Вопрос по теории относительности

[Горыныч]

Кто в теории относительности силён? Такая есть задача: вы летите в пространстве, оседлав луч света. Со скоростью света, ясный пень. Впереди находится зеркало. Вопрос: увидите ли вы своё отражение в зеркале? Изменено 24 августа, 2009 пользователем Горыныч

[MrFirst]

Так в том то и дело, что скорость распространения притяжения до сих пор не известна.

Выдвигаются гипотезы что ента скорость выше скорости света, следовательно быстрее чем через 8 минут после исчезновения солнца земля уйдет в свободное плавание.

А ваще тебе зачем это знать? С сонцем чего то сделать хотишь?

[lehin]

и общая скорость движения одного объекта относительно другого вычисляется по формуле V = (V1=V2)/(1+V1V2/c*с), где V1 и V2 скорости обектов, с - скорость света,

А кто автор сей скорости? мне просто интересно - причем тут скорость света в системе 2 материальных тел? а если эти тела разбегаются в пространстве, где отсутствует свет? И как понять в уравнении делимое типа а=б? Знак равенства в арифметике ставится один раз если мне память не изменяет

 

Ещё один камень в теорию относительности которой вы красиво прикрываетесь. В луче света движутся материальные тела с разной скоростью... будет ли скорость света этого луча одинаковой для всех этих тел и почему? Для красоты ещё и введем одно тело с противоположным вектором =)))

[BOND]

Весьма интересную тему вы тут подняли.

Но я на всё это смотрю с философской точки зрения, лишь с небольшой опорой на классическую физику и канал Discovery...

Моих знаний просто не достаточно для того, чтобы согласиться с 1 или 2 вариантом ответа в опросе.

Поэтому выбрал 3 вариант.

 

С вашего позволения, разбавлю беседу креативной рекламой на тему "скорости света":

Её даже можно использовать, как альтернативную задачу по теме. Если угодно.

[anyman]

Ещё один камень в теорию относительности которой вы красиво прикрываетесь. В луче света движутся материальные тела с разной скоростью... будет ли скорость света этого луча одинаковой для всех этих тел и почему? Для красоты ещё и введем одно тело с противоположным вектором =)))

Скорость света не зависит от системы отсчета (для инерциальных систем отсчета), следовательно для всех будет одинаковой. Изменено 28 августа, 2009 пользователем anyman

[Горыныч]

А кто автор сей скорости? мне просто интересно - причем тут скорость света в системе 2 материальных тел?

Что значит "кто автор"? Кто скорость света измерил? Учёные-физики. Почитай учебники. Кто её создал? То же, кто и создал всю Вселенную.

 

а если эти тела разбегаются в пространстве, где отсутствует свет?

Никакой разницы.

 

И как понять в уравнении делимое типа а=б? Знак равенства в арифметике ставится один раз если мне память не изменяет

Там "+" должен быть. Опечатка просто.

 

Ещё один камень в теорию относительности которой вы красиво прикрываетесь. В луче света движутся материальные тела с разной скоростью... будет ли скорость света этого луча одинаковой для всех этих тел и почему? Для красоты ещё и введем одно тело с противоположным вектором =)))

Дружище, мы не собираемся прикрываться!

Ещё пара твоих вопросов - и я сам, пожалуй, ОТО прочитаю!

Изменено 28 августа, 2009 пользователем Горыныч

[lehin]

Скорость света не зависит от системы отсчета (для инерциальных систем отсчета), следовательно для всех будет одинаковой.

ну чтож... фразу в мемориз =))) Скорость которая не зависит от системы отсчета =))). те для тела , летящего навстречу световому потоку с с полусветовой скоростью света она все равно будет 300000 км/с. Ты сам будешь фотоны тормозить?

[DUKalis]

ну чтож... фразу в мемориз =))) Скорость которая не зависит от системы отсчета =))). те для тела , летящего навстречу световому потоку с с полусветовой скоростью света она все равно будет 300000 км/с. Ты сам будешь фотоны тормозить?

есть понятия абсолютные и относительные,

а тема достойна переноса в клинику.

