Самолет президента Польши разбился при посадке: 96 погибших

[Алексей]

«В 10:56 по московскому времени при заходе на посадку разбился самолет Ту-154, выполнявший рейс из Варшавы в Смоленск. По предварительным данным, погибли 87 человек», — сообщила начальник управления информации МЧС России Ирина Андрианова http://img.mail.ru/r/search_icon.gif.

 

Лех Качиньский планировал посетить Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом сообщили накануне в областной администрации. Предполагалось, что в мероприятиях, посвященных 70-летию трагических событий в Катыни, примут участие около тысячи представителей польской общественной организации «Катынские семьи», а также полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко http://img.mail.ru/r/search_icon.gif, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев и члены польской диаспоры Смоленска. Мемориал расположен в Катынском лесу в 18 километрах к западу от областного центра.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/...er=%33%32%37%38

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Алексей

[mir]

13.04.2010 04:31 : Пилот разбившегося польского самолёта досконально знал русский язык, и ему был знаком смоленский аэродром.

 

Об этом сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на варшавскую прессу. Ранее российские авиадиспетчеры не исключали, что лётчик Аркадий Протасюк не справился с русским языком и, возможно, поэтому не прислушался к совету приземлиться на другом аэродроме. Оказывается, именно Протасюк был одним из пилотов, которые за три дня до катастрофы вели другой самолёт, с премьером Туском, который также приземлялся в Смоленске.

[Roman]

смысл понятен, то есть все таки могли ошибиться с высотой аэродрома. Конечно данные они должны были иметь об аэродроме посадки. Может забыли.

 

Очень маловероятно, что ошиблись. Практически исключено. И забыть не могли - проверка высотомеров входит в карту контрольных проверок, а ее выполнение - на подсознательном уровне у каждого пилота.

[Roman]

Встанет вопрос, а по какому давлению он заходил: QFE или QNH?

 

Это сейчас невозможно сказать, пока нет информации из черных ящиков.

В общем-то опасен только один вариант - если выставили QNH, а высоты выдерживали по QFE. Но вряд ли диспетчер так лоханулся. Да и пилот должен был отслеживать.

[mir]

Я когда летал на военных транспортниках в качестве пассажира, то обычно видел, что этим занимается борт-инженер. Мне даже как-то на Ан-12 в полете на Самару (Кряж) показывали.

[AngeloCHEK]

Грустно, очень, сочуствую...ну как сказала одна моя знакомая сами напросились Изменено 13 апреля, 2010 пользователем AngeloCHEK

[Roman]

видел, что этим занимается борт-инженер

 

Чем "этим"?

[mir]

Чем "этим"?

 

он выставлял, как мне сказал высоту аэродрома посадки.

[Roman]

А. Нет, на Туполе КВС и второй пилот выставляют сами - каждый на своем. А потом при чтении ККП проверяют. Бортинженеру высота не нужна, он при посадке за двигателями следит и режимы помогает выдерживать.

[mir]

На Туполе не видел. На Ан-12 еще вроде бы в конце салона стоял прибор, ближе к хвосту.

[LinkoZavr]

А может, во всем виноваты российские спецслужбы..?

[BSB]

Я собираю коллекцию фильмов с Джеймсом Бондом, ну и по мере появления просматриваю добавляемые. В общем и целом по отношению к русской спецслужбе можно сказать: у страха глаза велики. Агент КГБ представляется этаким дебилом-громилой, у которого из глаз лазерные лучи стреляют, а из жoпы молнии сверкают. Не многое изменилось с тех времен в отношении Запада. Да, на многое спецслужбы способны, но ие могут же они быть замешаны во всех бедах на планете! Почему если Ту-шки с обычными пассажирами падают (насрать, кто виноват, техника или пилоты), то о спецслужбах не говорят, а если презик чей-то грохнулся, то сразу нашли козлов отпущения? Быть может, среди пассагеров первых были кто-либо влиятельные? Почему польский рейс не мог просто разбиться?

[toshe]

13.04.2010 04:31 : Пилот разбившегося польского самолёта досконально знал русский язык, и ему был знаком смоленский аэродром.

Об этом сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на варшавскую прессу.

 

мне вот тоже знакома улица по которой хожу..

но вчера в темноте под дождем вляпаался в огроменную лужу..

"досконально знать язык" - это уже на грани журналисткой филологии, имхо.

