Anderson Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Не могу не поделиться данной ситуацией, произошедшей со мной вчера в магазине бытовой техники "Эксперт" в ТРК "Горки". Нужно было приобрести МФУ, поэтому по советам знакомых явился именно туда... и что вы думаете?... теперь твердо решил не прислушиваться и не вестись на подобные убеждения. В общем ситуация в следующем: Ознакамливаюсь с ассортиментом, подскакивает молодой человек с бейджиком консультанта-продавца. После недолгого диалога и обсуждений ньюансов одобрительно киваю - соглашаюсь на покупку. Продавец довольный срывывается с места, не донеся до меня информацию о доп. скидках и акциях, как в таком случае делается у них обычно. Странно? Ну всякое бывает, может реально пацана задрюкали клиенты вроде меня за целый день, бывает. Не напрягаясь по данному вопросу иду за ним, он вовсю погружен в выписке товара. пытаясь не сильно отвлекать, задаю ему вопрос по этому поводу, в ответ получаю "тягомотину" типа: - "чтото есть, но можете получить подарок, т.к. у нас на каждый купленный принтер дают упаковку бумаги"... стоп! это получается что клиент покупатель должен сам вытягивать всю инфу из продавца, который тут как рыба в воде все знает? Хорошо, списываю это все на недоразумение и продолжаю в позитивном тоне вести беседу, теперь уже по поводу подключения к пк (сразу забыл, да и чайник я в этих делах).В ответ получаю - "Вам нужен кабель, он отдельно продается" Вот тут, уже без ноток веселья отвечаю - "Вроде как Вы должны были мне сразу весь сопутствующий товар предложить, раз это не "базовая"(в чем я сомневаюсь) комплектация? ", ответ был очевиден "Вы же про него не спросили!" В про себя уже ржу над качеством их системы подготовки, нервы то надо жалеть, да и с иронией (но великой внимательностью) подходить к данным ситуациям! Вслух же прошу его выписать мне данный кабель. Дальше веселее! Тут он вспоминает "название акции" каждому кто покупает принтер, НЕ бумага в подарок, а САМ клиент покупатель выбирает себе подарок на 5-7% стоимости товара! Прошу его переделать счет на оплату, убрав из него кабель и включить его в "подарок" на оставшиеся "подарочные" пачку бумаги. Ох как он на меня косо посмотрел - полу испуганно, полу презрительно! Задача выполненна... с особым цинизмом крайней жестокостью! Иду на кассу, оплачиваю товар, кассирша очень долго пыталась набрать на кассовом аппарате требуемую сумму и очень долго что то считала на калькуляторе, в итоге сдает сдачу, я спешно (время то сколько я тут проторчал!) пересчитываю в надежде бежать за запакованным товаром и дуть отсюда, уж больно надоело такое пассивное обслуживание. НО! Что то меня напрягло и я начал пересчитывать еще раз. ТОЧНО! Нехватает 500р! Продавщица смотрит на меня стеклянными глазами и говорит - "Кааак, я все верно сдала!"... Слава богу что все время деньги были на виду что у нее, что у охранника, который стоял рядом (мой потенциальный свидетель или сообщник врага?). Передаю ей сумму, она пересчитывает, беглый взгляд в мою сторону, замешкалась... отдала пачку +500р. извинилась! Уффф... Уже незная чего ожидать, но несомневаясь, что это еще не все возвращаюсь за товаром. упакован. беру товар подмышку, продавец молча мне протягивает пакет со словами -"Это 2 картриджа, я не смог их засунуть в коробку, возьмите так"... В общем настроения уже нет ввиду потраченного времени. На последний вопрос "Надеюсь ты все хоть туда положил, ничего мне больше не отдашь?" с гигантской самоуверенностью ответил -"Уж по этому поводу не переживайте! У нас все под контролем". Не сколько ему не поверил, но тем не менее рад был тому что наконец то их покинул. Вот такие "светлые головы" работают в данном магазине, да и не только в Эксперте, везде! Народ целенаправленно пытается восстановить свое материальное положение всеми доступными для них способами, но какими? Мы каждый день ходим в магазины, и ведь никто не застрахован от подобных случаев. Будьте бдительны, друзья!!! На днях будет сиквел данной истории: пришел домой, распечатал, хотел было уже включить и наслаждаться, но провода питания нету Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igorgri Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Кто-то из форумчан озвучивал мнение, что якобы РБТ в своё время поднялась, скупая некондицию и доводя её до ума, благодаря мощному резерву сервисного центра. Интересно, так ли это? Мне такое рассказывал мой близкий друг, длительное время работающий как