навороченные свечи - фуфло?

[Duffer]

Щас в продаже куча всякого бреда типа пятиконтактных свечей, или дырявых типа

 

http://new-energy21.ru/img/sv_dud_2.jpg

 

http://madikuz.ru/article/img/22/22_06.jpg

 

а вот мне чото кажется, что это опять же для жертв брейнслагов...

 

Ведь искра - она или есть, или нет....

 

Поправьте, если не прав?

[Grin]

у меня форсан как то в свое время стояли, разница была намного лучше обычных

[Duffer]

...особенно веселит верхняя картинка - по каким таким мулям дырявая свечка уменьшит расход горючки на 10-15%?

 

у меня форсан как то в свое время стояли, разница была намного лучше обычных

 

угу, я когда помою машину - тоже едет быстрее... а не дайте боги еще и в салоне почищу пылесосом - так она дороже тыщ на 3 становится ))))

 

ты пойми физику процесса!

[serYozik]

 ты пойми физику процесса!

 

Ну объяснения физики процесса у производителей сих мегасвеч на первый вгляд разумные и логичные. Учитывая, что ток гуляет по поверхности проводника, то чем больше точек потенциального искрообразования (поверхностей контактов) тем выше вероятность появления искры хотя бы на одном из трёх  Не понятно другое, почему свеча с "хитрым" контактом должна стоить значительно дороже!? Ведь материалов на её изготовление (про платиновые не говорю) уходит не сильно больше, да вся технология изготовления при этом тоже вряд ли удорожается.  :why:

[dok]

Не понятно другое, почему свеча с "хитрым" контактом должна стоить значительно дороже!?

тупо срубить бабла и клиент будет сам себя и других уверять(денег же заплатил) что не машина а самолет получился

[igorgri]

Смотря для каких машин.

 

Для моей старой классики рекомендовали ТОЛЬКО родные, хотя стояли у меня и японские и с платиновыми контактами. Причем рекомендовал по знакомству владелец большого супермаркета автозапчастей.

[Ruteniy]

Если подумать логически,то если бы был толк в двух лишних контактах,все производители "обычных" свечей делали бы такие. Технологию это вряд ли сильно бы изменило. Но ведь не зря они этого не делают.Если говорить в общем,то стоящие изобретения "Кулибиных" рано или поздно идут "в серию", а вот к "чудо-изделиям" маленьких заводиков у меня доверия не возникает. Изменено 18 декабря, 2009 пользователем Ruteniy

[striker]

читал раньше что для идеального поджигания смеси свечу (обычную) надо правильно ориентировать в цилиндре - чтобы легче воспламенение происходило. многоэлектродные свечи проще и надежней в данном смысле. прикола с кольцевым электродом не понял

ну и важно это все в экстремальных режимах - большая степень сжатия, низкие температуры и все такое...

 

а вопрос почему все не делают - так на машины на заводе тоже ставят обычные комплектующие, дешевую резину и т.п.

[Norelatovedia]

У меня свечи только такие:

других с завода не бывает. не думаю, что производитель от дурости их туда ставит.

 

http://www.drivebike.ru/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/drivebike/M0021_01.jpg

[Ruteniy]

Striker,если ты хочешь сменить заводские комплектующие и резину,ты меняешь их на то,что экзотикой никак не является, это серийные вещи лучшего качества.А эти свечи именно экзотика. Изменено 18 декабря, 2009 пользователем Ruteniy

[mir]

Поправьте, если не прав?

На самолет не пробовали ставить?

[Karmadon]

Сколько помню, ЧЕМПИОН поставляет многоконтактные свечи на конвейер вольво, лянчи и фиата. Думаете эти конторы тоже жертвы маркетинга или просто лохи?

[striker]

Ruteniy, я же писал - что не считаю многоэлектродные свечи экзотикой... у всех свои причины

у меня вот платина/иридий - единственно официально возможный вариант свечей, а например на классику никто их не заставляет ставить - так что теперь - иридиевые свечи тоже показатель понтов и развода ?

[Ruteniy]

Платину предложат в доброй половине автомагазинов.А вот многоэлектродные нет.

[ВОВАН74]

Если подумать логически,то если бы был толк в двух лишних контактах,

 

ток идёт по пути наименьшего сопротивления , в случае с тремя контактами , если не пробило один возможно пробьёт второй или третий. Если взять свечу с дырой на электроде , то тут площадь образования искры больше, т.е. искра образуется не между двумя точками , а между точкой и окружностью на которой в любом месте теоретически может проскочить искра , при условии что всё это не засирается таким образом что искра не сможет пробить.