[Grax]

http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/4212/kalininskiy.11/0_3ba9e_7a17c839_orig.jpg

[Trader]

Расшифровка бортовых самописцев Ту-154 президента Польши завершится к концу недели – С.Иванов /расширенная версия/

 

МОСКВА, 13 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Расшифровка бортовых самописцев с самолета президента Польши завершится к концу недели. Об этом сообщил сегодня вице-премьер РФ Сергей Иванов на заседании госкомиссии по установлению причин катастрофа самолета Ту-154, передает ИТАР-ТАСС.

 

"Сейчас проводится синхронизация показателей самописцев речевого и параметрического и идентификация звуков и шумов в кабине", - сообщил С.Иванов, добавив, что "работа требует определенного время и продолжится ориентировочно до конца недели".

15:44 13.04.2010

 

Взрыва и пожара на борту разбившегося под Смоленском Ту-154 не было, двигатели работали штатно – С.Иванов /расширенная версия/

 

МОСКВА, 13 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Взрыва и пожара на борту разбившегося под Смоленском Ту-154 не было, двигатели работали штатно. Об этом сообщил сегодня вице-премьер РФ Сергей Иванов, передает ИТАР-ТАСС.

 

"Предварительный анализ расшифровки бортовых самописцев и результат работ на месте показали, что взрыва и пожара на борту самолета не было", - сказал С.Иванов на заседании госкомиссии по установлению причин катастрофа самолета Ту-154. "Двигатели самолета были полностью работоспособны до момента столкновения с землей", - сказал он.

15:47 13.04.2010

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем Trader

[igorgri]

списали на человеческий фактор

 

Вот фото места аварии сверху

 

http://img15.nnm.ru/5/3/e/b/4/42d1affc42fbeded4416e496e11.jpg

[BSB]

Благодарность Россиянам от Поляков

 

В связи с тем, что тут уже публиковались новости, касающиеся трагедии, считаю своим долгом добавить еще одну. Эта новость была опубликована на одном из крупнейших польских порталов onet.pl нижу пруф в виде скрина. Задумайтесь.

 

Spasiba!

Zwracamy si? do obywateli Federacji Rosyjskiej z podzi?kowaniami i apelem o pojednanie. Jeste?my pod wra?eniem pomocy i solidarno?ci, jakich do?wiadczamy od pa?stwa rosyjskiego, a tak?e zwyk?ych mieszka?c?w Rosji, w tragicznych dla nas okoliczno?ciach.

Обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению. Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период.

картинка

 

onet.pl

 

Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.

 

Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катуни мы утратили не только главу государства, но и снова, как семьдесят лет тому назад, потеряли часть элиты независимой Польши.

 

Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.

 

Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.

 

Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.

 

Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!

 

За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.

 

Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич

Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове

 

Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий

Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)

 

Ксендз Адам Бонецкий

Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)

 

Марек Дзевенцкий

Портал Oнет (Onet.pl)

-------------------------------------------------------------------------------------------

My, obywatele Polski, kt?ra przez ostatnie siedemdziesi?t lat wci?? nie pogodzi?a si? z utrat? swoich najlepszych syn?w zamordowanych w lesie katy?skim, zwracamy si? do obywateli Federacji Rosyjskiej z podzi?kowaniami i apelem o pojednanie.

 

Jeste?my pod wra?eniem pomocy i solidarno?ci, jakich do?wiadczamy od pa?stwa rosyjskiego, a tak?e zwyk?ych mieszka?c?w Rosji, w tragicznych dla nas okoliczno?ciach. W katastrofie lotniczej pod Smole?skiem, w pobli?u Katynia, stracili?my nie tylko g?ow? pa?stwa, ale i zn?w, jak przed siedemdziesi?ciu laty, cz??? elity niepodleg?ej Polski.

 

Zbrodnia dokonana na polskich oficerach w 1940 roku podzieli?a nasze narody na pokolenia. Teraz stoimy pora?eni krwi? wsp??czesnych, kt?ra po raz kolejny wsi?k?a w t? sam? ziemi?. Oba wydarzenia ??czy miejsce i b?l, ale o ile pierwsze by?o wynikiem stalinowskiego terroru, dotykaj?cego tak?e samych Rosjan, drugie by?o nieszcz??ciem, za kt?re nie mo?na wini? gospodarzy.

 

Prze?ywaj?c dzisiejsz? tragedi? widzimy, ?e nie jeste?my sami, tak jak to by?o siedemdziesi?t lat temu. S? z nami, ??cz?c si? we wsp??czuciu i powszechnie zrozumia?ym j?zyku gest?w i pomocy, w?adze i obywatele Rosji – pa?stwa, kt?re jest prawnym sukcesorem ZSRR. Odbieramy te gesty i s?owa szczeg?lnie silnie, bo s? zaprzeczeniem istoty zbrodni sprzed lat – s? manifestacj? takiej Rosji, kt?rej zawsze ?yczyli?my jej mieszka?com.

