торги

[mir]

Кто нибудь занимался ли занимается торговлей на форексе. Как успехи?

 

Перепутал название темы, как поменять?

[Алексеич]

Да никто не ведет речь о торговле всерьез, это так как побочный заработок.

Если речи о серьёзной торговли нет, то лучше и не начинать - проверено, не прокатит, вот вам моё имхо!

Не боги горшки обжигают, всему научиться можно. На курсах этих даются азы. + книжки самому почитать, + советов послушать, ну и тд.

Можно азы почерпнуть из тех же книжек - поверьте, платить за это деньги не стоит, исключение составляют бесплатные семинары по фондовому рынку, которые проводит БКС переодически - вот их рекомендую посетить, если вы в теме стерильны! А советов на фондовом рынке слушать вообще не следует - главный ваш советчик должна быть ваша голова!

П.С. Аналитики прогнозирующие движения котировок получают оклад и не несут ответственности за ошибочный прогноз, а люди наслушавшись их или других "опытных советчиков" теряют свои деньги - отсюда правило: "На рынке никого не слушай и не иди за толпой".

Для кого-то мало, для кого-то много

Согласен, но надеюсь не фатально!? Если прижало даже из-за такой потери на рынке - то тут нужно помнить одно золотое правило: "Не торгуй на последние или заёмные деньги!". Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Алексеич

[mir]

лучше расскажите о собственном опыте торгов, а про все остальное я читал.

[Homer]

Можно азы почерпнуть из тех же книжек

НО! Не нужно увлекаться такими книжками проворовавшихся бухгалтеров, которые заработали деньги этими аналитическими опусами

бесплатные семинары по фондовому рынку, которые проводит БКС переодически - вот их рекомендую посетить, если вы в теме стерильны!

именно про них я и говорил. Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Homer

[Алексеич]

лучше расскажите о собственном опыте торгов

Ну чтож, расскажу - отчего же не рассказать!?

Начал я интересоваться этим делом больше 3х лет назад, естесно сначала кое чего почитал, на семинары походил, ну и собственно начал пробывать торговать реальными деньгами, начал с форекса естесно, тк это было проще и менее затратно по минимальной сумме депозита, естественно знания мои были не ахти и я потерял то-ли 100$, то-ли 150$, щас уже не вспомню, да и воспринималось это всё как хобби или побочный заработок. После того как был слит первыц депозит я начал уже углубляться в детали и особенности, мне захотелось заняться этим делом всерьёз, нарыл очень много всякой инфы по рынкам и по Форексу в частности, часть из которой просто пришлось потом насильно вытряхивать из головы, тк основная масса этой литературы несла в себе больше вреда чем пользы, да и форекс-казино потом напрочь отмёл из поля зрения, тк есть нормальные брокеры, предоставляющие выход на все мировые рынки, естесно плеча 1 к 100 и минимального депозита в 100$ у них нет, но это что называется - только к счастью! По прошествию времени у меня уже получалось зарабатывать только своей головой и руками спекуляциями на ММВБ и Фортсе, позже перешёл исключительно на Фортс и по воле случая и от части моего любопытства вообще прекратил заниматься спекуляциями на рынке, а занялся арбитражём. Год назад познакомился с бывшим директором местного филиала одного крупного московского брокера, он оценил мои способности и интеллект и пригласил работать у него в команде: мне выделяют деньги, я торгую, по результату месяца получаю хорошую премию. Через пару месяцев я уже параллельно работал с частными клиентами, в качестве управляющего одной из наших инвестконтор, где по сей день и тружусь. График свободный, в офисе не сижу - взял ноутбук и переносной инет и хоть куда уехал, а порой и по несколько дней не подхожу к работе, тк точно знаю, что даже если я отсутствую и не вижу ситуации, то максимум что может произойти - я упущу потенциальную прибыль. Вот так вкратце!

П.С. Если есть вопросы - задавайте, постараюсь ответить подробнее.

 

НО! Не нужно увлекаться такими книжками проворовавшихся бухгалтеров, которые заработали деньги этими аналитическими опусами

Согласен, только как Вы сразу различите компетентность автора, если Вы новичёк в этом деле!?

[mir]

Просмотр сообщенияmir (Сегодня, 17:34):

лучше расскажите о собственном опыте торгов

 

Ну чтож, расскажу - отчего же не рассказать!?

Начал я интересоваться этим делом больше 3х лет назад, естесно сначала кое чего почитал, на семинары походил, ну и собственно начал пробывать торговать реальными деньгами, начал с форекса естесно, тк это было проще и менее затратно по минимальной сумме депозита, естественно знания мои были не ахти и я потерял то-ли 100$, то-ли 150$, щас уже не вспомню, да и воспринималось это всё как хобби или побочный заработок. После того как был слит первыц депозит я начал уже углубляться в детали и особенности, мне захотелось заняться этим делом всерьёз, нарыл очень много всякой инфы по рынкам и по Форексу в частности, часть из которой просто пришлось потом насильно вытряхивать из головы, тк основная масса этой литературы несла в себе больше вреда чем пользы, да и форекс-казино потом напрочь отмёл из поля зрения, тк есть нормальные брокеры, предоставляющие выход на все мировые рынки, естесно плеча 1 к 100 и минимального депозита в 100$ у них нет, но это что называется - только к счастью! По прошествию времени у меня уже получалось зарабатывать только своей головой и руками спекуляциями на ММВБ и Фортсе, позже перешёл исключительно на Фортс и по воле случая и от части моего любопытства вообще прекратил заниматься спекуляциями на рынке, а занялся арбитражём. Год назад познакомился с бывшим директором местного филиала одного крупного московского брокера, он оценил мои способности и интеллект и пригласил работать у него в команде: мне выделяют деньги, я торгую, по результату месяца получаю хорошую премию. Через пару месяцев я уже параллельно работал с частными клиентами, в качестве управляющего одной из наших инвестконтор, где по сей день и тружусь. График свободный, в офисе не сижу - взял ноутбук и переносной инет и хоть куда уехал, а порой и по несколько дней не подхожу к работе, тк точно знаю, что даже если я отсутствую и не вижу ситуации, то максимум что может произойти - я упущу потенциальную прибыль. Вот так вкратце!

П.С. Если есть вопросы - задавайте, постараюсь ответить подробнее.

 

Уже что-то. спасибо. Надо проанализировать, все что ты написал.

[Алексеич]

Надо проанализировать, все что ты написал.

Там нечего особо анализировать - это очень и очень сжатый рассказ, на самом деле всё было куда интереснее и не так радужно, как может кому-нибудь показаться! Сейчас например, я сижу без прибыли по нулям, соответсвенно и без премии - такие ситуации тоже случаются, их надо пережить!

[GoldRush]

Инвестбанкиры захватили галактику...

[Алексеич]

Инвестбанкиры захватили галактику...

 

Ага!

[Homer]

Начал я интересоваться этим делом больше 3х лет назад, естесно сначала кое чего почитал, на семинары походил, ну и собственно начал пробывать торговать реальными деньгами, начал с форекса естесно, тк это было проще и менее затратно по минимальной сумме депозита, естественно знания мои были не ахти и я потерял то-ли 100$, то-ли 150$, щас уже не вспомню, да и воспринималось это всё как хобби или побочный заработок. После того как был слит первыц депозит я начал уже углубляться в детали и особенности, мне захотелось заняться этим делом всерьёз, нарыл очень много всякой инфы по рынкам и по Форексу в частности, часть из которой просто пришлось потом насильно вытряхивать из головы, тк основная масса этой литературы несла в себе больше вреда чем пользы, да и форекс-казино потом напрочь отмёл из поля зрения, тк есть нормальные брокеры, предоставляющие выход на все мировые рынки, естесно плеча 1 к 100 и минимального депозита в 100$ у них нет, но это что называется - только к счастью! По прошествию времени у меня уже получалось зарабатывать только своей головой и руками спекуляциями на ММВБ и Фортсе, позже перешёл исключительно на Фортс и по воле случая и от части моего любопытства вообще прекратил заниматься спекуляциями на рынке, а занялся арбитражём. Год назад познакомился с бывшим директором местного филиала одного крупного московского брокера, он оценил мои способности и интеллект и пригласил работать у него в команде: мне выделяют деньги, я торгую, по результату месяца получаю хорошую премию. Через пару месяцев я уже параллельно работал с частными клиентами, в качестве управляющего одной из наших инвестконтор, где по сей день и тружусь. График свободный, в офисе не сижу - взял ноутбук и переносной инет и хоть куда уехал, а порой и по несколько дней не подхожу к работе, тк точно знаю, что даже если я отсутствую и не вижу ситуации, то максимум что может произойти - я упущу потенциальную прибыль. Вот так вкратце!

 

пора свою брокерскую мутить :smile3:

 

http://i061.radikal.ru/0909/18/8a5e4f0fb2ca.jpg

 

смотрел?

[Алексеич]

пора свою брокерскую мутить

Не так всё просто, нужны аттестаты ФСФР и 15 мультов уставного.

смотрел?

А как жешь - классика жанра!

[umniks]

P.S. уверен, что свои 100 и сколько там у вас есть долларов - сольете на форексе, фортс за неделю.

 

Фортс не так уж и плох, мне он нравится больше классического рынка Принципы все те же, что и для акций, а прибыль лучше. Ну а чем акции мне нравятся больше форекса — ценообразование более понятное и прозрачное. Ну и они как-то более реальны, нежели казино-форексы. Мне вон ВТБ даже присылал протоколы собрания акционеров и формы для голосования

 

p.s. Чуть меньше года назад открыл брокерский счет в Альфа-банке. Сначала активно торговал в районе НГ, потом понял, что надо бы получше изучить все это, а не толочь воду в ступе. Но вобщем-то убытков не было и около 10тр я заработал (с депозита ~30тр). Думаю что продолжу заниматься, только почитаю литературу немного.

[Homer]

Но вобщем-то убытков не было и около 10тр я заработал (с депозита ~30тр).

 

Ну это вери гуд.

ОФ. С приездом?

[umniks]

ОФ. С приездом?

 

Ага

[Лысый_ежик]

А кто нибудь работал с ПАФФ фондами? на альпари вроде есть такая возможность.

Суть для тех кто в танке: вы отдаете свои средства в доверительное управление брокеру (от 100$) затем он торгует.. и полученную прибыль делите обычно пополам.

То есть торгуете не вы сами - а умный (ну есть там и такие) брокер. Сам пока на форекс лезть не хочу - все равно 100% все солью, но вот на счет ПАФФов подумываю...

Дело рискованное конечно - но некоторые брокеры показывают до 100% профита в месяц.

[Homer]

А кто нибудь работал с ПАФФ фондами? на альпари вроде есть такая возможность.

Суть для тех кто в танке: вы отдаете свои средства в доверительное управление брокеру (от 100$) затем он торгует.. и полученную прибыль делите обычно пополам.

То есть торгуете не вы сами - а умный (ну есть там и такие) брокер. Сам пока на форекс лезть не хочу - все равно 100% все солью, но вот на счет ПАФФов подумываю...

Дело рискованное конечно - но некоторые брокеры показывают до 100% профита в месяц.

 

Для тех кто НЕ в танке - ПИФ фонд

[Лысый_ежик]

извиняюсь, имел ввиду ПАММ счета

 

ПАММ-счет - это торговый счет, который состоит из одного или нескольких Управляемых счетов, представляющий из себя обособленную и единую торговую структуру, где торговлю ведет только Управляющий ПАММ-счета. Несколько Управляемых счетов в составе одного ПАММ-счета рассматриваются торговой платформой как единое целое.

 

Принцип работы ПАММ-счета состоит в пропорциональном распределении прибыли или убытков, полученных на ПАММ-счете, между счетами Инвесторов.

 

ПАММ-счет выгоден Инвесторам с точки зрения получения потенциальной прибыли без необходимости совершения торговых операций на своем счете, а Управляющему тем, что он получает вознаграждение за Управление счетами Инвесторов.

[Homer]

А зачем тебе это?

[GoldRush]

Не все казино еще запретили...

[mir]

что-то вы загрузили тему понятиями, что я уже не догоняю.

[Лысый_ежик]

mir

В общем так: если ты хочешь попытаться получать прибыль путем инвестирования - то есть шесть путей:

1) банк (10-14% годовых) мало - зато надежно

2) ПИФ (Паевые инвестиционные фонды) - деньги поручаешь дрокеру или банку (например Альфа банк) до недавнего времени ПИФы приносили оч хорошую прибыль(до 10%-15% в месяц). Однако (если понаблюдать за графиками) состояние экономики нормализуется - и есть риск как в 2006-2008 годах получать доходность ( -10%...+10% в год)

3) Форекс - ну тут рулетка в чистом виде ( во первых, с большими инвестициями лучше не соваться, прогаришь - потом себя казниьт будешь) ну а если форекс рассматривать как увлечение (для кого то в кайф в боулинг поиграть .а кому т ов кайф те же деньги на форексе просадить) - то тут нет ничего плохого. может рублей 500 еще и заработаешь

4) ПАММ фонды - тот же форекс - но надежнее, однако и менее прибыльно. (за тебя играем умный брокер)

5) HYIP (хайп-индустрия) - вкладывание денег в онлайн пирамиды. риск 100%. но опять же имея голову и не транжиря деньги - вполне реально при суммарном депозите в 100% делать 10-15% в месяц.

6)Букмекерские конторы - ставки на спорт - не знаю, не играл

 

Итого я представляю себе следующие этапы "веселого" инвестирования(идеальный вариант с депозитом в 100-200$):

 

1. Игра в HYIP и Forex -если выйгрыш-> ПАММ счета - если выйгрыш-> ПИф

 

Цепочка может оборваться уходом в минус на любом из этих звеньев, но опять же поиграться с месяцок другой и заплатив за такое удовольствие 100$ думаю можно)

Главное запомнить одно: чем больше риск - тем больше шансы заработать, и соответственно наоборот

[mir]

mir

В общем так: если ты хочешь попытаться получать прибыль путем инвестирования - то есть шесть путей:

1) банк (10-14% годовых) мало - зато надежно

2) ПИФ (Паевые инвестиционные фонды) - деньги поручаешь дрокеру или банку (например Альфа банк) до недавнего времени ПИФы приносили оч хорошую прибыль(до 10%-15% в месяц). Однако (если понаблюдать за графиками) состояние экономики нормализуется - и есть риск как в 2006-2008 годах получать доходность ( -10%...+10% в год)

3) Форекс - ну тут рулетка в чистом виде ( во первых, с большими инвестициями лучше не соваться, прогаришь - потом себя казниьт будешь) ну а если форекс рассматривать как увлечение (для кого то в кайф в боулинг поиграть .а кому т ов кайф те же деньги на форексе просадить) - то тут нет ничего плохого. может рублей 500 еще и заработаешь

4) ПАММ фонды - тот же форекс - но надежнее, однако и менее прибыльно. (за тебя играем умный брокер)

5) HYIP (хайп-индустрия) - вкладывание денег в онлайн пирамиды. риск 100%. но опять же имея голову и не транжиря деньги - вполне реально при суммарном депозите в 100% делать 10-15% в месяц.