[Ruteniy]

Есть очень много изобретений,которые,на первый взгляд,должны изменить мир.А потом,как минимум,оказывается,что в связи с мизерным экономическим эффектом внедрять их не стоит.Я не спорю,что токи там всякие лучше бегают по трём контактам.Но что в итоге? Какое экономическоеобоснование?

[striker]

может в разные магазины ходим ?

я вот с радостью бы поставил себе Beru многоэлектродные, т.к. знаю что они лучше оригинала - и это проверено на движках subaru предудущих поколений многочисленными отзывами, но в моем размере они не делаются - слишком экзотический (длинная юбка свечи).

 

т.е. имхо выводы делаются странные для каждого движка - свои особенности и тонкости.

вот статья кстати http://www.bmwgtn.ru/carsystem/svechi1.php

[ВОВАН74]

когда то инжектор хаяли как вселенское зло , 16 клапанные моторы ))) а потом это привычно вошло в нашу жизнь и все к этому привыкли и радуются благам цивилизации. Изменено 18 декабря, 2009 пользователем ВОВАН74

[striker]

ВОВАН74, ага, +500... брюзжание просто какое то странное

 

ps: пример(без намеков и перехода на личности): если я не_знаю/не_понимаю как работает к примеру компьютер и зачем он, я буду говорить что каждому нормальному человеку достаточно калькулятора а все остальное понты и развод

Изменено 18 декабря, 2009 пользователем striker

[ВОВАН74]

ВОВАН74, ага, +500... брюзжание просто какое то странное

 

ps: пример(без намеков и перехода на личности): если я не_знаю/не_понимаю как работает к примеру компьютер и зачем он, я буду говорить что каждому нормальному человеку достаточно калькулятора а все остальное понты и развод

 

зачем компУтеру 2 ядра , а тем более четыре , когда и на одном работает , развод и маркетинговый ход

[Karmadon]

Возвращаемся ближе к свечам.

[Ктулху]

У меня свечи только такие:

других с завода не бывает. не думаю, что производитель от дурости их туда ставит.

 

http://www.drivebike.ru/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/drivebike/M0021_01.jpg

 

Причем здесь дурость. Надо делать различие между центральным и боковым электродом. Центральный делается из специальных сплавов и его состав и форма имеют большее значение на искрообразование.

У меня тоже производителем рекомендованы свечи с острым то ли платиновым, то ли иридиевым центральным электродом.

 

А вот извраты над боковыми электродами, это больше смахивает на маркетинговые изыски.

Возможно вот эта свеча и лучше работает, по сравнению с обычной:

http://madikuz.ru/article/img/22/22_06.jpg

 

Хотя мне кажется искра все-равно лупит в большинстве случаев в один и тот же боковой электрод.

 

То вот это вообще феерия чего-то там (сами придумайте чего), расчитанная на красивую картинку и слова:

http://new-energy21.ru/img/sv_dud_2.jpg

 

Судя по изображению на упаковке искра лупит как из пушки с такой силой, что воздух воспламеняется даже без бензина. Наверно там встроенный PlazmaGUN, на 100 тыщ выстрелов.

 

UPD: Кстати, заколебавшись каждую зиму менять свечи, стоимость которых сейчас от 500 рублей, поставил обычные NGK по 500р за 4шт и что-то как-то разницы ни в расходе бензина, ни в динамике, ни в зимнем пуске не заметил.

 

Я считаю, что гораздо важнее качественное топливо, чистый воздушный фильтр, исправные высоковольтные провода, рабочий нейтрализатор (если есть) и рабочие катушки зажигания. Если что-то из этого плохо работает, то отверстие в боковом электроде не спасет.

Изменено 18 декабря, 2009 пользователем Ктулху

[LuCaS]

Судя по изображению на упаковке искра лупит как из пушки с такой силой, что воздух воспламеняется даже без бензина. Наверно там встроенный PlazmaGUN, на 100 тыщ выстрелов.

 

думаешь зря там фаска на электроде? смесь, попадая в эту воронку - резко ускоряется. и вдруг искра!

BFG курит

 

UPD: Кстати, заколебавшись каждую зиму менять свечи, стоимость которых сейчас от 500 рублей, поставил обычные NGK по 500р за 4шт и что-то как-то разницы ни в расходе бензина, ни в динамике, ни в зимнем пуске не заметил.

 

если искра была и искра есть - разницы не заметишь

[ssp]

Если кому интересно гляньте ЗР за декабрь.

Там эту свечку с колечком протестировали. Чудеса невыявлены.

[German]

Читал пару давненько статью в "За Рулем", в которой рассказывалась о японских свечах. Там прикол был в том что центральный электрод чуть ли не лазером был сделан, и толщина его что-то около 1 мм была. За счет этого выдавалась очень большая искра, вот это думаю технология, которая действительно работает. Все остальное от лукавого, пока не будет соответсвующих замерений и опытов