Мировой экономический кризис. Продолжение

[LuCaS]

Прежняя тема заглохла, значит все успокоились. Телевизор/прочие зомботрансляторы молчат, что тоже способствует. Событий не происходит. Думаю не будь информационной шумихи с пугающими прогнозами - куча народу и тогда бы просто ничего и не заметила. Хазин постепенно ворвался на экраны и экспертно консультирует в программах, как некогда в различных шоу консультировали врачи-психотерапевты. Последняя статья Авантюриста так и осталась в 2008. Доллар так и болтается в районе 30, чуть падая. Америка вроде жива, индексы на биржах хз, не слежу, растут? Наученный позапрошлогодними встрясками народ опять ломится в банки за всё ещё дорогими с тех пор кредитами, думая примерно так: ну, кто-то там конечно и пострадал, но никто ж вроде не голодает и вообще всё это сказки вот у меня/моих друзей/родственников всё отлично же, значит так и есть, это только алигархов задело.

 

В-общем царство безмятежности и спокойствия опять вернулось в дома. Или не? Создал опросник.

[Homer]

ну пока нефть и газ стоят денег, какие-то копейки просачиваются даже до безработных.

вобщем вот и все экономическая политика РФ. Промышленность как легкая, так и тяжелая, видимо у нас уже загнулась за ненадобность. Никто ведь ей не занимается. А заказчики строительных объектов врубились, что не кому больше сдавать новые торговые-офисные-производственные площади, а самим ведь неохота ничего на этих площадях делать, и перестают строить новые, доделывая еле-еле старые.

[D.A.N]

У меня такое ощущение, что сейчас у многих начинает заканчиваться наличка/оборотка (имеются ввиду коммерсанты различного уровня) т.к. у нас число клиентов увеличивается

 

Похоже не у многих, а у всех. И не только коммерсов, но и производственников. Это с кем пересекаюсь.

Некоторые уже "всплыли кверху пузом", некоторые так сказать "в процессе". Привет службе занятости.

Ну и передел рынков начинается, ага. У коммерсов из славной Нерезиновской тоже денег осталось всего полмешка - вот и ломятся в непривлекательные им ранее регионы.

[-M-]

Похоже не у многих, а у всех. И не только коммерсов, но и производственников. Это с кем пересекаюсь.

Некоторые уже "всплыли кверху пузом", некоторые так сказать "в процессе". Привет службе занятости.

Ну и передел рынков начинается, ага. У коммерсов из славной Нерезиновской тоже денег осталось всего полмешка - вот и ломятся в непривлекательные им ранее регионы.

 

Нет, есть люди которые подошли к началу кризиса с большими свободными деньгами, либо без больших кредитов/обязательств. Вот для них сейчас реально лафа А те кто сидел на кредитах и не захотел или не смог вовремя, зафиксировав убытки, закрыть обязательства, те сейчас впухают по самое не хочу И в дальнейшем они будут забиты на мясо

[toshe]

беспокойное и веселое продолжение.

или удастся использовать время перемен или на мясо (с)..

[Megavolt]

вот человек написал восстановление после конца света - это он всерьёз?

 

В серьез, "восстановление" не в этом году точно, не в следющем, может быть к концу 12, началу 13 чтото восстановительное почувствуется. А "конец света" - просто ссылка на конец 12-го года.

[BSB]

это не кризис, это конец, Света!

[Megavolt]

Это покачто кризис.. конец света отожили до нового вливания в автоВАЗ(непонятная абривиатурко), точнее до полного *ЦЕНЗУРА*-я освоения направленных на распил подержку отчечственного производителя средств. за офф сорри... По теме - нету просветов, не будет и ничего не предвещает. Ждем надеемся и верим, вкалываем думаем и крутимся - такова жизнь в эпоху кризиса. Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Megavolt

[BSB]

вот чё пишут-то:

 

6 апреля вице-премьер и министр финансов РФ Кудрин выступил с докладом в Высшей школе экономики. В этом докладе содержится немало интересных вещей, которые не очень часто можно услышать из уст официальных лиц, работающих на публику. Итак, вот они. Во-первых, Кудрин признался, что вторая волна кризиса вполне вероятна, а потому "расходы бюджета не должны увеличиваться в ближайшие 10 лет... Это означает, что нам не удастся так же раздавать деньги..." То есть, социалка, индексация зарплат и тому подобные досадные мелочи уйдут в область мифов и сказаний. А если вдруг власти вынужденно повысят что-нибудь полезное, кроме цен и тарифов, то это будет означать лишь то, что они отняли где-нибудь в другом месте.

 

Но это ещё ладно. Г-н вице-премьер посетовал, что "защита и поддержка населения", которую осуществляло правительство, привела к сохранению части рабочей силы, которая "неэффективна и не востребована в момент кризиса". А ещё Кудрин недвусмысленно подтвердил, что зарплаты простых работников и прибыль капиталистов — вещи противоположные: чем больше одно, тем меньше другое, и наоборот. Ведь только так можно трактовать его слова: "...Сохранен уровень зарплаты в экономике, что в условиях кризиса существенно уменьшает прибыль и будущие инвестиции". Кудрин порадовался методике выхода из знаменитого кризиса-"дефолта" в конце прошлого десятилетия: "После кризиса 1998 года уровень зарплаты существенно упал, что высвободило большие возможности для предприятий — стоимость рабочей силы упала, и это стало особым фактором быстрого роста и восстановления после кризиса 1998 года". То есть, чем больше рабочих выброшено на улицу, тем больше капиталисты экономят на зарплате, нанимая людей за гроши, тем быстрее они возмещают (за счёт рабочих, разумеется) свои потери из-за кризиса.

 

Мораль сей басни несложна. Слова г-на Кудрина лишний раз подтвердили всю ту нелепость, безмозглость, варварскую дикость, несуразность, которой отличается капиталистическая экономика. Предприятия как бы производят продукцию на благо общества, но с завидной периодичностью останавливаются из-за кризиса, который вызван анархией производства. Товаров завались, но люди страдают от недопотребления и голода. Склады заполнены, но капиталисты предпочитают уничтожать свой товар, лишь бы не сбивать на него цену. Страна отчаянно нуждается в расширении производства, а вместо этого всё новых и новых рабочих выкидывают на улицу. Прибыль важнее человека, везде и всюду при капитализме она остаётся главнейшим мерилом "эффективности". Люди становятся жертвами эфемерных слов, за которыми стоит жажда наживы. Не маразм ли?

 

Кто-то из читающих эту статью уже попал под сокращение. Кому-то ещё предстоит попасть под раздачу. Некоторые ещё наивно надеются избежать печальной участи своих собратьев по классу. Так хочется верить в красивые сказки...

 

Но сказка давно кончилась, вам передаёт привет реальность. Не хочется в реальности стать лузером? Читайте Маркса и Ленина.

©

[Megavolt]

курим "зейтгейст" - интересная кина, гон канеш, но доля правды есть.

 

 

Вот мне вот чота стало интересно... так.. ну кризис.. и все такое... та "дура" на кировке типа офис центр, она ж вроде как достроена... а на сколь она заполнена? мож кто знает, ну или прикидывает. показательный помоему объект.

Изменено 9 апреля, 2010 пользователем Megavolt

[BSB]

курим "зейтгейст" - интересная кина, гон канеш, но доля правды есть.

 

какой из духов? первый или второй?

[Megavolt]

Да оба, оконцову второго(с того момента как появляется лысый пенсионер) можно не смотреть ИМХО. вообще к теме относится - с середины первого по середину второго. Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Megavolt

[DDD]

Знаешь, Лёш, мне как-то фиолетово на индекс РТС и прочую виртуальную дребедень.

Зато по своей организации я прекрасно знаю какой процент составляет оборот и норма прибыли марта 2010 по отношению (например) к марту 2008, какими темпами снижается оборотка и на какое количество рублей мой доход апреля 2010 будет меньше дохода марта 2010. Ну это так... частности... Может мы работать не умеем

Только почему-то поступления в бюджет налога на прибыль за январь-март 2010 ровно в ДВА раза ниже, чем за аналогичный период 2009 года. Это уже по РФ в целом с сайта ФНС.

 

Аналогично, все эти игры в виртуальную экономику имеют мало общего с реальным положением вещей в стране. Что, ну что сделано реально, чтобы переломить ситуацию? У Службы занятости по утрам 40-50 человек стоит, талонов штук 20 выдают, остальные пшли вон - на сегодня лимит безработных выбран. На мой взгляд, сейчас будет некоторое сезонное оживление, а потом снова плавно вниз. Правда цены на квартиры пошли вверх, ярмотека снова оживать начала? 

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем DDD

[LuCaS]

а чем отличается дно от окончания?

 

с начала кризиса твоё финансовое положение начало ухудшаться, ты эту динамику ощущаешь до сих пор - значит всё только начинается.

хуже уже не становится, но и улучшений пока не видно - дно.