центре бытового обслужикания на Артиллерийской 102 (так по моему называлась эта контора раньше?), так и в РБТ. Через его руки много такой некондиции прошло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valerrra Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Мне такое рассказывал мой близкий друг, длительное время работающий как центре бытового обслужикания на Артиллерийской 102 (так по моему называлась эта контора раньше?), так и в РБТ. Через его руки много такой некондиции прошло. Да что уж тут говорить доводилось и бу технику продавать, но и на такую штуку свой покупатель находился Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igorgri Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Дочь пакупала чайник в М-Видео в торгаше на неделе. Тут жене на ДР искал чайник. Нашел, что выгоднее всего покупать в Норд в Интернет-магазине. Скидка получилась аж 500 рублей. Сами съездили и купили. До этого был и в Эксперте в Горках, и в Эльдорадо в Башне и в М.Видео в Торговом и в Мир на БД. Ну и на их сайтах... На то время скидка была контретнейшая. А по Эксперту - в свое время искали утюг. Жене наехали на уши насчет Браун. Они поехали с подругой за ним. Смотрели у мужика с пистолетом, еще в других фирмах, потом в Молнии-4 их уговорил ЭКСПЕРТ (снял перед ним шляпу - умный мужик) на модель, но ненашлось двух утюгов, а на последнем была потертость. Поехали на Артиллерийскую 102 - а там "консультант" вообще ничего не знала... Но у нее было 2 утюга - купили их... Жена до сих пор грозится его выкинуть... Говорил ей - бери Тефаль... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serYozik Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) И напоследок Зарплата манагеров Какие к чертям манагеры!? Менеджеры чего они там? Коробок? Витрин и ценников, тряпок и пыли? В розничной торговле с покупателями работают продавцы, в лучшем случае ещё и консультанты. А эту путаницу определений свойственную 10 летней давности, прижившуюся то ли от желания продавца поднять себе самооценку, то ли от желания директора экономить на зп продавца, просто "повысив" его и расширив обязанности, оставьте пожалуйста в сторону. Изменено 5 февраля, 2010 пользователем serYozik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vsv Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 )) Димкасану и 777 зачет - мощную интригу закрутили. Не удивлюсь, если выяснится что это 2 красотки в бухгалтерии этой конторы развлекаются, или топменагер, пройдясь по вверенной территории и наведя порядок, расслабляется выступая един в 2-х лицах. Если которая-нибудь из версий подтвердится - то ау! директор, а еще лучше собственник - срочно премировать сотрудников за креативность. зы надо как нибудь на досуге заглянуть в этот Эксперт.. кста, где он находится? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umniks Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 А мятый-не мятый... он же не теряет функций. Помятый холодильник дома может начать «стрелять», когда вмятины будут играть под изменением температуры. Был у меня такой, хотя там вмятину то даже не видно было почти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Сначала говорили типа "да вы пересчитайте всё должно быть верно" и т.п., но после угрозы с моей стороны вызвать милицию - закрыли кассу и таки нашли мои 500р.у меня похожая ситуация была в строительном на артиллерийской (постоянно забываю название) . Кассирша упорно отказывалась соглашаться что я ей дал 1000 , а она сдала с 500 . После споров начала пересчитывать деньги в кассе , медленно , степенно . Чтоб люди стоящие в очереди возненавидели меня. Пересчитала раз , потом еще раз . Вернула оставшуюся сумму , через зубы извинилась . А вот интересно, а если что-то не так, кто у них примет товар обратно, если не сохранилась упаковка?насколько мне известно наличие упаковки не влияет на гарантию . Иначе купили вы , холодильник , стиральную машину , посудомоечную , телевизор , компьютер , принтер , микроволновку , кух.комбайн , и т.д и т.п. . Нужно купить еще отдельную комнату что хранить все эти упаковки . и просто архи важно купить гарантию Мвидео за 400 р дополнительную.консультанты получают процент от впаренных "дополнительных гарантий" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valerrra Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 vsv, незачот Димкусана многие на КК зают он отнюдь не красотка из бухгалтерии. впаренных "дополнительных гарантий" по сути это продажа воздуха))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Присоединюсь к вопросу Dimkasan и Melissenta, кто вы 4-777?