция Хо! Но "хороших" школ будет гораздо меньше, чем желающих там учиться... со всеми вытекающими. Отсюда коррупция, взяточничество, мошенничество.А что, все хорошо, все учителям на колбаску.ЗЫ: плохих педагогов гораздо больше в стране Часто в педагогический ВУЗ идут учиться не по призванию, а потому что в другие не взяли (не обобщаю, говорю абстрактно), Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Хо! Но "хороших" школ будет гораздо меньше, чем желающих там учиться... со всеми вытекающими. Отсюда коррупция, взяточничество, мошенничество.А что, все хорошо, все учителям на колбаску.ЗЫ: плохих педагогов гораздо больше в стране Часто в педагогический ВУЗ идут учиться не по призванию, а потому что в другие не взяли (не обобщаю, говорю абстрактно), Не факт, сейчас как раз стоит проблема нехватки детей, так что по идее к 2020 году образование должно было стать бюджетным полностью. Но "наши" как всегда подсуетились раньше, продвигают вот такой законопроект. =)))Зы. Стыда нет - иди в мед. Ума нет - иди в пед. © фольклор Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GoldRush Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 выдумки все это желтых газет. по таким темам видно, что образование никакое, наверняка у тех кто сверху писал хоть у одного есть в.о. и не научились главному - использовать различные источники инф-ии в работе, подвергать сомнению исходный материал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xAL Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 (изменено) Часто в педагогический ВУЗ идут учиться не по призванию, а потому что в другие не взяли (не обобщаю, говорю абстрактно), Но ведь корень всех этих проблем один: денег в бюджете не хватает на то, чтобы платить такую зарплату учителям, чтобы ее хватало на что-то б?льшее, чем выживание. И если не читать всякие слухи, то оф.лица так ведь и заявляют, что цель всей затеи — получить рычаг воздействия на эту проблему (и на весь их комплекс). shum_incТут конечно не тема для обсуждения зарплаты учителей и качества образования, но эти проблемы все настолько связаны, что обсуждать их по отдельности нет смысла. Лично мое мнение — давно пора было начать снимать розовые очки. И изменения будут в будущем еще похлеще, чем сейчас, сегодня же мы наблюдаем только цветочки. Приведет ли это к чему-то хорошему, или в лучших традициях, — к тому, к чему приводит обычно… ну, если с этой позиции рассуждать, то лучшее время — время застоя, но любой застой — реально скатывание под гору, ведь жизнь на месте не стоит. использовать различные источники инф-ии в работе, подвергать сомнению исходный материал. Поддерживаю Изменено 28 апреля, 2010 пользователем xAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shum_inc Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Зарплата учителей и прочее - это сейчас как раз таки не важно. Улучшение образования - ОТДЕЛЬНАЯ тема, текущий вопрос - это снятие гос.финансирование со школ, и перекладывание его на граждан. В каком месте должно случиться улучшение-то ? Частные (платные) школы были всегда - не интересовались стоимостью обучения там случайно ? Это не 5-6т.р. я вас уверяю. Так что оффтоп на эту тему вижу бессмысленным. Про источники - вы вообще о чём ? О том, что его приняли ? Да, приняли - читаем http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=8225.html- "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Законопроект был представлен первым заместителем председателя Комитета по бюджету и налогам Виталием Шубой; он рекомендовал палате принять законопроект. По мотивам голосования высказался Владимир Кашин, Виктор Шудегов, Андрей Макаров. Фракции КПРФ и «Справедливая Россия» не поддержат законопроект. Законопроект принят в третьем чтении. «За» - 315. Текст законопроекта я тут весть приводить не буду - думаю сами найдёте. Какие доказательства ещё нужны-то ? Закон приняли, он фактически развязывает руки - прям сейчас, сегодня-завтра разумеется ничего не произойдёт - но при ближайшем распределении бюджетных средств это уже аукнется, а в ближайшем будущем - тем более. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xAL Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 Про источники - вы вообще о чём ? О том, что его приняли ? Да, приняли - читаем http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=8225.html Как раз таки про этот закон никто и не спорит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sash_ok Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 выдумки все это желтых газет. по таким темам видно, что образование никакое, наверняка у тех кто сверху писал хоть у одного есть в.о. и не научились главному - использовать различные источники инф-ии в работе, подвергать сомнению исходный материал. http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=308243-5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VicktorVR Опубликовано 28 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2010 А зарплаты почти везде белые... Куда пойти работать, чтобы по профилю и зарплата в конверте? Не хочу платить этим гадам. Все происходящее навевает мысли о том, что пора плотно сбиваться в стаю и точить клыки/рога/копыта, а то по одиночке сожрут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти