Зарядка телефона от прикуривателя признана нарушением

[igorgri]

http://nnm.ru/blogs/botanic22/avtomobil_s_ogonkom/#cut

Автомобиль с огоньком

 

Зарядка телефона от прикуривателя признана нарушением правил эксплуатации автомобиля Представители Honda в России заверяют, что в прикуриватель японских автомобилей нельзя включать зарядку для телефона.

 

Балашихинский суд Московской области повторно отказал в удовлетворении иска владелицы автомобиля Honda Civic, чья машина сгорела, когда женщина включила свой мобильный телефон в прикуриватель. Судья согласился с доводами представителей автодилера и автомобильной компании, которые заявили, что использование прикуривателя для зарядки мобильного телефона нарушает правила эксплуатации автомобиля. Владелица сгоревшей машины готовится обжаловать это решение.

 

Жительница Подмосковья Наталья Финогенова во второй раз обжалует решение Балашихинского суда Московской области, который дважды признавал, что зарядка мобильного телефона через прикуриватель является нарушением правил эксплуатации автомобиля.

 

«Эксперт заявил, что проводка могла бы не загореться, и что нам просто не повезло»

 

О результатах последнего судебного заседания по делу в Балашихинском суде Наталья Финогенова написала в социальном сервисе GZT.RU LiveCity.

 

Из сообщения Натальи Финогеновой в LiveCity

 

Предварительное слушание состоялось в конце января 2010 года. Рассмотрение по существу происходило 05.03.10. Балашихинский суд отказал мне во второй раз.

В заседание суда был вызван эксперт, который проводил судебную экспертизу, и чьи выводы были положены в основу первого решения суда. В свое время мы писали возражения на выводы экспертизы. Дело в том, что в материалах экспертизы нет никаких технических обоснований (формул, электрических схем, расчетов) и выводы умозрительные. Суд, конечно, эти возражения не заметил. В заседании суда, отвечая на вопросы, эксперт не дал ни одного технического обоснования своих выводов. Не смог он увязать теорию с конкретным возгоранием. В заключении эксперт заявил, что проводка могла бы не загореться и что нам просто не повезло.

 

Ответчиком в суде выступала компания «ФК Моторс», официальный дилер Honda, в салоне которого Наталья приобрела автомобиль. Официальной причиной пожара экспертиза, проведенная в рамках судебного процесса, признала «тепловое старение изоляции», рассказала GZT.RU Наталья Финогенова. По версии специалиста, возгорание произошло из-за того, что к прикуривателю автомобиля очень долго был подключен менее мощный прибор, чем сам прикуриватель.

 

http://img15.nnm.ru/8/0/e/2/9/53f86038241148ab2e985b62360_prev.jpg

 

Автомобиль после пожара. Фото Натальи Финогеновой

 

Эксперт, утверждает Финогенова, затруднился ответить, как долго зарядное устройство было подключено к прикуривателю в данном конкретном случае. Он заметил, что потребитель мог быть подключен к прикуривателю от одного часа до десяти лет. Кроме того, в инструкции по эксплуатации автомобиля нет запрета на использование прикуривателя не по прямому назначению.

 

При этом, компания Honda производит автохолодильники, которые рекомендуется подключать именно к прикуривателю. «Получается, что Honda производит два товара, при совместном использовании которых может произойти пожар? И компания утаивает информацию об этом? В это верится с трудом»,— размышляет Наталья Финогенова. А если в инструкции нет запретов, откуда покупатель, не обладающий специальными знаниями, может знать, что использовать прикуриватель для зарядки приборов небезопасно, добавляет владельца автомобиля.

 

http://img11.nnm.ru/5/f/1/4/a/67714d9bca6141ddfb8fa6bed6b_prev.jpg

 

В основном от огня пострадала приборная панель.

 

В основу мотивированного решения суда положены выводы судебной экспертизы и ряд положений якобы из инструкции по эксплуатации автомобиля, рассказывает Финогенова. Например, суд в своем решении пишет, что, согласно руководству по эксплуатации, подключать потребители энергии нужно только в электророзетку, установленную в автомобиле, но в самом тексте инструкции такая фраза отсутствует, говорит истица.

 

Закон «О защите прав потребителей»

 

Статья 12. Ответственность изготовителя (продавца) за ненадлежащую информацию о товаре

 

[…] Продавец, не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре, несет ответственность […] за недостатки товара, возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда […]. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара.

 

http://img11.nnm.ru/6/5/9/6/5/edeb54bca98ee693aba2a59cb34_prev.jpg

Случай самовозгорания автомобиля из-за телефонной зарядки не признали гарантийным.

