Пиротехника: за и против

[Amazonka]

с mail.ru:

 

В связи с трагедией в Перми начались массовые проверки магазинов, где торгуют пиротехникой. Произошедшее вызвало и новый всплеск дискуссий по поводу ужесточения законов об использовании фейерверков.

Страна ждёт наступления новогодних каникул, пиротехнику закупают и семьи и устроители корпоративных торжеств. Предложений по регулированию использования пиротехники звучит много, и общий тон — запрет, запрет и еще раз запрет.

 

Если почитать инструкции к петардам, ракетам и салютам, то вроде бы все они безопасны, но при условии правильного использования. Но трагедия в Перми – самая страшная из всех, которую спровоцировали такие привычные новогодние игрушки. Не осталось никаких сомнений, что у пиротехнических салютов может быть кровавый оттенок. Про холодный фейерверк, кстати, который, по основной версии, и спровоцировал пожар в пермском клубе, тоже говорили, что теоретически он не может причинить вреда. Тем более привести к таким последствиям.

 

Вот печальная, но повторяющаяся из года в год статистика: по данным МЧС, в больницу с ранениями от петард попадает до тысячи человек ежегодно. А 31 декабря, за одну только ночь, – 500 человек. Чаще всего виноваты или бракованные огненные игрушки, или простая человеческая безалаберность. Невнимательно прочитал инструкцию или вообще не прочитал, поджег фитиль, не отошел на безопасное расстояние — и получил ранение.

 

Власти сейчас рассматривают три меры: либо вообще вычеркнуть из жизни пиротехнику – не продавать и не поджигать; либо запретить ее использование в местах массового скопления людей, то есть, на концертах, во время шоу и народных гуляний; либо не использовать только в закрытых помещениях.

 

Первый заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин предлагает ввести мораторий на продажу фейерверков населению: праздник праздником, но если хочешь салюта, закажи его профессионалам. «Я предлагаю поступить достаточно радикально – в ближайшее время наложить мораторий на свободную продажу пиротехники населению. Ведь сейчас ее купить проще, чем газету. Конечно, праздник у людей отнимать нельзя. Фейерверки красивые, я их сам люблю, но если хочешь, чтобы у тебя был фейерверк, пожалуйста, закажи соответствующей фирме эту услугу. Они приедут и в твоем присутствии проведут этот фейерверк», — считает Торшин.

 

Глава МЧС Сергей Шойгу настаивает на категорическом запрете пиротехники в местах, где собирается много людей. И неважно, концерт ли это Аллы Пугачевой, корпоратив или новогодний утренник в детском саду. Закон для всех един. «Надо ввести категорический запрет на применение пиротехники в местах массовых мероприятий. Это должно делаться неукоснительно, невзирая на лица, включая шоуменов и артистов, которые это любят. Мы не можем отменить празднование Нового года, но мы должны сделать так, чтобы мероприятия прошли безопасно», — подчеркнул Шойгу.

 

Министр внутренних дел Рашид Нургалиев предлагает навести порядок на рынке пиротехники. Проверить лицензии, сертификаты и качество товара. «На рынке пиротехники необходимо навести порядок: проверить фирмы, организующие огненные шоу и торгующие фейерверками, на наличие лицензии, необходимых сертификатов продукции. Я не потреплю фальсификации, очковтирательства в статистические данные», — заявил глава МВД РФ.

 

На жестких мерах настаивают и лидеры думских фракций.

Решение еще только предстоит принять. Но уже начались проверки на складах и в магазинах, торгующих пиротехникой. Опасные игрушки изучают в Нижнем Новгороде, в Тюмени, в Петербурге. Тотальные рейды начинаются и в Москве. Проверяют и увеселительные заведения — как там с пожарной безопасностью.

 

Почти каждый год использование фейерверков приводит к гибели десятков людей во всем мире. Вот только несколько самых крупных пожаров, спровоцированных фейерверками.

Год назад в ночном клубе в Таиланде от фейерверка загорелся потолок. В огне погибли 66 человек.

В 2004 году в Аргентине тот же сценарий – сигнальная ракета угодила в потолок, пламя, 194 смерти.

За год до этого в американском штате Род-Айленд – пожар в клубе, возникший от пиротехники, унес 100 жизней.

 

Вполне возможно, 31 декабря в России обойдется без канонад и взрывов. А пункта «фейерверк» в новогодних программах в ресторанах не будет вовсе. И не только потому, что уже к праздникам вдруг успеют утвердить запрет уже на законодательном уровне. Но и потому, что сами люди уже с опаской интересуются, не приготовили ли организаторы ужина какое-нибудь файер-шоу и сколько запасных выходов в клубе, куда они собрались в новогоднюю ночь.

 

[LuCaS]

Скажем так, г-н Norelatovedia - лицо предвзятое, заинтересованное, и его мнение на объективность в рассмотрении проблемы не претендует, ведь любой на его месте никогда не будет рубить сук, на котором сидит.

 

человек практически единственный, кто разбирается в вопросе профессионально. в отличие от лиц непредвзятых и претендующих

[Димариканка]

"Малолетки-дибилы как доставали всех своими питардами - так и будут доставать, какие законы не принимай"

Так если эти питарды свободно продают детишкам с 16 лет. Самый безголовый возраст. И самое печальное в этом, что родители ни как этому не препятстуют.

[Arsa]

человек практически единственный, кто разбирается в вопросе профессионально. в отличие от лиц непредвзятых и претендующих

 

согласен на 100%, но уж если ненависть у определенного класса есть -этого не отнять.

 

думаю,человек "не толкает", а предлагает товар со всеми необходимыми инструкциями и объяснениями и гарантиями качества товара.

 

Нападки "прошаренных" и "всезнающих" форумчан с их завуалированными подколами....(естественно от которых легко можно отмазаться).

[Оболенская]

Из теоретических вариантов - ПОЛНОСТЬЮ запретить всю пиротехнику физ.лицам - и продажу, и использование, но не думаю что в правительстве кто-то пойдёт на такое.

 

Но если мы говорим про пожар в Перми, то там не физические лица организовывали шоу.

А вообще - согласна с Олегом Чиркуновым

[striker]

"Малолетки-дибилы как доставали всех своими питардами - так и будут доставать, какие законы не принимай"

Так если эти питарды свободно продают детишкам с 16 лет. Самый безголовый возраст. И самое печальное в этом, что родители ни как этому не препятстуют.

 

ахренеть... это - не ДЕТИШКИ... им чуть позже автоматы дают и к присяге приводят...

детишки - это 10-12 лет, вот только к сожалению и им продают

 

ps: Lucas +1 !

[Васенька]

да надо ж виноватого срочно найти, вот и накинулись на пиротехнику.

В автоавариях не меньше народу гибнет - так ведь машины никто не запрещает.

а то, что хлопушка или авто по своей воле никого не кокнет - это уже другой вопрос.

 

вопрос с ограничением продаж.. ну это как со спиртным, знаете? вроде с 18 лет и всё такое, а киоскам и ларькам прибыль всё равно нужна, вот из-под полы и того...

 

на нынешний момент мне кажется, более разумными будут следующие меры:

 

детям до 16-18 - вообще не продавать

контроль качества, чтоб не китайская фигня, которая в руках взрывается.

Продажа - только в спецмагазинах.

и чтоб на рынках всяких - вообще не было этой фигни на лотках - но опять же, кто за этим проследит?

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем Васенька

[Малыш]

Arsa, давай я тебе поясню, что же ты опять неверно понял.

[Димариканка]

В 16 у нас еще детишки. Да и чуть позже с автоматами и присягой они теже детишки. Только разница в том, что первые что бы не делали наказываються редко, а вторые уже могут получить по-полной.