 

мне вот интересно, а почему у нас не создадут тем про удаление аппендицита или вопросов про нейрохирургию и не станут

пытать того же alnika требованиями доказательств того, чего вы непонимаете,

например, что бы он вам доказывал, что врачи дейтвуют правильно леча горло не через анус,

но мы позволяем себе лезть в религию, в физику и еще куда там, там где мы некомпетентны и высказываемся с умным видом,

что те кто понимают в этом немного больше кретины

откуда это???

непонимаете, возмите учебники по данному вопросу, там всего то пару сотен страниц доказательств и опосля этого приводите контр аргументы, на основе теории которую опровергаете

[Горыныч]

а тема достойна переноса в клинику.

Не торопись . Зачем сразу в клинику? "В данном разделе доступно общение обо всём (если нет тематического раздела). Флуд (не противоречащий основным правилам форума) НЕ УДАЛЯЕТСЯ." Тема полностью соответствует правилам раздела .

[DUKalis]

Не торопись . Зачем сразу в клинику? "В данном разделе доступно общение обо всём (если нет тематического раздела). Флуд (не противоречащий основным правилам форума) НЕ УДАЛЯЕТСЯ." Тема полностью соответствует правилам раздела .

просто разговор напоминает типичный клинический случай

[Горыныч]

ну чтож... фразу в мемориз =))) Скорость которая не зависит от системы отсчета =))). те для тела , летящего навстречу световому потоку с с полусветовой скоростью света она все равно будет 300000 км/с.

Совершенно верно. Скорость света не зависит от системы отсчёта. Это одна из констант (скорость света, постоянная Планка, гравитационная постоянная и т.д.), определяющих свойства нашей Вселенной. И им плевать на все системы отсчёта, придуманные человеком .

[DUKalis]

Совершенно верно. Скорость света не зависит от системы отсчёта. Это одна из констант (скорость света, постоянная Планка, гравитационная постоянная и т.д.), определяющих свойства нашей Вселенной. И им плевать на все системы отсчёта, придуманные человеком .

да и человеку далекому от физики я думаю индифферентно на эти константы

нечего себе мозги кипятить

 

вообще теорию относительности надо либо изучать либо не трогать вообще ибо кроме как в радарах гайцев он с нею вряд ли столкнется

[Горыныч]

просто разговор напоминает типичный клинический случай

Бывает. Есть старый научный анекдот: беседуют два старых академика. И ясный пень, хают студентов: мол один раз объяснил - ничего не поняли. Второй раз - то же самое. Третий раз объяснил - уже сам понял! А они ни в зуб ногой .

[DZV]

просто разговор напоминает типичный клинический случай

какая задача такой и разговор:-) мы на данном этапе развития науки не можем лететь на луче. поэтому ничего в зеркале не увидим:-) все задача решена:-)

[DUKalis]

Бывает. Есть старый научный анекдот: беседуют два старых академика. И ясный пень, хают студентов: мол один раз объяснил - ничего не поняли. Второй раз - то же самое. Третий раз объяснил - уже сам понял! А они ни в зуб ногой .

будешь смеятся, но когда преподавал в институте, то именно так и было

вбивал в головы студеров какую то теорему, которую сам в свое время непонял нифига,

когда в третий раз объяснял, то до самого дошел е смысл и доказательство

[anyman]

ну чтож... фразу в мемориз =))) Скорость которая не зависит от системы отсчета =))). те для тела , летящего навстречу световому потоку с с полусветовой скоростью света она все равно будет 300000 км/с. Ты сам будешь фотоны тормозить?

А вы не забыли что скорость - функция времени, а время при движении со скоростями, приближающимися к скорости света - замедляется?! Вспомните школьную физику, чем это оборачивается?)

И если вам, помимо вашего личного мнения, потребуются другие источники, то погуглите математический аппарат теории относительности и опыты, например, Майкельсона, его подтверждающие.

[MrFirst]

А вы не забыли что скорость - функция времени, а время при движении со скоростями, приближающимися к скорости света - замедляется?! Вспомните школьную физику, чем это оборачивается?)