 

Суд отверг все аргументы истца. Результаты независимой экспертизы, заказанной владелицей автомобиля, где специалисты с использованием схем объясняют: «…причиной возгорания автомобиля явился аварийный режим проводника[…]. Данный аварийный режим является следствием дефекта, допущенного при сборке автомобиля на заводе-изготовителе», суд также оставил без внимания на основании того, что эксперты не давали подписку об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

http://img11.nnm.ru/8/d/e/a/9/b07b06e346a3c91800359ba770e_prev.jpg

 

Выдержка из руководства по эксплуатации автомобиля "Хонда" о прикуривателе

 

До 29 марта Наталья Финогенова должна подать кассационную жалобу на решение Балашихинского суда, и дата рассмотрения жалобы будет назначена в течение месяца.

 

В юридической службе компании «ФК Моторс» отказали в каких-либо комментариях. В российском представительстве Honda пообещали прокомментировать ситуацию до конца дня 23 марта.

 

http://img15.nnm.ru/6/3/8/d/e/adc5b55669c1b04d5ef41504548_prev.jpg

 

Страница руководства по эксплуатации автомобиля об использовании розетки.

 

Автомобиль с огоньком

 

Автомобиль Honda Civic 42-летняя Наталья Финогенова купила в 2007 году. 31 июля 2008 года на Садовом кольце в районе Садово-Триумфальной улицы практически новый автомобиль загорелся на полном ходу. Когда ведешь автомобиль, не сразу замечаешь что-то, происходящее в салоне, говорит Наталья. «Сначала я поймала боковым зрением дымок и язык пламени, который выбивался из-под панели магнитолы. Я даже подумала, что у меня галлюцинации»,— рассказала г-жа Финогенова.

 

Как только автомобиль загорелся, все двери в нем заблокировались. Теперь Наталья говорит, что свою, водительскую дверь, она открыла чудом — люди в таких случаях обычно задыхаются в дыму в закрытом автомобиле: «Ты смотришь на улицу, за стеклом какая-то жизнь, а у тебя тут дым — ты просто сейчас сгоришь».

 

Автомобиль был застрахован по каско (необязательной расширенной страховой программе), однако страховщики отказались возмещать ущерб. Страховая компания заявила, что пожар не был результатом страхового случая, предусмотренного правилами страхования.

 

Рассмотрение первой кассационной жалобы Натальи Финогеновой на решение Балашихинского суда, который также отказал женщине в удовлетворении иска, состоялось в ноябре 2009 года. Тогда Московский областной суд принял сторону женщины и отправил дело на повторное рассмотрение.

 

«За последние 10 лет функция прикуривателя изменилась — сейчас очень мало людей используют его для прикуривания, зато подключают к нему различные устройства»,— ранее заявлял Дмитрий Янин, председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей. Все произошедшее — проблема скорее изготовителя, который предписал использовать прикуриватель только по прямому назначению, но не указал этого в инструкции, заметил эксперт.

[Megavolt]

Ну а что бы ответил эксперт глядя на кусок ада в салоне машины... изготовитель ЗУ не указан...

ИМХО правильное решение суда.

[toshe]

пример бессмысленного использования юридического образования. судятся исключительно для того и потому, что в штате есть простаивающие без работы юристы.

[striker]

а по моему вина изготовителя. система защищена от перегрузок - и должен был сработать предохранитель (если туда например компрессор воткнуть).

если нет - значит электрика неисправна. машина на гарантии - имхо покупатель не причем.

[mir]

я не могу однозначно сказать кто виноват.

[Megavolt]

а по моему вина изготовителя. система защищена от перегрузок - и должен был сработать предохранитель (если туда например компрессор воткнуть).

если нет - значит электрика неисправна. машина на гарантии - имхо покупатель не причем.

 

Вот потому и сделали доп розетку для доп приборов, чтоб не в прикуриватель впихивать компрессор.

[striker]

Вот потому и сделали доп розетку для доп приборов, чтоб не в прикуриватель впихивать компрессор.

 

дык дело то в том что зарядка - не компрессор. даже если китайская - ток потребления обычно 0,5-1 ампер. а предохранитель прикуривателя стоит на 10А обычно. как оно могло разогреть проводку ? и розетка для доп.приборов чаще в багажнике бывает - у универсалов/минивенов например

[igorgri]

у меня стоит там же где и прикуриватель, посередине между ними - разъем USB...

 

Пользуюсь зарядкой во время движения, т.к. использую иногда телефон в качестве GPS навигатора.

[Megavolt]

как оно могло разогреть проводку

 

Вот както так

 

 

 

 

З.Ы. это фотко телефона

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Megavolt

[Oberon]

Бред. Гнездо прикуривателя для подключения используется не только потому, что он удобно расположено, но и потому, что при нагреве прикуриватель потребляет довольно неплохой ток и потому выполняется в расчете на это потребление. Не могло зарядное устройство телефона так его перегреть, ибо в сравнении с прикуриванием потребление зарядного мизер. Нагреть пластик тоже не должно было, опять таки потому как прикуриватель нагревает гораздо сильнее и в рассчете на это должно выполняться гнездо прикуривателя. Если в результате использования зарядного так перегрело гнездо прикуривателя, то при прикуривании произошло бы тоже самое.