С Димой хоть и лично не знаком, но тем не менее знаю.Сулите на то, что Дима конторский работник пожалуйте вести от полевого работника: ОК. Два простых вопроса - название фирмы, которая выполняет доставку? (я не про раскрашенные газели, а про юр. лицо)второй вопрос - полевой работник - это работник в зале? Вы не участвуете в выгрузке товара, если только не самодеятельность вроде работы под клиента. Знаю, что есть и такие. ЗЫ. Сечайс не могу вспомнить, но года два назад читал статейку в которой освещаласись и сравнивались различные аспекты построения аналогичного бизнеса у "нас" и "там", в том числе и затрагивалась проблема с черезмерным соотношением директоров (менеджеров) к чилу простых работников-исполнителей. Так вот эта цифра отличась, если мне не изменяет склезор, в 5раз!!! Естественно не в нашу пользу по эффективности, но в нашу по количеству "директоров" и насяльков. Просто много зарабатывать все хотят, а хорошо работать никто не умеет. Оттуда и насяльники на манагеров. у меня похожая ситуация была в строительном на артиллерийской (постоянно забываю название) . Кассирша упорно отказывалась соглашаться что я ей дал 1000 , а она сдала с 500 . После споров начала пересчитывать деньги в кассе , медленно , степенно . Чтоб люди стоящие в очереди возненавидели меня. Пересчитала раз , потом еще раз . Вернула оставшуюся сумму , через зубы извинилась . Ну и правильно сделал. Заодно все покупатели задумаются об этом продавце и кассире. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 В реале же очень многие покупатели, покупая технику, сталкиваются с ней впервые и зачастую не имеют опыта эксплуатации. В любом случае хороший консультант предложит прокупателю аксессуары и доп. услуги как минимум по двум причинам:на днях покупал телефон . Мне консультант предложил буквально за бесплатно ( 1200 руб ) установить карты Нокия для работы джипиес. Я вежливо отказался , т.к. помню мне в салоне еще предлагали за 500 , но как я потом удивился когда они сами заработали ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valerrra Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 наличие упаковки не влияет на гарантию так оно и есть, а упаковка некоторым канторам нужна чтоб весчь перепродать опосля возврата можно было, вот и придумали этот бред Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 насколько мне известно наличие упаковки не влияет на гарантию . Иначе купили вы , холодильник , стиральную машину , посудомоечную , телевизор , компьютер , принтер , микроволновку , кух.комбайн , и т.д и т.п. . Нужно купить еще отдельную комнату что хранить все эти упаковки . Главное - гарантийник с печатями. Коробки - только для своего удобства. Ну не таранить же плазму в багажнике голой?Обязательность коробок - только для магазинов вроде эльдорадо, они вечно что-то своё придумывают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avanes Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) Не помню нормального отношения к клиентам в таких магазинах, если честно. Во всяком случае, в челябинских. Какая-то совковая ненависть к покупателям, постоянно с этим сталкиваешься. А еще с желанием наипа обмануть.Что со скидками, что с гарантиями, что с комплектацией...Товарищь покупал телевизор в М.Видео на Степана Разина в октябре прошлого года. Продавцы очень обозлились, когда узнали, что их гарантия ему не нужна (дополнительно к стоимости товара около 1500р. Такая же реакция была, когда мне также пытались впарить допгарантию на ноутбук). А пока стояли на выдаче (там же производится замена бракованного "счастливцам") - наша статистика была ~ 50% всех людей пришла менять товар/получить обратно деньги. Ибо что-то сломалось/перегорело и т.д. При нас парни купили плиту, но коробки к ней не нашлось на складе. Им со словами: "Извините, коробку от нее мы найти не можем" обмотали ее упаковочным полиэтиленом (который с пупырышками), закрепили скотчем - и вуаля, забирайте свое добро Забрали мы телек, привезли домой - а кабеля в коробке не оказалось. Пришлось ехать обратно... Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Avanes Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 по сути это продажа воздуха))) Не всегда. Доп. гарантяи бывает выгодной, если товар попадется с браком. Те же пылесосы твин тт. Внутри - убожество, зато продаётся как пирожки горячие зимой. Стоят много, а ломаются часто. Сначала были единичные случаи, даже до поставщиков не сразу дошло, что они привезли. Теперь молча меняем помпы. Не помню нормального отношения к клиентам в таких магазинах, если честно. Во всяком случае, в челябинских. Какая-то совковая ненависть к покупателям, постоянно с этим сталкиваешься. А еще с желанием наипа обмануть.Что со скидками, что с гарантиями... А нужно обязательно лизнуть, чтобы покупатель ушел довольный? У такого манагера в день десятки покупателей, которые сами всё знают и просто хотят скидок, акций и пр... При нас парни купили плиту, но коробки к ней не нашлось на складе. Им со словами: "Извините, коробку от нее мы найти не можем" обмотали ее упаковочным полиэтиленом (который с пупырышками), закрепили скотчем - и вуаля, забирайте свое добро Само собой, никто не будет хранить товар в коробках, если только это не обогреватели зимой. Или вентиляторы летом. То, что продаётся не сразу влёт - потрошится. Бывает, что не полный комплект приходит. Дёргают из других коробок под покупателя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serYozik Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) Просто много зарабатывать все хотят, а хорошо работать никто не умеет. Оттуда и насяльники на манагеров.Я так понимаю, Вы хотели сказать, что работать никто не умеет кроме насяльников, то бишь Вас? Если они (насяльники) только и умеют работать, да ещё и хорошо, в отличие от подчинённых, то почему не смотря на их количество и соотношение всё же имеем, что имеем? И аргументация у Вас очень развёрнутая, как я погляжу, свойственная собственно.... Теперь молча меняем помпы. А что по стандартной-заводской гарантиии в пределах гарантийного срока было бы как то иначе? Однако, я здесь согласен. Не часто, но всё же доп.гарантия бывает полезной, но только на некоторые виды товаров. Лично знаю много случаев, когда именно благодаря доп.гарантии покупателям удалось вернуть свои деньги или поменять товар. Но как правило к этому нужно приложить и немалые дополнительные усилия,видимо от того, что гарантия дополнительная Бывали случаи, когда продавал эту доп. гарантию без всякого убеждения, покупатель сам её просил, да ещё сокрушался, что нет на 5 лет, а только на 3 года. Изменено 5 февраля, 2010 пользователем serYozik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avanes Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Не всегда. Доп. гарантяи бывает выгодной, если товар попадется с браком. Те же пылесосы твин тт. Внутри - убожество, зато продаётся как пирожки горячие зимой. Стоят много, а ломаются часто. Сначала были единичные случаи, даже до поставщиков не сразу дошло, что они привезли. Теперь молча меняем помпы. А разве магазин-продавец не обязан заменить товар, если он с браком? /это я про доп. гарантии. Ведь основная гарантия от производителя есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 При нас парни купили плиту, но коробки к ней не нашлось на складе. Им со словами: "Извините, коробку от нее мы найти не можем" обмотали ее упаковочным полиэтиленом (который с пупырышками), закрепили скотчем - и вуаля, забирайте свое добро в таких случаях должны дать скидку . И кстати реальный способ съэкономить на покупке , если покупка берётся не в подарок. Не помню нормального отношения к клиентам в таких магазинах, если честно. Какая-то совковая ненависть к покупателям, постоянно с этим сталкиваешься. А еще с желанием наипа обмануть.потому что там чаще всего "сезонные" рабочие . Т.е. набирают студентов на заработки . Они там работают за копейки , и не долгое время . И вот как раз этими "доп.гарантиями" поднимают себе зарплату . И еще чем то . Брат работал в эльдорадо , даже не помню этого матершинного слова как называлась его должность , что то типа консультанта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Помятый холодильник дома может начать «стрелять», когда вмятины будут играть под изменением температуры. Был у меня такой, хотя там вмятину то даже не видно было почти. По-моему там часто хлопают компрессоры, а не корпуса. Не вдавался в тему, надо будет поспрашивать. У меня у самого холодильник с гнутой бочиной был. Ничего не играло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avanes Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 А нужно обязательно лизнуть, чтобы покупатель ушел довольный? У такого манагера в день десятки покупателей, которые сами всё знают и просто хотят скидок, акций и пр... Всегда считал, что как раз манагеры работают для клиента, а не наоборот... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Я так понимаю, Вы хотели сказать, что работать никто не умеет кроме насяльников, то бишь Вас? Если они (насяльники) только и умеют работать, да ещё и хорошо, в отличие от подчинённых, то почему не смотря на их количество и соотношение всё же имеем, что имеем? И аргументация у Вас очень развёрнутая, как я погляжу, свойственная собственно.... Почему, просто те, кто работает хорошо - уходят выше. В такие же начальники, которых куча над обычным работников в зале.Я повторюсь - я не работник эксперта. Кто я (работник, акционер, компаньон и пр.) - сейчас пока не важно, посмотрим на дальнейшее развитие темы в словах тех, кто называет себя полевыми и прочими работниками. А разве магазин-продавец не обязан заменить товар, если он с браком? /это я про доп. гарантии. Ведь основная гарантия от производителя есть. Обязан. А еще обязан сам доказать что за беда была. Просто есть множество людей, которые сначала включают прибор, а потом уже изучают мануалы. Ломают, а всё равно несут в магазин "по гарантии". Все же верили в божество ТвинТТ, настоящая германия и всё такое. А оказалось - уровень калининграда на коленках. Это я так, к примеру. Сейчас те же твин просто забирают сразу, без выжидания и экспертиз. Основная есть, просто стоит соотносить цену доп. гарантии и желанием иметь возможность втюхать товар обратно, если что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valerrra Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Вы не участвуете в выгрузке товара, если только не самодеятельность вроде работы под клиента. Во-первых давно уже ни в чем не участвую.Во-вторых кладовщик должен принимать товар в присутствии продавца распаковывать каждую единицу товара и проверять все ли на месте после чего распаковать приводить в надлежащий вид и выставить на витринуВ-третьих после продажи : а) если салон, прод. проверяет упаковывает с улыбкой отдает. б)если кэшэндкерри, отправил покупателя на кассу сам товар в зубы и на проверочный комплекс..Два простых вопроса - название фирмы, которая выполняет доставку? В душе не.. знаю сколько воды утекло.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 в таких случаях должны дать скидку . И кстати реальный способ съэкономить на покупке , если покупка берётся не в подарок. Никто ничего не даст. Если только это не постоянный покупатель или знакомый манагера. Опять же манагер пойдёт за решением выше. Не факт, что дадут. Совсем не факт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Никто ничего не даст. Если только это не постоянный покупатель или знакомый манагера. Опять же манагер пойдёт за решением выше. Не факт, что дадут. Совсем не факт. перед тем новым годом покупали варочную поверхность и духовой шкаф без упаковки со скидкой. М-видио , если не ошибаюсь напротив вокзала. Никаких знакомых манагёров не было ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4-777 Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Во-первых давно уже ни в чем не участвую.Во-вторых кладовщик должен принимать товар в присутствии продавца распаковывать каждую единицу товара и проверять все ли на месте после чего распаковать приводить в надлежащий вид и выставить на витринуВ-третьих после продажи : а) если салон, прод. проверяет упаковывает с улыбкой отдает. б)если кэшэндкерри, отправил покупателя на кассу сам товар в зубы и на проверочный комплекс.. По факту принимают товар не так щепетильно. Часто принимают места, а не комплектность. Особенно что касается дешевой техники. Потом уж идёт бумажная работа - что и где потеряли, помяли. Бывает и так, что манагер ведёт "своего" покупателя прям на склад (с целью выбрать глазами товар, а не), это не запрещено, но и не хвастаемся. перед тем новым годом покупали варочную поверхность и духовой шкаф без упаковки со скидкой. М-видио , если не ошибаюсь напротив вокзала. Никаких знакомых манагёров не было ) Модель и цену скажи? Подозреваю, что манагер сделал за свой счет скидку, лишь бы ему ушла покупка. Тут или ценник высокий (в т.ч. за счет самого товара) или накрутка такая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valerrra Опубликовано 5 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 в словах тех, кто называет себя полевыми и прочими работниками. Я повторяю бывший уж 5 лет не имею ни чего общего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти