торги

[mir]

Кто нибудь занимался ли занимается торговлей на форексе. Как успехи?

 

Перепутал название темы, как поменять?

[Алексеич]

ну ты даёшь! а как-же гравитация!

Вот не знал, что сила притяжения распространяется и на финансовые рынки!

[Homer]

Вот не знал, что сила притяжения распространяется и на финансовые рынки!

 

А скорость и направление движения айсбергов ты тоже не учитываешь?

[umniks]

Но Вы не смотря на всё выше сказанное всё-таки попробуйте поторговать с помощью скользящей средней, тогда думаю и сами поймёте в чём тут соль!

 

Ну я вот вчера попробовал открыл график газпрома за последний месяц. Там в новом альфовом терминале по дефолту включено рисование средней. Не меняя никаких значений, посчитал по ней примерно, сколько можно было заработать покупая-продавая по ней. Я насчитал 40%...

 

еслиб индикаторы были безпройгрышными вариантами для принятия решений о покупке или продаже, то наверное среди нас ходило бы не мало Сорросов и Баффетов

Вот и я подумал о том же... а может у нас Баффеты скрываются от налоговой — надевают кэпки, штаны с полосками и ходят с семками, спрашивая у прохожих "есть чо по мелочи?"

[Homer]

Я насчитал 40%...

 

а так и есть. я как-то весной прикидывал по сберу получалось 60.

т.е. вполне реально без дерганий 40-60% годовых.

даже писал помню об этом на форуме, забыл как та тема называлась.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем Homer

[umniks]

а так и есть. я как-то весной прикидывал по сберу получалось 60.

т.е. вполне реально без дерганий 40-60% годовых.

 

Да нет, я насчитал 40% за месяц! То есть 480 годовых без сложных процентов

 

p.s. Считал на часовом графике по скользящей за 7 периодов.

Сейчас в кач-ве эксперимента купил немного гп и сбера по дневному графику. Посмотрим на результат потом

[GoldRush]

Да нет, я насчитал 40% за месяц! То есть 480 годовых без сложных процентов

Моя плакать. А тебе еще альфа наверное 1 октября прислали на почту в какой день что будет стоить?

Сейчас год такой - особый, все упало в декабре и поднялось от 100 до 500 процентов.

[Алексеич]

А скорость и направление движения айсбергов ты тоже не учитываешь?

Нет конечно.

Ну я вот вчера попробовал открыл график газпрома за последний месяц. Там в новом альфовом терминале по дефолту включено рисование средней. Не меняя никаких значений, посчитал по ней примерно, сколько можно было заработать покупая-продавая по ней. Я насчитал 40%...

Постфактум на графике можно насчитать и 100 и 200%, задним умом - всё видно. Вы для эксперимента попробуйте от текущей цены угадать куда дальше движение пойдёт, а потом нам расскажите сколько заработали! Даже если угадаете - во первых: войдёте в сделку с запаздыванием и выйдете из неё раньше времени. На рынке всем заправляют два человеческих чувства - жадность и страх!

Вот и я подумал о том же...

Верный вывод - скользящие средние приводят в наглядный пример на семинарах, чтобы показать, где можно было купить и где продать, и сколько при этом заработать теоритически, на практике скользящая средняя Вам мало чем поможет, даже думаю, что больше помешает. Ну Вы проверьте, ради интереса! Я бы сразу порекомендовал после курсов и семинаров, прочитать Технический Анализ Мерфи, чтобы лучше себе представлять азы и специфику рынка, а затем углубиться в изучение Волнового анализа Нилли - это одна из немногих книг, которая несёт в себе действительно верную и полезную информацию о рынке и его движениях...

 

Сейчас год такой - особый, все упало в декабре и поднялось от 100 до 500 процентов.

Особый год был и 2008, тогда заработать можно было на падении, много и сразу, а этот год - год далеко идущих возможностей как раз для Вашей любимой стратегии "купи и держи", правда дно рынка мало кто угадал и также мало кто угадал дно некоторых особо ликвидных наших акций - похвастаюсь, я о надвигающемся кризисе в экономике знал ещё с января 2008г, с июня мои опасения подтвердились ещё больше, также я практически верно предсказал низшую стоимость акций сбера(20р за акцию, а упало, если не ошибаюсь до 15р/акц) и значения индекса РТС - 500пкт, что впринципе и произошло, кстати, что символично, мои догадки по РТС подтвердил народный индикатор "антианалитик" - суть в том, что аналитики трещавшие по РБК с октября о том, что дно уже вот-вот, каждый раз садились в лужу со своими прогнозами(т.е. надо делать не так как они говорят, а кординально наоборот), а в конце января, когда индекс опустился немного за отметку 500пкт, один из аналитиков Максвелл Капитал в прямом эфире устроил "поминки по индексу РТС", предсказав падение до 250 и ниже и отполировал это дело стаканом водки, вот после этого у меня уже не было сомнений в том, что пора покупать и что дно уже нащупали. Изменено 14 октября, 2009 пользователем Алексеич

[Homer]

Сейчас в кач-ве эксперимента купил немного гп и сбера по дневному графику. Посмотрим на результат потом

 

Ну давай, экспериментируй. Напиши что вышло.

[Luciefer]

http://s52.radikal.ru/i138/0909/52/6d3e36e866eb.jpg

http://i072.radikal.ru/0910/cd/08f9a66d1bc9.jpg

[GoldRush]

изучение Волнового анализа Нилли - это одна из немногих книг, которая несёт в себе действительно верную и полезную информацию о рынке и его движениях...

Пролистал, показалась ненаучной. Вот скажи, если ты ее прочитал его методом - сколько будет золото и акции полюс-золота к 30 декабря примерно?

[Алексеич]

Пролистал, показалась ненаучной.

Надо не пролистать, а изучить! А какие научные книги, которые Вы прочли и применили на практике дали хороший положительный результат!? Уясните одну вещь - написать книгу, пусть даже и научным языком, чтобы было много непонятных слов, чтобы читатель офигел от её заумности - не сложно, потом пропиарить её, как единственно-правильный грааль и впарить тиражом 100500 экземпляров по всему миру и получить приличный гонорар - это одно дело, а написать книгу, которая реально имеет практическую пользу - совершенно другое. Так вот, 95% всей литературы по бирже, написаны авторами, которые акцию от облигации не отличают(утрированно), так о какой практической пользе можно говорить после прочтения всей этой "воды и научности"!? Такая литература может помочь взорвать мозг и окончательно Вас запутать, ну и помочь слить деньги, если Вы решитесь всю эту ахинею применить на реальных торгах. Не жалейте времени на обучение, если Вы осилите Нилли, то оно окупится сторицей!

П.С. Могу выслать обработанную версию книги, без лишней воды, если оригинал читать напрягает.

Вот скажи, если ты ее прочитал его методом - сколько будет золото и акции полюс-золота к 30 декабря примерно?

"Может Вам дать ещё ключи от квартиры, где деньги лежат!"(с)

Даю финансовые консультации. Дорого.

П.С. Я же уже выше писал, что на рынке нужно всегда жить своим умом и не слушать никого, пока сами не разберётесь, то все сторонние прогнозы и мнения могут привести в конечном итоге к потере части или всех ваших денег. Я тоже могу ошибиться в расчёте, я же человек, да и делать из этой ветки бесплатные фин. консультации тоже желанием не горю - на это нужно тратить своё драгоценное время и задействовать мозги! Подсказать более правильное направление по стратегиям, литературе, рынкам и инструментам - всегда пожалуйста, но выступать в роли гуру-аналитика - не собираюсь, уж извините.

[umniks]

Пролистал, показалась ненаучной.

 

А где ты ее нашел? Я на либрусеке смотрел, там нету...

[Алексеич]

А где ты ее нашел? Я на либрусеке смотрел, там нету...

 

Не мучайтесь - пишите в личку электрический ящик, я вышлю. Изменено 27 октября, 2009 пользователем Алексеич

[umniks]

Хм...в конкурсе "Лучший частный инвестор 2009" победил некий Сергей, 25 лет, из ЧЕЛЯБИНСКА!

За 2 месяца он заработал 7869% торгуя фьючерсом на индекс ртс.

 

Вот небольшое интервью и статья: http://www.finansmag.ru/95480/

[Алексеич]

За 2 месяца он заработал 7869% торгуя фьючерсом на индекс ртс.

 

Скальперы на нашем срочном рынке в основном на фьюче на индекс РТС и работают, впрочем кто-то отдаёт предпочтение Газу или Луку, в общем тем контрактам, где есть хорошая ликвидность, сделок совершается очень много, кто-то использует МТС-роботов, кто-то по-старинке доверяет только своим глазам и рукам. Насчёт доходности:

Почему вы участвовали в конкурсе с небольшим стартовым капиталом?

– Все просто – с меньшим капиталом проще показать высокий процент.

вот и весь секрет, если бы он имел счёт в 5 миллионов, то стал бы "слоном в посудной лавке", точнее "слоном в стакане индекса", мало того, что распугает всю "мелочёвку", так ещё и снесёт рынок огромными пакетами заявок. В брокерских компаниях, где имеются торговые отделы со своими трейдерами, которые торгуют на деньги компании и получают свой процент с прибыли, в частности, у скальперов счета редко когда превышают 2-3млн. рублей, относительно низкая ликвидность - это особенность российского срочного рынка, хотя многие округляют глаза и тычут мне в ежедневный оборот, на что я тычу им в ежедневный оборот на западных площадках. Также знаю нескольких частных скальперов - у них счета по 300-500тр, прибыль снимают ежемесячно, живут хорошо, но сколько нервов и сил на это тратят - я бы не выдержал, впрочем и работают по этой стратегии год-два, дальше либо срываются и сливают всё, либо уходят на более спокойные, но менее доходные вещи. Сам давненько занимался скальпингом, получалось зарабатывать по 400% в месяц, но нервы оказались дороже и я предпочёл тихий и спокойный арбитраж с доходностью 50-100% в год, но нервы не трачу + времени свободного куча, правда учитывая, что денег на счёте у меня не 2млн., а десятки, то и прибыль в абсолютном выражении очень хорошая. Изменено 30 декабря, 2009 пользователем Алексеич

[Trader]

А чему вы удивляетесь? Если есть деньги и знания/умения то срубить указанную сумму вполне реально. А фьючерсы - очень хорошая вещь для того чтобы рубить деньги. Правда и вылететь оттуда еще проще чем с акций. А Александр Герчик (это наш соотечественник - один из крупнейших трейдеров на Уолл-Стрит) называет фьючерсы "акциями для бедных" в связи с тем что здесь маржевые (залоговые) требования ниже.

 

Кстати, я тут смотрел одного товарища по сделкам на РТС... Как раз с этого конкурса... он каждые день проводил по 6-7 тысяч сделок. При восьмичасовом рабочем дне получается что он совершал сделку каждые 4-5 секунд... тут уже пахнет роботом но очень хорошим. по собственному опыту могу сказать что уже после пары часов скальпинга голова трескается.

[umniks]

Кстати о роботах...видел сайт, там за 4000р продают робота, написанного в экселе...есть бесплатная версия с какими-то ограничениями, пишут что ~200 годовых делает

 

Скальперы на нашем срочном рынке в основном на фьюче на индекс РТС и работают, впрочем кто-то отдаёт предпочтение Газу или Луку, в общем тем контрактам, где есть хорошая ликвидность, сделок совершается очень много

А там кроме газа, лука, сбера и ртс больше и нечем торговать, на остальном сделок оч мало

 

вот и весь секрет, если бы он имел счёт в 5 миллионов, то стал бы "слоном в посудной лавке", точнее "слоном в стакане индекса", мало того, что распугает всю "мелочёвку", так ещё и снесёт рынок огромными пакетами заявок.

Это понятно. Но по-моему это все равно круто — сделать из 30к несколько миллионов...

[HECTOP]

Ребята, кончаете вы херней страдать.

Форекс.. биржи...

Если вы не готовы сделать эту область своей профессией и пахать по 16 часов в день, то забудьте. Проще в казино поиграть, с тем же успехом.

 

Умникс, бесплатный робот и 200 годовых. Ты вроде умный человек...

Тут на днях передачка была про торговлю фьючерсами. Там рассказали про эксперимент, когда в качестве аппарата принятия решения была выбрана обезьяна. Торговля показала что то вроде 150 годовых. Правда на растущем рынке.

Изменено 2 января, 2010 пользователем HECTOP

[Trader]

Правда на движущемся хоть куда-то рынке. А мне как скальперу все равно куда он движется. Есть правда одно "НО" - я не заинтересован в том чтобы он упал совсем. Тогда мне торговать просто нечем будет.

[Homer]

Хм...в конкурсе "Лучший частный инвестор 2009" победил некий Сергей, 25 лет, из ЧЕЛЯБИНСКА!

За 2 месяца он заработал 7869% торгуя фьючерсом на индекс ртс.

 

Вот небольшое интервью и статья: http://www.finansmag.ru/95480/

 

Заметим, что во всех звучащих показателях учитываются биржевые сборы, а вот брокерские комиссии туда не входят. С поправкой на них результаты многих лидеров, заключавших ежедневно сотни и тысячи сделок, будут смотреться как минимум скромнее.

 

[Trader]

Присоединяюсь к мнению НЕСТОРа насчет робота за 4000р и т.п. Большие корпорации тратят миллионы и миллиарды долларов на разработку этих самых торговых роботов. Причем битва идет даже на милисекунды, которые можно выиграть от близости к торговой площадке, поэтому брокеры снимают офисы поближе к главному биржевому серверу. А тут за 4000р да еще бесплатный есть... фигня это все. лучший робот - в голове.

 

Заметим, что во всех звучащих показателях учитываются биржевые сборы, а вот брокерские комиссии туда не входят. С поправкой на них результаты многих лидеров, заключавших ежедневно сотни и тысячи сделок, будут смотреться как минимум скромнее.

 

Согласен. Если спред небольшой между открытием и закрытием сделки, то биржевой сбор съест большую часть прибыли. Кстати, все тот же Герчик рассказывает, что в свой первый по настоящему прибыльный год он заработал 1 800 000 долларов из них примерно 1 500 000 ушло на биржевые сборы. Правда, с тех пор уровень биржевых сборов сильно снизился, но все же... Изменено 2 января, 2010 пользователем Trader

[Homer]

Кстати о роботах...

интересны отзовы покупателей

[umniks]

Умникс, бесплатный робот и 200 годовых. Ты вроде умный человек...

 

Понятно, что скорей всего это ерунда, но все же... )

 

Согласен. Если спред небольшой между открытием и закрытием сделки, то биржевой сбор съест большую часть прибыли. Кстати, все тот же Герчик рассказывает, что в свой первый по настоящему прибыльный год он заработал 1 800 000 долларов из них примерно 1 500 000 ушло на биржевые сборы. Правда, с тех пор уровень биржевых сборов сильно снизился, но все же...

 

У нас на фортсе комиссии мизерные, по-моему даже движение 1 лота RTSI на минимальные 10-20 пунктов покроет комиссию.

[GoldRush]

Ара, зачем робат за 4к? У меня во дворэ закопай через месац 16 заберешь.

[Trader]

У нас на фортсе комиссии мизерные, по-моему даже движение 1 лота RTSI на минимальные 10-20 пунктов покроет комиссию.

 

Черт с ними с комиссиями... ты мне скажи ты реально фьючами торговал? Я могу ошибаться, но судя по твоему разговору ты сейчас рассуждаешь как теоретик. типа если вложить вот здесь а продать вот здесь... Теория и практика сильно отличаются.

 

P.S.: кстати РТС так весело летает на вечерней сессии что надо еще иметь особый нюх не улететь. а то минимальный депозит растворится в первый же вечер.