Что в мозгах голосующих

[NNN]

Собственно ЕР опять побеждает по большой части страны.

Хочется понять: что в мозгах у тех на кого опирается ЕР.

Кто они. Хочется понять насколько честен выборный процесс.

Если не трудно проголосуйте, если совсем не в напряг прокомментируйте свой выбор.

Не понятно или у нас выборы а ля КПСС возвращаются либо на самом деле ЕР сильна в народе.

[Алексеич]

такой менеджер - плохой менеджер.

С точки зрения начальника - он плохой и вина здесь именно начальника, тк он не уследил, но с точки зрения самого менеджера - это правильный ход, тк это бизнес и став уже конкурентом своей бывшей конторы, жизнь - свободная конкуренция всё расставит на свои места и возможно фирма где он работал держалась только на нём, а директор и гроша не стоил. Ну и с чисто человеческой тз, а Вы сами хотели бы всю жизнь работать на кого-то, если чувствуете в себе силы и потенциал к росту, в том числе и для организации своего бизнеса, а это уже другой уровень доходов и ответственности... Не вижу ничего плохого в том, что человек стремится жить лучше!

я опасаюсь думать вслух.

Не опасайтесь - излагайте свои мысли, возможно вместе мы прийдём к какому-либо консенсусу! Изменено 12 октября, 2009 пользователем Алексеич

[Homer]

Крайне неприятна данная теория.

 

Но именно так начались государственность на Руси.

Если нет сил, способных изменить ситуацию изнутри, надо их искать извне.

Изменено 12 октября, 2009 пользователем Homer

[MrFirst]

Это чьи проблемы то?

Это вашь путь.

 

Таки проблема роста сотрудника чья проблема? Кто за него выбрал путь работать на дядю, а не на себя?

А то приходят ко мне, устраиваются работать. А через три месяца просят зарплату поднять. И это при условии что я плачу зарплату выше чем в среднем по городу. А с какого спрашиваю?

Отвечают: ну мы типа на работу вовремя приходим. Типа работу без косяков делаем. Это, оказывается, уже считается подвигом в нынешних работниках.

А как говоришь: Завтра субботник, уборка в цехе или на территории, так сразу морды кислые, то понос то золотуха, то ребенка из садика забрать. Или например переезд цеха с одного места на другое. Так никого нет сразу. Так в чем для меня ценность таких сотрудников? В том что они работают по букве инструкции, но получать почему то хотят уже вне пределах этой инструкции. А как поработать за идею пару часов вне своих обязанностей, так сразу кзот вспоминаем?

Или вон как недавно здесь же обьявление размещал. Так сразу сколько критиков развелось. И кзот мне тоже вспомнили и чуть ли не судом пригрозили. А ведь я никого силой не заставляю, условия оговариваю сразу и эти условия со своей стороны всегда выполняю.

 

Замечено, не мной, бизнесмен в среднем не отличается высоким интеллектом.

У него развит механизм принятия решений.

 

Хм, причем тут интеллект? У преподавателя в университете с докторской степенью явно выше интеллект чем у меня. И что?

[NNN]

С точки зрения начальника - он плохой и вина здесь именно начальника

Я с таким подминанием под себя сталкиваюсь регулярно.

Сам замыкал и замыкаю, но это плохо, не только в менеджменте -продажах такое есть.

Я тут столкнулся с тем, что отдел ИТ круто парил мозги своему руководству.

Пригласили меня. Сейчас оптимизируем. Либо отдел пойдёт гулять в кризис вместе с начальником, либо станет работать нормально.

Это та реальность жизни, при которой КПД работника ниже западного.

Начальник знает, что его обманывают, работник знает, что его начальник знает.

 

Не опасайтесь - излагайте свои мысли, возможно вместе мы прийдём к какому-либо консенсусу!

Здесь серовые одмины.

Потом не принципиально это для меня. Историю я люблю, а история штука страшная.

посмотрим, може оботрусь и вольюсь в коллектив считающих, что они умнее других.

 

И кзот мне тоже вспомнили и чуть ли не судом пригрозили.

Дык правильно. Вы тоже вспоминайте при составлении должностной инструкции и аттестации.

Хм, причем тут интеллект? У преподавателя в университете с докторской степенью явно выше интеллект чем у меня. И что?

Да к тому, что и дворник может стать управленцем.