 

Jeste?my obywatelami Pa?stwa Polskiego, ale i duchowymi dzie?mi papie?a Polaka – Jana Paw?a II. To dziedzictwo zobowi?zuje nas do zabrania g?osu, niepozostawienia tej solidarno?ci bez odpowiedzi.

 

Dlatego zwracamy si? do rosyjskiego narodu: niech ta nowa krew rozlana pod Katyniem nas po??czy, niech pomo?e nam pojedna? si? ze sob?. Niech b?dzie znakiem nowego pocz?tku w relacjach polsko-rosyjskich, relacjach nieobarczonych nieufno?ci?, k?amstwem i urazem. Niech Polacy i Rosjanie wsp?lnie stan? si? dla ?wiata przyk?adem wzniesienia si? ponad okrutny los. Bo wierzymy, ?e ??czy nas to samo przekonanie: z?o nie zwyci??y, z?o b?dzie dobrem przezwyci??one!

 

Za to dobro, kt?rego od Was do?wiadczamy w tych dniach, z ca?ego serca dzi?kujemy. Jeste?my pe?ni nadziei, ?e wsp?lnie mo?emy budowa? dobro w przysz?o?ci – dla Polski, dla Rosji, dla Europy i ?wiata.

 

Zdzis?aw Jurkowski, Ks. prof. Jan Szczepaniak, Aleksander Galos, Bart?omiej Sienkiewicz

Fundacja Bada? Europejskich "Sarmacja" w Krakowie

 

Ma?gorzata Nocu?, Andrzej Brzeziecki

"Nowa Europa Wschodnia"

 

Ks. Adam Boniecki

"Tygodnik Powszechny"

 

Marek Dziewi?cki

Onet.pl

 

А вот и пруфскрин.

http://img15.nnm.ru/b/8/5/c/2/6a0dd4f0d4325c235b206a0a910.png

[igorgri]

Ну в принципе Ершов (тот кто "Записки ездового пса" написал и еще кучу книг) дал свой коммент. Не доверять ему оснований не вижу.

[Grax]

Вот фото места аварии сверху

 

Чота не видно никакого места аварии...

[Trader]

Чота не видно никакого места аварии...

 

Обведено красным

 

смотреть правый нижний угол фото

[Grax]

Обведено красным

 

смотреть правый нижний угол фото

 

Хрень какая-то. А где следы топлива?

 

Слабо похоже на место катастрофы.

Прикидывая длину жёлтой фуры в 25 метров (около красной крыши) - разброс обломков получается всего в районе 50 метров?

И вектор разброса совсем не параллелен посадочной полосе...

[dems]

физики шутят..

 

калькулятор рулезззз.... глазомер форева.... логика маст хев!!!

 

физики шутят..

 

калькулятор рулезззз.... глазомер форева.... логика маст хев!!!

 

не смешно........... сам себе..... Изменено 14 апреля, 2010 пользователем dems

[igorgri]

не отметил еще кусок крыла, который валяется до дороги. Рядом с крылом еще линия электропередач 6 КВт - у нее провода оборваны самолетом. Это позволяет судить о крайне низкой высоте.

 

Пилот "искал землю". Он ее нашел...

[Roman]

Ну в принципе Ершов (тот кто "Записки ездового пса" написал и еще кучу книг) дал свой коммент. Не доверять ему оснований не вижу.

 

Дай ссылочку, плиз.

[igorgri]

На авиафоруме в авторских темах...

[Roman]

На авиафоруме в авторских темах...

 

Ага, знать бы еще, где этот авиафорум и где на нем авторские темы

 

В общем, нашел, почитал. Ершов, конечно, авторитет и все такое. Но в данном случае я думаю, он прав только насчет опыта экипажа. А насчет нырка к перрону сомневаюсь. Первые деревья он начал пилить задолго до того, как должен был увидеть перрон. Опять же, на перроне ведь нет огней ВПП. С какого перепугу он туда вдруг начал бы поворачивать? Да еще надо учесть, что на Ту5 такие маневры, да еще вблизи земли - абсолютно неприемлемы. Он должен идти строго по полосе еще на ВПР, иначе посадка запрещена. А ВПР при таком заходе - 100 метров. Неопытность, растерянность и висящий над душой пан - и вот результат, в этом Ершов прав.

 

В общем, ждем расшифровок, недолго осталось...