[Arsa]

Arsa, давай я тебе поясню, что же ты опять неверно понял.

 

не надо( у тебя своя колокольня - у меня своя), подколы я сердцем чую, а разумом про отмазы я тебе написал, не читай между строк...тебе че лишь бы зацепиться..ты же меня понять не хочешь, накой мне тебя понимать?

я счас не о вашей личной распре.. не переводи на свой счет...речь не о тебе.

[Amazonka]

человек практически единственный, кто разбирается в вопросе профессионально.

Если бы профессионалы были единственными потребителями своей продукции, какие проблемы? Проблема не в том, насколько профессиональны продажники и изготовители, беда в том, что ПОТРЕБИТЕЛИ их продукции не разбираются в этом вопросе и знания профессионалов в их голову насильно не положишь.

 

не переводи на свой счет...речь не о тебе.

 

обо мне, что ли? О какой ненависти речь идёт, товарисч волчара?

[Малыш]

не надо( у тебя своя колокольня - у меня своя), подколы я сердцем чую, а разумом про отмазы я тебе написал, не читай между строк...тебе че лишь бы зацепиться..ты же меня понять не хочешь, накой мне тебя понимать?

я счас не о вашей личной распре..не переводи на свой счет...речь не о тебе.

 

Да неее, я поговорить... :girl_in_love:

[Arsa]

да надо ж виноватого срочно найти, вот и накинулись на пиротехнику.

В автоавариях не меньше народу гибнет - так ведь машины никто не запрещает.

а то, что хлопушка или авто по своей воле никого не кокнет - это уже другой вопрос.

 

вопрос с ограничением продаж.. ну это как со спиртным, знаете? вроде с 18 лет и всё такое, а киоскам и ларькам прибыль всё равно нужна, вот из-под полы и того...

 

на нынешний момент мне кажется, более разумными будут следующие меры:

 

детям до 16-18 - вообще не продавать

контроль качества, чтоб не китайская фигня, которая в руках взрывается.

Продажа - только в спецмагазинах.

и чтоб на рынках всяких - вообще не было этой фигни на лотках - но опять же, кто за этим проследит?

 

я согласен за контроль и меры, но как правильно заметил (ник бы не переврать) Shum ik у нас в России это бесполезно и просто некому этим заниматься в высших эшелонах власти.

 

обо мне, что ли? О какой ненависти речь идёт, товарисч волчара?

 

ненависть класса,ну тут общее скажем(не убийственно), а в твоем случае лично для меня, скрытый подкол.

мне просто не понравилось и все....лично мое ощущение....может для других твои слова красочное утверждение факта...откуда ж мне знать..я за себя сказал...без обид.

[shum_inc]

Так если эти питарды свободно продают детишкам с 16 лет

О каких 16 годах речь ? Дети, которым 10-14 лет, купить можно где угодно - они не будут покупать навороченные феерверки за 500-5000 рублей, а берут откровенное г..но за три копейки у бабушки на базаре, так что все эти разговоры про оффициальных продавцов пиротехники (которых дрючат с сертификацией и прочим) тут вообще не причём.

Насчёт запрета - это я погорячился, сейчас подумал - и он не поможет. Будут и продавать на рынке, и взрывать малолетки - ничего не изменится, ибо 90% наших законов фингя т.к. никто не следит за их исполнением.

[Amazonka]

ненависть класса,ну тут общее скажем(не убийственно), а в твоем случае лично для меня, скрытый подкол.

мне просто не понравилось и все....лично мое ощущение....может для других твои слова красочное утверждение факта...откуда ж мне знать..я за себя сказал...без обид.

Абсолютно не поняла, что именно тебе в моих словах не понравилось и причём тут классовая ненависть. Не питаю никакой ненависти к честным производителям чего бы то ни было, даже производителям пиротехники. И в теме я уже говорила, что к Norelatovedia, как к производителю, никаких претензий нет и быть не может. Суть в другом - отстаивая право на опасное развлечение, у этого человека есть определённая предвятость - если законодательно запретят подобные развлечения, его бизнес пострадает. Любой на его месте будет защищать сук, на котром сидит, и я в том числе. Это имелось мной в виду, и совершенно недвусмысленно. Не стОит искать второе дно в конкретных изъяснениях.

 

Все здравомыслящие люди понимают, что не сама пиротехника губит, губят себя люди, её использующие. Пистолет тоже сам по себе выстрелить не может. В трагедии в Перми виноваты ЛЮДИ, использующие пиротехнику. И очень даже хорошо, что торговые точки и развлекательные комплексы сейчас шмонают на предмет нарушений: сертификаты производителя, сроки годности и условия хранения, в этих нарушениях виноваты тоже люди, а на складах продукции, если нарушения имеются, могут произойти трагичные последствия - продукция-то не безобидная ни разу.

[MrFirst]

Если бы профессионалы были единственными потребителями своей продукции, какие проблемы? Проблема не в том, насколько профессиональны продажники и изготовители, беда в том, что ПОТРЕБИТЕЛИ их продукции не разбираются в этом вопросе и знания профессионалов в их голову насильно не положишь.

 

Давайте вернемся к началу. То бишь к Хромой лошади. Устроители фейерверка то кто были? Безмозглые малолетки или пьяные посетители клуба?

Нет, придумали, проплатили, организовали и осуществили задуманное именно взрослые и серьезные дядьки и тетки в трезвом уме и твердой памяти.

И еще. Зачастую, виновниками катастроф с многочисленными жертвами являются как раз таки профессионалы. Задумайтесь.

 

Так к чему приведет ограничение торговли пиротехникой или ее полный запрет? Да ни к чему.

 

Хотя, я например за то, что бы ужесточить правила торговли данным товаром.

Но самое главное это то, что всем абсолютно насрать на законы, правила, предписания и т.д. и т.п. Каждый считает себя человеком разумным и переступая грань дозволенно резонно считает что уж он то предусмотрел все.

 

Тот же запрет продажи алкоголя и табака детям. Да никто из под полы им не продает эту отраву, как кто-то здесь говорил. продают в ОТКРЫТУЮ даже не вспоминая что есть такой запрет.

[Amazonka]

Давайте вернемся к началу. То бишь к Хромой лошади. Устроители фейерверка то кто были? Безмозглые малолетки или пьяные посетители клуба?

Нет, придумали, проплатили, организовали и осуществили задуманное именно взрослые и серьезные дядьки и тетки в трезвом уме и твердой памяти.

И еще. Зачастую, виновниками катастроф с многочисленными жертвами являются как раз таки профессионалы. Задумайтесь.

Так и я говорила о том, что покуда существует человеческий фактор (в лице некоторых идиотов), опасность существует и никуда не денется. Про профессионализм (из цитаты) я ответила Лукасу, про Norelatovedia. Сам факт, что конкретно этот человек профессионал, ситуацию не меняет и не в силах изменить, поскольку он всего лишь производит и продаёт, а пользуются и калечат друг друга потребители, если вспомнить статистику МЧС.

[MrFirst]

Профессионал и профессионализм зачастую разные и далекие друг от друга вещи. Ведь исполнителем заказа на фейрверк была фирма, занимающаяся именно такими вещами.

[Arsa]

она очень даже понятна, если учесть, кто занимается производством пиротехники.

 

-1 лично тебе от меня..все. обьяснять не нужно...я понял как понял. два фронта ухмыляются над другим..молодцы..грамотные.

