Органного зала не будет.

[db74]

Только что по дибилятору услышал

К приезду патриарха Русси наши власти решают отдать церкви органный зал!!!!

им че мало молебен?

не я верующий и уважаю церкви!

но!!!!

реально не могу понять зачем это нужно?

ну загубят уникальный орган

убьют територию Алого поля

(церковь не может существовать открыто)

и?

что это даст?

блин это конечно крик души

если кто фанат веры извините но я действительно не понимаю зачем!!!

[Arty]

Ну что меломаны, скинитесь на орган, как ваши предки скидывались на этот храм?

 

Честь и хвала нашим предкам за это здание. Здание-то останется, как есть, в любом случае.

А вот насколько по вере отбирать чужое, прикрываясь библией и историей...

Такой же бред как заставить американцев вернуть Аляску и все её богатства, оправдываясь законным историческим правом на землю...

[Homer]

А вот насколько по вере отбирать чужое, прикрываясь библией и историей...

храм не ваш, а орган, как я говорил, забирайте

 

Вы упорно не хотите понять что не здание строят под орган, а орган под здание

это ваши проблеммы

 

Бывает же только два типа людей: религиозные фанатики и коммуняки.

Еще бывают охочии до чужого добра, и собственно те чьё это добро

[vsv]

Фигня а не проблема.

 

Излагаю решение:

 

- пригласить оценщиков, благо их как нерезаных собак расплодилось, оценить;

- аукцион. Либо РПЦ компенсирует орган, либо апологеты оргмузички башляют длинногривым.

 

Бабла и у тех и у этих ныне немеряно, а кто старое помянет тому глаз вон.

 

зы

зажирели. Давненько ни революций, ни крестовых походов не было.

[ПишихоТТ]

 

Нам чужого не надо.

 

кому нам то? он тролям когда то принадлежал?

[vsv]

Еще бывают охочии до чужого добра, и собственно те чьё это добро

Все куплю сказало злато все возьму сказал булат.

 

Как предпочитаете?

[Homer]

Фигня а не проблема.

 

Излагаю решение:

 

- пригласить оценщиков, благо их как нерезаных собак расплодилось, оценить;

- аукцион. Либо РПЦ компенсирует орган, либо апологеты оргмузички башляют длинногривым.

 

Бабла и у тех и у этих ныне немеряно, а кто старое помянет тому глаз вон.

 

зы

зажирели. Давненько ни революций, ни крестовых походов не было.

 

Блин, ну наконец! Хоть один!!!

[Kenny]

Блин, ну наконец! Хоть один!!!

 

=)) за соратника можно и длинногривость стерпеть..

 

Кажется мне что оценщики запнутся уже при оценке финансового исчисления святости места.

 

А ещё есть такой ньюанс, что РПЦ - это, всё же, организация, а любители органной музыки - кучка физлиц. Чтобы оценить их обеспеченность предлагаю сходить на ближайшее мероприятие. Что-то не помню я там особо обеспеченных.

[Homer]

за соратника можно и длинногривость стерпеть..

он же не сказал бритая башка

 

все по правде

 

а любители органной музыки - кучка физлиц. Чтобы оценить их обеспеченность предлагаю сходить на ближайшее мероприятие. Что-то не помню я там особо обеспеченных.

видел

предлагаю посмотреть на прихожан любого Челябинского храма

[Kenny]

видел

предлагаю посмотреть на прихожан любого Челябинского храма

 

 

За прихожанами есть организация. Небедная и более чем влиятельная. Уверен, Вы это понимаете.

 

А вот интересно, как Вы выибраете вопросы, на которые отвечаете?

[BSB]

Почему вы не хотите видеть перспективы? Алое Поле задумывалось, как место культурного отдыха. Что изменится? Неужели РПЦ отгородит всё высоким забором? Глупости! Мне кажется, что просто будет новый хозяин - им же деньги надо откуда-то брать? Не могут же они получать доход от ночных клубов, ресторанов или торговли! Мне кажется, что всё останется по-прежнему, только следить будут, чтобы отдых был действительно культурным.

[Лебедь Белая]

http://http//arcanumclub.ru/smiles/smile284.gif

[Kenny]

Почему вы не хотите видеть перспективы? Алое Поле задумывалось, как место культурного отдыха. Что изменится? Неужели РПЦ отгородит всё высоким забором? Глупости! Мне кажется, что просто будет новый хозяин - им же деньги надо откуда-то брать? Не могут же они получать доход от ночных клубов, ресторанов или торговли! Мне кажется, что всё останется по-прежнему, только следить будут, чтобы отдых был действительно культурным.

 

Протест вызван только намерениями уничтожить существующее произведение искусства. Уникальное в нашем регионе. А деньги брать они умеют много откуда, уже обсуждали на форуме финансовую деятельность РПЦ. И тоже много скандалили, и не стоит, мне кажется, к этому возвращаться.

[Homer]

За прихожанами есть организация. Небедная и более чем влиятельная. Уверен, Вы это понимаете.

каждый прихожанин состоит в этой организации.

Мафия.

[остервенелая Фрося]

храм не ваш, а орган, как я говорил, забирайте

 

ну судя по вашей логике, то я вполне могу претендовать на церковь, чтоб построили на вокзале... все таки я на нее скидывалась....

 

я за то, чтоб орган оставался на своем месте!

[DUKalis]

каждый прихожанин состоит в этой организации.

Мафия.

 

а кто видел каталический храм без органа???

и еще при чем все таки РПЦ???

и битва за этот храм между прихожанами и влястью идет не один год уже

и камнем преткновения как раз по моему и был всегда орган,

вот только надо помнить, что для сохранения его уникальных характеристик

надо строиить копию данного храма, что по моему абсурд

 

ps поправте меня если я что не правильно сказал

[Kenny]

а кто видел каталический храм без органа???

и еще при чем все таки РПЦ???

и битва за этот храм между прихожанами и влястью идет не один год уже

и камнем преткновения как раз по моему и был всегда орган,

вот только надо помнить, что для сохранения его уникальных характеристик

надо строиить копию данного храма, что по моему абсурд

 

ps поправте меня если я что не правильно сказал

 

Всё верно, по сути, это краткое резюме темы.

 

Проблема в том, что конфесии одной из самых миролюбивых религий люто враждуют между собой, поэтому то, что католику привычно, православному дико чуждо.

 

А без согласия РПЦ, конфликта бы, на мой взгляд, не было как такового.

[Snake]

Златопузым пацанам похоже не хватает бронированных майбахов. Теперь недвижимость собирать пора. Кстати, орган не получится пересобрать в другом месте - его какие-то приезжие мега-ребята собирали. А смысла еще в одной церкви или церковной постройки, увы, не вижу. Да для того, чтобы верить - церковь не обязательна.

[Duffer]

А ты какое отношение к нему имеешь?

 

З.Ы. Отлично на территории храма будет смотреться ночной клуб.

 

его тоже експроприируют, сославшись на то, что он стоит на месте сральника, в который в 19** году гадил священник N, ныне причисленный к лику святых, и соответственно, клуб стоит на святой земле, то есть, принадлежит церкви.

а устроят в здании клуба чонить типа свечно-иконного гипермаркета, в центре нормально торговля-то попрет...

 

кому нам то? он тролям когда то принадлежал?

 

http://i056.radikal.ru/1001/21/8cac62a10c61.jpg

[Оболенская]

Вам мало храмов? Пускай построят ещё, я не против, да и никто не против, вроде. Зачем для этого ЛОМАТЬ УНИКАЛЬНОЕ - мне непонятно.

 

Присоединяюсь.

[lehin]

Это вам нужно очередное пафосное место для битья головой.

Как уже было сказано - вера внутри, а вот эта попса снаружи...

[Dimkasan]

Ну вы ребята даете...

 

Урал-пресс-информ несколько лет назад писал (Ссылка), что губернатор договорился с действовавшим на тот момент главным попом всея Руси: область даёт бабло на постройку какого-то храма (и, вроде, область действительно дала), а ЗАО РПЦ не пристаёт к залу:

Алексей Бетехтин отметил, что между патриархом Алексием II и губернатором Челябинской области Петром Суминым пять лет назад официально было заключено соглашение о том, что органный зал, являющийся имуществом Челябинской области, останется органным, а глава областного правительства выделит стредства на строительство двух храмов в Челябинске. Свое обязательство власти области выполнили: Храм «Утоли моя печали» построен, еще один возведен в районе ЧМЗ.

От себя добавлю, что мне лично церковь посреди алого поля нафиг не нужна. Религия и вера в Бога - это две абсолютно разные вещи. А церкви большей частью являются коммерческими организациями, которые зарабатывают, спекулируя на чувствах верующих. Сделают из органного зала церковь - и обнесут его забором, заведутся нищие попрошайки, попы на мерседесах. Лучше бы загс туда перенесли.

[ssp]

Короче я против. Органный зал + бракосочетания пусть так и остается. Дала область деньги (так и есть) храмы построили. Ну так Митрополит Всея Руси БУДЬ МУЖИКОМ. Дал слово держи его. Или в церкви власть поменялась и с области откровенно вымогают снова? Изменено 14 января, 2010 пользователем ssp

[Homer]

не я верующий и уважаю церкви!

но!!!!

реально не могу понять зачем это нужно?

 

[Gimlie]

вера - не вера, орган - не орган... не важно.

важно, что они опять ломают одно, чтобы построить на обломках что-то другое, вместо того чтобы восстанавливать разрушенное.

[Karmadon]

По моему тут все просто:Вначале Государство и РПЦ были одним целым, и Государство выделяло огромные суммы на строительство церквей. После они разделились и Государство отняло большую часть "совместно нажитого" имущества. Прошло время и Государство решило вернуть присвоенное, путем возвращения зданий и сооружений в собственность Церкви. В качестве компенсаций РПЦ были выделены финансовые средства на строительство и ремонт церквей и монастырей, земельные участки, а также преференции в области акцизов и налогов.

 

Теперь перейдем к Органному залу. В свете вышесказанного РПЦ потребовало вернуть здание, но государство хотело его сохранить в своей собственности. Уполномоченные лица двух хозяйствующих субъектов, а именно Губернатор и Патриарх, провели переговоры, на которых была озвучена сумма (условия) отступных. Патриарха условия отступных устроили. В итоге здание фактически было ПРОДАНО!!! (см. пост №71 этой темы). Никаких дополнительных условий, как-то размещение курилок, туалетов или иных особенностей эксплуатации и содержания здания предъявлено не было. Следовательно, Патриарха это не волновало. В итоге требование "вернуть незаконно отнятое здание" от "общественных организаций" выглядит не иначе как попытка рейдерского захвата здания, находящегося в центре города и имеющего вследствие этого высокую стоимость.