[striker]

Oberon, ну я это и имел ввиду, но большинство отвечает как обычно

 

странно что суд встал на сторону продавца - обычно в рамках ЗоПП покупатель правее... похоже просто страховой платить не охота

[vsv]

в штате есть простаивающие без работы юристы

+1

[Alexxus]

Дело тут в продолжительности работы. Прикуриватель работает от силы минуту. А зарядник хз сколько воткнут был. К тому же это не первый случай возгорания от китайских зарядников.

[igorgri]

А там что то есть кроме сопротивления? В нормальных микросхема работает. В китайских в основном простое сопротивление стоит.

[Megavolt]

Дело тут в продолжительности работы. Прикуриватель работает от силы минуту. А зарядник хз сколько воткнут был. К тому же это не первый случай возгорания от китайских зарядников.

 

+1

[Oberon]

Дело тут в продолжительности работы. Прикуриватель работает от силы минуту. А зарядник хз сколько воткнут был. К тому же это не первый случай возгорания от китайских зарядников.

 

Ну и что в этом страшного ? Заряжать телефон хз сколько он не мог. Ток потребления при отстствии зарядки мизер. В случае КЗ должен был перегореть предохранитель. Нагрев тоже не может так себя повести. В чем физика проблемы ?

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Oberon

[Alexxus]

Ток потребления при отстствии зарядки мизер.

Это в теории.

 

Как это реализовано в китайском заряднике за 50 рублей никто не проверял. Мой товарищ в Москве лично с таким сталкивался, что зарядник, ночь включённый в прикуриватель, просто оплавился весь. Слава богу, кроме зарядника и сломанного прикуривателя никаких последствий.

[Megavolt]

Это в теории.

 

Как это реализовано в китайском заряднике за 50 рублей никто не проверял. Мой товарищ в Москве лично с таким сталкивался, что зарядник, ночь включённый в прикуриватель, просто оплавился весь. Слава богу, кроме зарядника и сломанного прикуривателя никаких последствий.

 

Это не в теории, это при условии что все с потребителем нормально(ЗУ).

 

Если долгое время он будет брать от сети скажем 5А. проводка будет греться. А при кз предохранитель сгорит только через нек. время.

[Несмеяна]

А у меня постоянно "Жабра" включена... :scratch:

*ушла бояться*

[toshe]

ток малой силы может идти по нештатному пути и постепенно что-то разогревать. предохранитель в этом случае не горит, а возможность воспламенения материалов зависит от их качества.

все равно это не повод для Корпорации обижать Покупателей.

[Oberon]

Что-то тут нестыковка какая-то .... ток малой силы не может разогреть устройство до воспламенения, если конечно зарядное не подключилось к космической энергии или ... отсутствует нормально выполненая металлическая защитная оболочка гнезда прикуривателя, что возвращает к вопросу о каКчестве исполнения и о возможности воспламенения и собственно от прикуривателя как такового.

[toshe]

Что-то тут нестыковка какая-то .... ток малой силы не может разогреть устройство до воспламенения, если конечно зарядное не подключилось к космической энергии или ... отсутствует нормально выполненая металлическая защитная оболочка гнезда прикуривателя, что возвращает к вопросу о каКчестве исполнения и о возможности воспламенения и собственно от прикуривателя как такового.

 

кроме или-или иногда случаются ситуации типа "и-и" из-за чего-то не того в прикуривателе (совсем чуть-чуть) загорелось чуть-чуть некачественное зарядное.

это техника

и теория надежности

[Megavolt]

все равно это не повод для Корпорации обижать Покупателей.

 

Но и не повод покупателю испольовать дырки в машине не по назначению

Если набирут статистику под пару пыщ машин - признают глюк, если один такой инцедент - ИМХО косяк потребителя.

 

З.Ы. направление течения тока всегда одно и тоже, какой бы силы...(тут начинаю ржать) он не был. Электронам пофигу сколько их... и кто из них жрал шпинат... они всегда топают от отрицательного полюса к положительному, разогревая на своем пути все проводящее.

кто то просил физики процесса...

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Megavolt

[Megavolt]

Хотя не... все же люди врут... она палюбому купила "горячий генератор"(с)пизжено с Drom.ru, и заныкала его в бардачке...

[toshe]

Но и не повод покупателю испольовать дырки в машине не по назначению

Если набирут статистику под пару пыщ машин - признают глюк, если один такой инцедент - ИМХО косяк потребителя.

 

а пока могли бы просто и не заморачиваясь сделать приятное Покупателю, отремонтировать ему машинку, сделать из этого локальную позитивную рекламу и прочую маркетинговую хрень.

З.Ы. направление течения тока всегда одно и тоже, какой бы силы...(тут начинаю ржать) он не был. Электронам пофигу сколько их... и кто из них жрал шпинат... они всегда топают от отрицательного полюса к положительному, разогревая на своем пути все проводящее.

кто то просил физики процесса...

 

коллега, ржать мы будем над студентами на лекции по блуждающим токам.