6)Букмекерские конторы - ставки на спорт - не знаю, не играл

 

Итого я представляю себе следующие этапы "веселого" инвестирования(идеальный вариант с депозитом в 100-200$):

 

1. Игра в HYIP и Forex -если выйгрыш-> ПАММ счета - если выйгрыш-> ПИф

 

Цепочка может оборваться уходом в минус на любом из этих звеньев, но опять же поиграться с месяцок другой и заплатив за такое удовольствие 100$ думаю можно)

Главное запомнить одно: чем больше риск - тем больше шансы заработать, и соответственно наоборот

 

спасибо, первый и второй пункт сразу исключаю.Шестой тоже в минус. Хочется самому своими мозгами. Чтобы потом никого не винить. Сам или пан или пропал. Пробовать хочу на долларов 100 для начала, а там будет видно. Опыт без реальных денег есть. Перечитал кучу информации еще в прошлом году. Понял, что там 80% лабуды, но есть и ценные вещи. Сам не азартен, поэтому и хочу попробовать.

[GoldRush]

Отдай лучше мне деньги, я английский знаю и фотик хороший есть, съезжу куда-нибудь, фотки выложу и всем приятно будет.

 

Серьезно - купи учебник "Финансы" В.В. Ковалев и почитай там про рынок капитала, а потом в публичную библиотеку и почитай журналы финансовые рекомендованные ВАК. Мозги на место встанут.

[mir]

Отдай лучше мне деньги, я английский знаю и фотик хороший есть, съезжу куда-нибудь, фотки выложу и всем приятно будет.

Попробуй сам заработать, чтобы не просить денег.

[Алексеич]

4) ПАММ фонды - тот же форекс - но надежнее, однако и менее прибыльно. (за тебя играем умный брокер)

Извините конечно, но Ваше видение ситуации очень наивно! Надёжности в этом деле ровно ноль, да и "умный брокер" Вашими деньгами не управляет, этим их "трейдеры или управляющие"(набранные из числа "самородков") занимаются, которые уже неоднократно показывали доходность на спекуляциях +100% в месяц, а потом -100% и ничего им не предъявишь - все риски несёт инвестор, оно Вам надо? Настоящие и умелые управляющие на форексе не "играют" - это всё лохотрон в конечном итоге, как бы красиво не звучало!

 

Фортс не так уж и плох, мне он нравится больше классического рынка

Чуть меньше года назад открыл брокерский счет в Альфа-банке

Проблем с налогами за 2008г не было? Если торговали только фьючами и опциями на акции и индекс, то не должно было быть, а если ещё и комодами и валютными, то в Альфе люди уже попадали на налоги, которые были больше прибыли!

П.С. Вообще Альфа как брокер - не очень, да и терминал у них левой ногой нетрезвыми програмерами писан. Открытие, Алор, ИТ Инвест, ну БКС тоже - вот это золотая середина и по возможностям и по терминалам!

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Алексеич

[umniks]

Проблем с налогами за 2008г не было? Если торговали только фьючами и опциями на акции и индекс, то не должно было быть, а если ещё и комодами и валютными, то в Альфе люди уже попадали на налоги, которые были больше прибыли!

П.С. Вообще Альфа как брокер - не очень, да и терминал у них левой ногой нетрезвыми програмерами писан. <_ src="%7B___base_url___%7D/uploads/smile.gif" alt=":)">

 

Я вроде бы за фьючи взялся только в 2009, а в 08 у меня только акции были, с налогами было все ок — альфа исчилил, я декларацию в апреле сдал.

А терминал это уж точно не айс...самое что неудобно — хоткеев нет, или я плохо искал. Но вот тарифы у них неплохие все же

 

Вобщем я тут подумал-подумал, а не пойти ли мне на обучающие курсы... Кто-нибудь может ходил, есть в них смысл или как?

Был сегодня на бесплатном семинаре в Финаме. Ну там ничего нового конечно, в основном про компанию рассказывали. Ну и курсы они предлагают в 2 вариантах — за 5 и за 12,5тр. Первый идет 2 недели (1 неделя теория + 1 практика = 40 ак. часов), второй в два раза дольше и более глубокие знания дают вроде как. Обесчали научить, как по крайней мере не потерять вложенное

Сейчас посмотрел — в БКС за 5000р курс из 74 часов (и наверное даже не академических, а нормальных). И следующий начинается в понедельник. Записаться может?