За что сгорели дети?

[Алексей]

В Орловской области, в райцентре Верховье, в своей квартирке в деревянном доме, заживо сгорела Олеся Дронова и пятеро детей – от года до восьми лет. Эта новость не всколыхнула информационное пространство. По агентствам прошли сообщения. Немного побурлила блогосфера – благодаря писателю и блогеру Сергею Шаргунову. Если б не он, об этом происшествии могли так и не узнать за пределами Орловщины.

 

Банальная маленькая трагедия. Всего шесть жертв. Не масштабное стихийное бедствие. Не теракт. Казалось бы, что тут обсуждать?

Да дьявол, как всегда, скрывается в деталях. Олеся жила не на заимке в дремучем лесу и не в избушке на курьих ножках, а в условиях относительной цивилизации. В доме было газовое отопление. Но оно было отключено. За неуплату. В разгар самых лютых морозов.

 

продолжение http://www.rian.ru/a.../207489786.html

 

P.S.(от меня) пипец блин ну почему у нас все через жо..у делается-в одном месте мы кричим о том что бы увеличить количество новорожденных и качество жизни,а в другом-мать одиночку с 5 детьми оставить умирать.

Похожий случай был только недавно у нас в Челябинске на северо-западе -мать задушила своих 2 несовершеннолетних детей и покончила с жизнью сама.И все от того что осталась одна.И не откуда ей было ждать помощи.,,,,,,,,,,

Изменено 3 февраля, 2010 пользователем Алексей

[Amazonka]

Kozuzy, ничего нового там не написано, всё то, что и я сказала. А именно - про дошкольные, транспортный налог и субсидию на коммунальные по общим основаниям "малообеспеченности" (эту субсидию может оформить ЛЮБАЯ семья, имеющая совокупный доход ниже прожиточного минимума, поэтому она конкретно к многодетности не относится). Это и злит, что слов много, и граждане, не являющиеся многодетными, по слухам и вот от такой "воды" считают, что именно по многодетности много чего положено. А копни поглубже - что всем, имеющим социальную поддерку ввиду малообеспеченности. То есть специально многодетным (как поддержка материнства) - ни хрена, всё на общих основаниях малообеспеченности, и без разницы, сколько детей. Хотите получить разовую сумму на школьника к учебному году? Так опять же, сначала оформите пособие. А если вы из бюрократических заслонов его оформить не в силах (ситуация как у меня), то и хрен вам. Ни разу эту фигню на школьников не получала.

[Kozuzy]

Опять на примере своей подружки: уже какой год она получает субсидии на квартиру и сумму на каждого школьника к 1 сентября.Уж чего ей это стоило: каких сил и бумажек сказать не могу, но то что это есть-точно.По большому счёту в деньгах она сильно не нуждается, сама на себя пашет, но если положено, почему не пользоваться...А может просто лень и неохота ходить по инстанциям и собирать соответствующие справки? Ну дак для себя же... Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Kozuzy

[Amazonka]

Теперь объясню, как это было до 2005 года. Был официальный статус многодетной матери, были удостоверения. И сам статус автоматически давал привелегии: оформление субсидии на коммунальные, бесплатный проезд школьников и посещения зоопарков и прочей лабуды, пособие и прочие поддерживающие выплаты оформлялись без подтверждения доходов, на основании статуса, без общих нынешних оснований. Вот тогда и можно было бы говорить о поддержке конкретно многодетных семей, а сейчас - НЕТ. Наверное, как сейчас - правильнее, всё логично и бюджет не резиновый, поддерживать всяких маргиналов и поощрять бездумное размножение асоциальных личностей, ради этого готовых на всё. Суть не в этом, а в таких вот разговорах с верхушки айсберга, типа, им "много чего положено".

 

Про "школьные" я уже поясняла - есть УСЛОВИЕ для их получения, а именно ежемесячное пособие в 200 руб. Кто оформил пособие, тому можно оформить и "школьные". Кто пособие не получает (как мои дети, т.к. я дважды в разводе и не получаю алименты), тому фиг, не положено. Везде есть свои бюрократические тонкости, не всегда выполнимые. И так чего ни коснись. Вот если б просто "полагалось", без этих условий - браво, какая забота! А сейчас говорить о поддержке материнства и многодетности - просто насмешка. Правильно Лебедь сказала - государство не заботят существующие.

 

ps

Про алименты, может, кому не понятно, но там суть такая. Законом установлено, что каждый ребёнок имеет право на алименты. Теоретически, размер и выплата алиментов должны определяться добровольно самими родителями. И в случае, если родители не смогли полюбовно договориться, размер и выплату алиментов на ребёнка определяет суд. Из этого вытекает следующее: если алименты официально не установлены, автоматом предполагается не их отсутствие, а что они выплачиваются по взаиной договоренности. Но в этом случае, размер этих добровольных выплат с точки зрения закона, неизвестен. А для оформления субсидий и пособия необходим учёт всех доходов, включая алименты (если были дети и разводы). Должно быть или решение суда, исполнительный лист, или алиментное соглашение супругов, заверенное нотариально, в общем, какая-то официальная цифра, чтобы подсчитать доход семьи и определить, имеет ли она право на получение пособия. В моём случае цифра отсутствует, ничего не подсчитать, пролёт по всем статьям (никаких коммунальных субсидий, ежемесячного пособия и "школьных"). Лучше вообще замуж не выходить, чесслово.

[Лебедь Белая]

Ларис - точно также, алименты вроде есть.

+ ребенок прописан в другой области у отца и прописать здесь я ее не могу.

Ладно хоть страховой полис делаю на основании предыдущего, а самый первый я сделала "не совсем законно".

Когда все гладно и ровно очень легко говорить :"Ну да, пальцем пошевелить не можете для своего ребенка".

Ситуации - очень разные.

Рада что у кого то все хорошо.

[Kozuzy]

Ларис - точно также, алименты вроде есть.

+ ребенок прописан в другой области у отца и прописать здесь я ее не могу.

Ладно хоть страховой полис делаю на основании предыдущего, а самый первый я сделала "не совсем законно".

Когда все гладно и ровно очень легко говорить :"Ну да, пальцем пошевелить не можете для своего ребенка".

Ситуации - очень разные.

Рада что у кого то все хорошо.

 

А я Вас ни в чём не обвиняла и не упрекала,я привела конкретный пример вот и всё. На детей алименты подруга получает.Желаю что бы и у Вас всё было хорошо, ведь исходя из темы, Вы своего ребёнка кормите, поите, одеваете и учите, реально понимая: что толку ныть если всё равно всё придётся делать самой, но ведь Вы это тяните , а почему кто-то ноет и всё... ручки сложат и сидят клянут всех и каждого...не понимаю я этого.

[Amazonka]

Просто со стороны, оно всегда легко и просто кажется. Вот, мол, 6 детей, государством ей положено и то и другое и третье... А кто его там знает... Ныла она или не ныла, тянула-не тянула...

[Valerrra]

Все решаемо, и разговоры о алиментах, справках, бюррократии - бла, бла, бла! У меня тож была ситуация, коротко ее уже описывала, ничего, мне надо - я бегаю, собираю, звоню, пишу! А если кто-то решил что это не реально - так видимо было нужно!

[Amazonka]

разговоры о алиментах, справках, бюррократии - бла, бла, бла!

 

Если очень захотеть, можно в космос полететь. И вам в том числе.

[Лебедь Белая]

А я Вас ни в чём не обвиняла и не упрекала,я привела конкретный пример вот и всё. На детей алименты подруга получает.Желаю что бы и у Вас всё было хорошо, ведь исходя из темы, Вы своего ребёнка кормите, поите, одеваете и учите, реально понимая: что толку ныть если всё равно всё придётся делать самой, но ведь Вы это тяните , а почему кто-то ноет и всё... ручки сложат и сидят клянут всех и каждого...не понимаю я этого.

 

и я не понимаю.

но если взять ситуацию, когда дети не нужны особо матери, создается впечатление что они не нужны никому.

я же вот про что.

дети - они маленькие, они как мой хомяк в клетке, они не могут возразить и прокормить себя сами, они не могут себя защитить.

Если общество не интересуется как живут те, кто не может за себя постоять - то грош цена такому обществу.

Общество, здесь - государство.

Ведь посмотрите - одни и теже люди, даже на примере этой темы, говорят противоположные вещи:

"Мол если все захотите - сделайте" ( тут я согласна ) но,

государство не может, это сколько же надо зарплат и соц. работников.

То то не может служить оправданием для одного конкретного человека, почему служит оправданием целого государства.

пол олимпиады - и всего делов.

мы - боготая страна, но мы развалимся.

Мы очень богатая страна, но наши президенты о будущем не думают.

Год семьи - это одно - пиар.

Постройте детские сады.

Вы посмотрите на детей, на своих и соседских.

Ни Родины, ни флага.

А кто их учит???

лично нам повезло - нас учит учительнница от Бога, за копейки учит.

А ваших?

А всех??

А через 10 лет???

Кого вырастим??

Живем как в тюрьме, по законам " не верь, не бойся, не проси"

Ужас.

И если человеку не повезло с рождением - на нем можно поставить жирнующий крест как на личности, как на человеке.

Я повторю - дворников на КК нет, грузчиеков тут тоже нет.

ЭТо, если можно так выразиться, думающий срез общества.

И думает он одно - каждый сам за себя.

Да, человек каждый кузнец своего счастья, лет так с 16, а вот что и как он будет ковать, зависит от того, где и как вырастет. Если вырастет.

[Kozuzy]

Вы всегда повторяете дворников нет,а я работаю с дворниками и могу сказать точно-это нормальные люди, которые когда то пришли работать за жильё, так и остались здесь, это в большинстве своём очень трудолюбивые и ответственные работники(оооочень немного среди них пьющих... хотя встречаются и такие). Дворник и малооумие понятия не равнозначные, много есть с высшем образованием. Это я так ...не в тему.

[Лебедь Белая]

Я тоже как то дворником работала, и когда я работала я мыслила по другому, просто радикально не так.

Если есть желание съехать с одной темы на другую, то - ради Бога.

еще я работала сторожем и полы в больницах мыла, там то мне и стали приходить в голову мысли, о том что человеческая жизнь бесценна. То есть ни копейки не стоит.

Закочнчили офф топ.