Вспомним Онасиса Аристотеля.

[Karmadon]

Здесь серовые одмины.

это попытка сказать о чем?

[Алексеич]

Здесь серовые одмины.

Потом не принципиально это для меня. Историю я люблю, а история штука страшная.

посмотрим, може оботрусь и вольюсь в коллектив считающих, что они умнее других

Это Вы о чём!?

Начальник знает, что его обманывают, работник знает, что его начальник знает тоже обманывает и ущемляет.

Вот так правильнее и поэтому-то мы видим подобные уводы налево, тк если ты подчинённый, то прав у тебя в России нифига не столько же сколько прав у твоего коллеги на западе! Соотносите всё происходящее с нашими реалиями, тогда ничего необычного в этом проглядываться не будет. Умный и думающий человек вряд-ли захочет, чтобы на нём пахали и всячески ущемляли, вот и стремится реализовать свой потенциал сам, а став директором наберёт таких же менеджеров и если они реально будут умнее его самого, то сделают также как и он в своё время - это бизнес и ничего личного. Изменено 12 октября, 2009 пользователем Алексеич

[NNN]

это попытка сказать о чем?

серовые - читать суровые.

Эээ, не помню ощущение осталось с прошлого.

Да шутко это скорее.

Излагаю что думаю.

[Homer]

А то приходят ко мне, устраиваются работать. А через три месяца просят зарплату поднять. И это при условии что я плачу зарплату выше чем в среднем по городу. А с какого спрашиваю?

 

http://www.carsclub....ost__p__2308140

 

Боюсь даже спросить, какие условия у твоих конкурентов.

[mir]

Просмотр сообщенияNNN (Сегодня, 16:31):

 

А то приходят ко мне, устраиваются работать. А через три месяца просят зарплату поднять. И это при условии что я плачу зарплату выше чем в среднем по городу. А с какого спрашиваю?

 

 

А может причина в том, что оплата одинаковая у работников, выполняющих работу по разному? Да и умный рабочий видит, сколько на нем имеет руководитель и сколько он получает за свой труд. Я не беру в учет тунеядцев, алкоголиков и прочих отбывающих номер.

[Magister]

Back in USSR!?

 

лишь бы не в 90-е.

 

Одинаковое мнение из разных уст в поддержку или против есть ли здравый смысл или сформулированная и правильно донесённая чья-то логическая цепочка.

что сказать-то хотел?

[Алексеич]

лишь бы не в 90-е.

А иногда очень хочется и туда вернуться!

[NNN]

Боюсь даже спросить, какие условия у твоих конкурентов.

Атас...

Мне просто страшно...

Просыпаеццо пролетарский гнев....

Я в 90-х на станке -экструдере на таких услорвиях сидел.

Эт абзац.....

 

что сказать-то хотел?

Это мысль на тему от куда берётся здравый смысл?

И насколько он здравый.

Може этот Здр смсл не вашь вовсе?

 

А иногда очень хочется и туда вернуться!

Да как не хочется -то?

Это ж какие возможности для лифта вверх?

Никаких тебе устойчивых связей.

Сейчас правда тоже самое в экономике.

Только для более интеллектуальных схем.

Связи то рушатся, значит можно поучавствовать в создании новых.

[MrFirst]

 

http://www.carsclub....ost__p__2308140

 

Боюсь даже спросить, какие условия у твоих конкурентов.

 

Боишься спросить или боишься понять что жизнь это одно а кзот это немного другое? У моих конкурентов условия ничуть не лучше. А за частую намного суровее.

Да наверное и сами наслышаны, когда декларируется одно, а на деле в кошелек высыпается остатки от штрафов, утруски, усушки и т.д.

 

На производстве например у меня график с 9 до 18. И выходные суббота и воскресенье. Знаешь почему?

[Homer]

лишь бы не в 90-е.

 

ОЧЕНЬ не против в 90-е. ВСЁ бы сделал по другому.

[Алексеич]

Это ж какие возможности для лифта вверх?

Вот именно, потому и хочется!

[MrFirst]

А и еще моментик со стороны некоторых клиентов моих: А вы можете приехать в воскресенье часиков после 20? Кухню устанавливать. А то мы на дачу на выходные уезжаем, а среди недели нам некада, мы работаем.

Поясню: кухню ставить это минимум два-три часа.

Когда отвечаешь что у нас суббота и воскресенье выходные, некоторые, особо интеллектуальные, начинают мне рассказывать о том как надо ориентироваться на запросы и пожелания клиентов.

[Homer]

На производстве например у меня график с 9 до 18. И выходные суббота и воскресенье. Знаешь почему?

 

Ну наверно если сказать, что рабочий день с 8 до 20, без выходных ... ответят что ты НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК. Изменено 12 октября, 2009 пользователем Homer

[mir]

А и еще моментик со стороны некоторых клиентов моих: А вы можете приехать в воскресенье часиков после 20? Кухню устанавливать. А то мы на дачу на выходные уезжаем, а среди недели нам некада, мы работаем.

Поясню: кухню ставить это минимум два-три часа.

Когда отвечаешь что у нас суббота и воскресенье выходные, некоторые, особо интеллектуальные, начинают мне рассказывать о том как надо ориентироваться на запросы и пожелания клиентов.

 

Ну а куда деваться, иначе клиенты уйдут. Я тоже по работе мотаюсь и субботы и воскресенье. Сам когда заказываю мебель, тоже говорю какое время мне удобнее, но не люблю, когда после договоренности начинают переобуваться.

[NNN]

ОЧЕНЬ не против в 90-е. ВСЁ бы сделал по другому.

Так не бывает, иначе на деволте нажились бы слишком многие,

Кстати, а чего прошлой осенью баксы не скупали.

Чем не способ поиметь быстро и много?

[Homer]

А и еще моментик со стороны некоторых клиентов моих: А вы можете приехать в воскресенье часиков после 20? Кухню устанавливать. А то мы на дачу на выходные уезжаем, а среди недели нам некада, мы работаем.

Поясню: кухню ставить это минимум два-три часа.

Когда отвечаешь что у нас суббота и воскресенье выходные, некоторые, особо интеллектуальные, начинают мне рассказывать о том как надо ориентироваться на запросы и пожелания клиентов.

 

Когда у меня был магазин, приходилось работать на складе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после 18.00, и до упора (иногда 01-02 ночи) и ничего, потому как для себя.

 

Кстати, а чего прошлой осенью баксы не скупали.

Чем не способ поиметь быстро и много?

 

Про прикуп и Сочи в курсе?

[MrFirst]

Просмотр сообщенияMrFirst (12 Октябрь 2009 - 17:11):

На производстве например у меня график с 9 до 18. И выходные суббота и воскресенье. Знаешь почему?

 

Ну наверно если сказать, что рабочий день с 8 до 20, без выходных ... ответят что ты НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК.

 

Сообщение отредактировано Homer: Сегодня, 17:16

 

Да нет. Потому что одно дело сидеть на попе целый день в тепле красоте и мухи не кусают. А другое дело в пыльном помещении крутить вертеть пилить. Понимаешь разницу?

[Magister]

ОЧЕНЬ не против в 90-е. ВСЁ бы сделал по другому.

 

т. е. сокращение населения на несколько миллионов - это так, фигня.

[MrFirst]

Когда у меня был магазин, приходилось работать на складе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после 18.00, и до упора (иногда 01-02 ночи) и ничего, потому как для себя.

 

Ну я бы посмотрел как ты не габарит нифига не легкий в одного таскать будешь по ночам. Плюс перфоратором долюить в стену соседей твоих клиентов.

А попробуй сотрдников вывести до часу ночи работать? КЗОТ напомнить? )))

 

Я тебе тоже могу кучу своих подвигов написать на поприще изготовления мебели, но это уже чисто мои проблемы, которые я могу решить самостоятельно и в одного.

[Алексеич]

Кстати, а чего прошлой осенью баксы не скупали.

Скупали ещё с лета!

[Homer]

т. е. сокращение населения на несколько миллионов - это так, фигня.

 

Я ж про себя писал

 

Ну я бы посмотрел как ты не габарит нифига не легкий в одного таскать будешь по ночам. Плюс перфоратором долюить в стену соседей твоих клиентов.

А попробуй сотрдников вывести до часу ночи работать? КЗОТ напомнить? )))

 

Дак в чем проблема? В дело в цене вопроса. За хорошие деньги и я тебе таскать буду (не взирая на то что у меня цирроз)

И соседей, при желании "купить" можно.

Но, все это уже ужасный оффтоп.