Трудовое безобразие

[MonaLiza]

На работе, у очень близкой моей знакомой сложилась ужасная ситуация на работе. Проработала несколько лет на предприятии, ни косяков не замечаний. Результаты работы отличные. казалось бы ценный сотрудник все любят и уважают. Пришла новая руководитель отдела. Ее взгляды не сложились с моей знакомой. И вот сегодня ее хотят уволить по 192 статье "За ненадлежащее исполнение". Собрала акты на которые потребовала обьяснительные. Акты такого плана, там после обеда на полчаса вышла из кабинета. Отсутствовала во время проведения обучение в зале и тд. То есть кака ято мелочь, собранная просто докопаться. И руководство готово подписать по статье, никто не заступился.

Может кто то сталкивался с этим, неужили нельзя что то сделать, и так просто пришли те и сказали по такой то статье уходи. Я вот кодекс читаю да статья есть но какая то размытая, типа несоблюдение правил организации, но под эту статью и поход в туалет можно подлписать. Посоветуйте плиз что нибуть?

[ПишихоТТ]

акты актами...пусть пишет объяснительные, по ним уже будет какой то результат, т.е. например выговора вот уже потом меры приниматься

[Proff]

Пусть почитает свою должностную инструкцию, положение о з/п. Там в принципе все написано должно быть - что должна, за что отвечает, за что могут депримировать - наказать.

[Enter]

Вообще уволить человека очень проблематично. Если дело дойдет до суда (а судя по всему 99.999%, что дойдет) то суд будет на стороне пострадавшего.

У нас на работе был случай. Тоже увольняли человека и в принципе было за что - периодические опаздания, отпрашивания и тд. Но суд встал на сторону работника.

В итоге конечно мы с этим человеком все равно расстались, но это уже другая история.

[MonaLiza]

акты актами...пусть пишет объяснительные, по ним уже будет какой то результат, т.е. например выговора вот уже потом меры приниматься

 

Леш ниче не поняла, обьясни плиз понятнее. Акты написаны, обьяснительные тоже. Ну соответственно на акты типа ушла из кабинета потому что надо было дойти до принтера итд. Иначе че напишешь. Но седня ей сообщили , что готовяться документы к увольнению.

 

Пусть почитает свою должностную инструкцию, положение о з/п. Там в принципе все написано должно быть - что должна, за что отвечает, за что могут депримировать - наказать.

 

Это да человек тренинг менеджер. Обвиняют в несоответствии своей должности. 192 статья это невыполнение уставов организации, там не только по работе но и режима работы, порядки и т.д. То есть может не относиться к работе..

[Adviser]

Наемных работников - наемывают.

1. Начальник создает команду "под себя". Обычно, предлагают уйти "по-собственному", если не помогает - выживают.

2. Работница реально ценный сотрудник? Всю работу выполняет какую требуют по должностной? Если да, то поговорить с начальницей, разговор записать на диктофон. А потом подумать чего делать.

3. Найти другую работу.

[MonaLiza]

 

То есть если ей принесут документы на увольнение по статье , она не подписывает, делает копии всех документов и несет в трудовую инспекцию так?

 

Наемных работников - наемывают.

1. Начальник создает команду "под себя". Обычно, предлагают уйти "по-собственному", если не помогает - выживают.

2. Работница реально ценный сотрудник? Всю работу выполняет какую требуют по должностной? Если да, то поговорить с начальницей, разговор записать на диктофон. А потом подумать чего делать.

3. Найти другую работу.

 

1. Начальница новая отработала пару месяцев. С остальными начальниками которые там работают давно никаких конфликтов нет. Просто нет таких чтобы сказали нее мы тя неотдадим. Все с молчаливого согласия, ну раз говорит непосредственый начальник, ну и пусть так оно и будет..

2. А че говорить та начинает визжать, типа делаешь все неправильно, занимаешь не свою должность и все в таком стиле.

3. Этот пункт впринципе нереальный еще год я думаю.

Изменено 18 января, 2010 пользователем MonaLiza

[Enter]

То есть если ей принесут документы на увольнение по статье , она не подписывает, делает копии всех документов и несет в трудовую инспекцию так?

 

Тонкости не знаю, этим занимались наши юристы. Я присутсвовал на суде, как причастное лицо так сказать.

[Proff]

1. Начальник создает команду "под себя". Обычно, предлагают уйти "по-собственному", если не помогает - выживают.

 

Скорее всего так и есть. Выживают... а если не напишет заявление по собственному, все равно найдут причину чтобы уволить.

Начальница новая отработала пару месяцев.

 

Вот и начала она под себя подстраивать коллектив...

[MonaLiza]

Скорее всего так и есть. Выживают... а если не напишет заявление по собственному, все равно найдут причину чтобы уволить.

Вот и начала она под себя подстраивать коллектив...

 

Ну неужили никак побороться нельзя? Опустить руки и "по собственному". Веть столько лет было отдано, да и фиг конешно с этим, но время щас не то чтобы вот так уйти..

[Proff]

Ну неужили никак побороться нельзя? Опустить руки и "по собственному". Веть столько лет было отдано, да и фиг конешно с этим, но время щас не то чтобы вот так уйти..

 

Есть еще Правила Внутреннего Трудового распорядка...там должны быть написаны все о рабочем времени, времени отдыха и т.д.

[Novatex]

пусть уходит по уму, с хорошими отступными. все равно ей там не работать в дальнейшем, либо ждать когда эта начальница сама уйдет. также парня с работы увольняли, он просто принес справку, что уходит на написание дипломной работы в универе, там вроде 4 месяца дается, отпуск, ну типа того 2 недели еще числился вроде как отработка. и зп по договору у него 20000р. вот все потом и компенсировали, о чем потом очень желели, что пошли с ним на принцип. даже если ее и уволят, через суд быстро востановят, еще и компенсацию дадут за время которое не работала.

[lera]

В любом случае-необходима консультация юриста либо адвоката, занимающегося трудовыми спорами, сейчас эта практика очень распространена и далеко не безуспешна. Суд в большинстве случаев принимает сторону истца. Трепать нервы таким наглым работодателям очень полезно. Есть адвокат, который ведет такие дела. Изменено 18 января, 2010 пользователем lera

[DDD]

Никаких объяснительных желательно не писать- как только появятся объяснительные, появится и приказ об увольнении, поскольку факт будет признан самим работником. Пусть скажет, что все объяснит устно. Я так месяца три мозги компостировал начальству - нихрена не могли сделать. Что в объяснительно написано будет не важно - важно что она есть и в ней работник признает тот факт, по которому дает объяснения. Объяснения (хоть была занята спасением Отечества от врагов, начхать) вторичны - это только если она потом в суд пойдет, тогда да, там их может и почитают. А вот факт наличия объяснительной, дает возможнсть на ее основании издать приказ о наказании. Но работу, кажись, надо подыскивать новую.  Изменено 18 января, 2010 пользователем DDD

[bamer]

У нас на работе был случай. Тоже увольняли человека и в принципе было за что - периодические опаздания, отпрашивания и тд. Но суд встал на сторону работника.

 

А опоздания фиксировались ?

Отпрашивания имхо не аргумент - с согласия руководства даются - каким-то образом фиксировались ?

 

Влияние опозданий на рабочие процессы существенно?

 

PS: зачастую контроль за опозданиями = контроль за общей дисциплиной труда - по большей части формализм.

[vsv]

Пришла новая руководитель отдела. Ее взгляды не сложились с моей знакомой. И вот сегодня ее хотят уволить

Вариантов собсно 2.

 

Либо достойно уйти (полагаю, по собсному или по соглашению сторон отпустят легко если не пьянь и не ворюга,

 

либо взвесить возможности и сожрать начальницу. Рисковый вариант.

 

зы

сутяжничество с целью сохранить р.м. любой ценой не рассматриваем. Выигрыш гарантирован ибо суд встает на сторону наемного работника, но затраты времени сил и бабла на юристов имхо того не стоят.

[Homer]

Хозяин-барин.

В данном случае это начальница

[Dimkasan]

пригрозить судом и стребовать оплату за один месяц вперед. Иначе судиться и стрясти с них по полной

[DDD]

пригрозить судом и стребовать оплату за один месяц вперед. Иначе судиться и стрясти с них по полной

 

если зп  серая, то суды ничего не дадут

[Novatex]

дадут прожиточный минимум, или ту что в договоре указана

[Dimkasan]

если зп  серая, то суды ничего не дадут

 

В любом случае сторговаться можно - судебные издержки никому не нужны. А если выгода налицо (выплата за один месяц, а не за два), то охотнее пойдут на сговор.

[ПишихоТТ]

по соглашению сторон просить, под угрозой суда...больше нет вариантов

 

 

 

Я так месяца три мозги компостировал начальству - нихрена не могли сделать. Что в объяснительно написано будет не важно - важно что она есть и в ней работник признает тот факт, по которому дает объяснения.

 

либо 2 объяснительных с коллег этот факт могут подтвердить

[MonaLiza]

Она сейчас пошла на консультацию в "Комплексный центр со ц обслуживания населению" , там дают бесплатные консультации по различным вопросам населения. В каждом районе находиться центр. В центре пересечение Смирных 21 и Лесопаркавая 13, 232-08-69. Счас отзвониться чем еще консультация закончилась.

 

Зарплата белая полностью.

[DDD]

либо 2 объяснительных с коллег этот факт могут подтвердить

 

Да и Акт об отказе в даче объяснений можно составить. 2 или 3 человека подписать должны. Провести служебное расследование (проверку), оформить результаты, все это в кучу собрать и вынести дисциплинарное взыскание. КУЧА ВРЕМЕНИ и ДОКУМЕНТОВ. И они этого делать о-о-чень не хотят. А так всего одна объяснительная.

[ПишихоТТ]

вообщем взять ей по максимуму и уходить, убрать человека всегда можно, вопрос времени, сил и средств...

 

 

з.ы. имхо, если в отделе появляется новый руководитель со стороны, то не всё там так просто