Абсолютно не поняла, что именно тебе в моих словах не понравилось и . Не питаю никакой ненависти к честным производителям чего бы то ни было, даже производителям пиротехники. И в теме я уже говорила, что к Norelatovedia, как к производителю, никаких претензий нет и быть не может. Суть в другом - отстаивая право на опасное развлечение, у этого человека есть определённая предвятость - если законодательно запретят подобные развлечения, его бизнес пострадает. Любой на его месте будет защищать сук, на котром сидит, и я в том числе. Это имелось мной в виду, и совершенно недвусмысленно. Не стОит искать второе дно в конкретных изъяснениях.

 

конкретно про класс..это уже не к тебе..это обобщение..всех не разделишь под гребнку..каждому не выскажешь..тебе сверху..

 

послушать умности..пжта..раздувайте.

[Amazonka]

-1 лично тебе от меня..

 

да хоть -100. Я просто просветила Малыша, что причины яростно отстаивать есть не только у продавцов. ))) И у продавцов даже меньше оснований отстаивать право на существование данной продукции - не будет этого, перейдут на другое, им всё равно что продавать, лишь бы прибыль была. А вот кто серьёзно пострадает - так производитель с отлаженным бизнесом.

[Arsa]

Давайте вернемся к началу. То бишь к Хромой лошади. Устроители фейерверка то кто были? Безмозглые малолетки или пьяные посетители клуба?

Нет, придумали, проплатили, организовали и осуществили задуманное именно взрослые и серьезные дядьки и тетки в трезвом уме и твердой памяти.

И еще. Зачастую, виновниками катастроф с многочисленными жертвами являются как раз таки профессионалы. Задумайтесь.

 

перебарщиваешь Серега. ты не тех людей называешь профи.

 

поверь не всегда серьезные дядьки и профи одни люди..как то ты обобщил чтоли...

 

и насчет катастроф, виновниками которого являются..профи..ну тогда обьясни кто такой профи для тебя.. просто серьезный дядька?

 

примеры хотя бы приведи..в каких таких проблемах виноваты профи?

[Amazonka]

Профессионал и профессионализм зачастую разные и далекие друг от друга вещи. Ведь исполнителем заказа на фейрверк была фирма, занимающаяся именно такими вещами.

 

собственно, это лишь доказывает, что и среди профессионалов есть идиоты.

[Arsa]

да хоть -100. Я просто просветила Малыша, что причины яростно отстаивать есть не только у продавцов. )))

 

дак я тебе и поэтому сверху написал, что я не любитель любителей копаться в чужом грязном белье да еще и в открытую..просветитель ты наша ..именно подколы.. могу и минусом 100... если тебе пофиг...

[Amazonka]

могу и минусом 100...если тебе пофиг...

 

Вот и жди, когда репутация появиццо А если тон моего сообщения показался ехидным, значит, были на то причины. Я не злопамятная, просто память у меня хорошая. :preved:

[Васенька]

аааааа! Руслан-бабай пришёл! разбегаемся...

 

человеческий фактор был, есть, и будет! хоть заспорься тут

как говорится, количество разума - величина постоянная, а население всё растёт..

[Малыш]

Amazonka, вот именно ОБ ЭТОМ я и хотела поговорить с Арсой. Опередила. Но все же мне кажется, что мысли о втором дне слов оппонента, впрочем, как и стойкая классовая оппозиция, плавно переходящая в ненависть (как здесь было озвучено по мнению некоторых форумчан), не будут после этого исчерпанными. Каждый будет смотреть со своей колокольни, а толку от этого, как чаще всего бывает, будет мало.

Отвечу за себя и за друзей - пиротехникой уже многие годы не балуемся... Жаль, что сюда нет желающих выложить технику безопасности к каждому опасному изделию этого плана. Хотя я очень бы хотела иметь эту информацию непосредственно из первых рук. По-моему, гражданская позиция здесь проста - не допущать свободной трактовки инструкции по безопасности самому, сберечь-обезопасить-проинформировать родных и друзей, а также постараться объяснить в точке доступа ко многим людям, коей является форум. То, что получает СМИ от МЧС, я уже выкладывала. Следующий ход - за специалистами.