жизнь налаживается - окончание.

всё примерно

 

В опросе не хватает пункта, присутствующего в названии темы.

Продолжение.

 

начало - продолжение в минус. дно - продолжение, когда хуже некуда. окончание - продолжение в плюс. продолжение есть во всех пунктах, вопрос с каким знАком.

[Design_Nick]

Что, ну что сделано реально, чтобы переломить ситуацию?

 

именно

[LuCaS]

Напомню прогноз Авантюриста. Прогноз заявился в сети если не ошибаюсь году в 2007 ещё, летом, но заинтересовались им граждане разве что осенью 2008, когда невидимая рука рынка потрогала за самые важные органы вполне себе ощутимо и со внезапной пропажей светлого будущего стало страшновато жить.

 

Фаза 1 - Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008).

Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.

 

Фаза 2 - Экономический спад (начало 2008 - середина 2008).

Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.

 

Фаза 3 - Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008).

Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.

 

Фаза 4 - Кризис производства (начало 2009-середина 2009).

Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.

 

Фаза 5 - Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010).

Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некоторое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.

 

Фаза 6 - Гиперинфляционный шок.

Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.

 

Фаза 7 - Глобальный экономический коллапс.

Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны. Третья Мировая.

ознакомиться подробнее можно по ссылкам. там много букаф

[Design_Nick]

LuCaS, но прогноз был по США вроде?

[LuCaS]

так из сша все ноги растут. а там уже можно делать выводы и про всех остальных, если кто способен.

кста, по ссылкам это уже называется "Хронология развития Мирового Финансового Кризиса по Авантюристу".

 

вот накопал:

Самый важный график этого столетия - про сша опять

Ниже вы сможете увидеть самый важный график в вашей жизни. Он заставляет сдать в архив истории почти все экономические теории современных экономистов. Любая экономическая теория, формула или взаимосвязь, которая не учитывает эту нелинейное взаимодействие ДОЛГА и ВВП, и этот фазовый переход - обречены на провал.

Этот график объясняет нынешнее "восстановление на фоне безработицы" и то, каким образом каждый из последних экономических циклов приносит все большие номинальные уровни ВВП, и более низкие уровни занятости. Он объясняет, почему мы видим события, обусловленные высокой задолженностью по всему земному шару. Он объясняет психологический дискомфорт, характеризующий наше сегодняшнее положение, он как слон в комнате, которого никто не видит или не может описать.

Alice in fucked-up land - тоже про сша

Гиперинфляции в ближайшие месяцы избежать невозможно. Но тут приходит на помощь новый закон – «Акт о реставрации Финансовой Стабильности», который будет принят в ближайшие недели. Чем нам этот закон грозит? Отныне, если какая-нибудь частная корпорация позволит себе поднять цены на свою продукцию в соответствии с создавшимися экономическими условиями, в эту корпорацию на «воронках» подкатят люди из ФРС и заменят частных директоров на государственных. Ибо отныне повышение цен на продукцию корпораций будет приравнено к НАРУШЕНИЮ ФИНАНСОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ.

ну т.е. фаза 6 или началась или уже на подходе

[Design_Nick]

Только что из Автотрейдинга. Склад у них конечно забит не так сильно как в 2007... но все-таки грузов много. Несравнимо больше чем осенью прошлого года.

[umniks]

так из сша все ноги растут. а там уже можно делать выводы и про всех остальных, если кто способен.

 

Ну в США всё шикарно, кризиса на улицах по крайней мере не видно

[Wyacheslav1]

Уверенно ползем вниз. Еще и наше руководство начало с наших денег (выполнение закрыли 200 на зарплату 100) откладывать на билет в СРО.

[ЧЕБУРЕК]

теперь долгий выход

на прежний уровень

если конечно никаких катаклизм не будет

 

Плюс один.

[db74]

Ну в США всё шикарно, кризиса на улицах по крайней мере не видно

 

если будет видно на улицах

то это уже не кризис!!!!

а крах!!!!

[BSB]

тем не менее, дефицит США составил в этом году $65млрд. по сравнению со $149млрд. в прошлом году, и индексы на биржах стабильные (цифры по памяти, но порядки точные).

[db74]

тем не менее, дефицит США составил в этом году $65млрд. по сравнению со $149млрд. в прошлом году, и индексы на биржах стабильные (цифры по памяти, но порядки точные).

 

 

Сереж я авантюриста не цитировал

да и не кричу что у них все плохо

[BSB]

это в общем комментарий (как-то не подумал, что будет ассоциирован к последнему сообщению )