И если вам, помимо вашего личного мнения, потребуются другие источники, то погуглите математический аппарат теории относительности и опыты, например, Майкельсона, его подтверждающие.

А в этом месте можно поподробнее и по доступнее?

[lehin]

Совершенно верно. Скорость света не зависит от системы отсчёта. Это одна из констант (скорость света, постоянная Планка, гравитационная постоянная и т.д.), определяющих свойства нашей Вселенной. И им плевать на все системы отсчёта, придуманные человеком .

Это тебе Господь Бог при личной встрече сказал? Как и про функцию от замедляющегося времени? Ппц, Энштейн в свое время дал пару размытых утверждений и все дружно строем возвели в аксиому. Напоминает религию... там главное доказательство "ибо верую".

[Grax]

просто разговор напоминает типичный клинический случай

Аналогичное ощущение у меня складывается от темы антипрививочников на deti74.ru - абсолютно такая же обывательская трактовка научных вещей. ;-)

[anyman]

Это тебе Господь Бог при личной встрече сказал? Как и про функцию от замедляющегося времени? Ппц, Энштейн в свое время дал пару размытых утверждений и все дружно строем возвели в аксиому. Напоминает религию... там главное доказательство "ибо верую".

Изложите свою точку зрения, желательно с доказательствами и практическими подтверждениями. А мы, в свою очередь, поможем вам и подтолкнем ход мыслей в правильном направлении. Изменено 29 августа, 2009 пользователем anyman

[lehin]

Уже хочецца писать "Бугагага"

 

anyman, ты что ли тут практическое либо теоретическое обоснование приводил? Кого и куда ты можешь подтолкнуть, если ничего кроме "патамушта" в притивовес простейшим вопросам с простейшими примерами привести не можешь. Задаю уже 3 задачку. 2 противоположных потока света. Один 300 тыс км/сек светит в другой 300 тыс км/сек.

Вопрос знактокам - почему по мнению anyman скорость сближения фотонов одного потока с другим будет 300 тыс км/сек. Материальные тела исключены, ничего никуда разгонять не надо - тупо взять две лазерные указки и светить ими друг в друга.

 

 

Аналогичное ощущение у меня складывается от темы антипрививочников на deti74.ru - абсолютно такая же обывательская трактовка научных вещей. ;-)

Кстати в этом что то разумное всеже есть. Я бы не стал считать за панацею оба способа, ибо ИМХО конечно тактические выгоды одного чреваты стратегическим проигрышом в отношении другого. с другой стороны я слабо представляю родителя, способного рискнуть прививкой с гарантией защиты от заболевания ради улучшения имунитета будущих поколений, которые он даже пощупать не сможет. Как то так =)

[anyman]

Уже хочецца писать "Бугагага"

anyman, ты что ли тут практическое либо теоретическое обоснование приводил? Кого и куда ты можешь подтолкнуть, если ничего кроме "патамушта" в притивовес простейшим вопросам с простейшими примерами привести не можешь.

Бери любой учебник для вузов, или поройся в интернете.

Там тебе будет и математический аппарат и эксперименты и доказательства. Копипастить сюда материалы по теме смысла не вижу, кто хочет, перестанет брызгать слюной, найдет и прочитает Тогда и начнем аргументированный спор.

PS И да, таки теория относительности, совместно со специальной теорией относительности, это не "пара размытых утверждений", а рабочая и подтвержденная физическая теория. Тебе известно что это такое - теоретическая физика?

[anyman]

Задаю уже 3 задачку. 2 противоположных потока света. Один 300 тыс км/сек светит в другой 300 тыс км/сек.

Вопрос знактокам - почему по мнению anyman скорость сближения фотонов одного потока с другим будет 300 тыс км/сек. Материальные тела исключены, ничего никуда разгонять не надо - тупо взять две лазерные указки и светить ими друг в друга.

См. пример 1.

http://fiz.1september.ru/2000/no02_1.htm

[lehin]

Шикарный пример, основанный на постулате: Единственной константой в галактике является скорость света. Все остальные величины - производные от неё.

Ничего нового ты мне не открыл, все эти формулы всего лишь выведены из простой аксиомы что выше скорости света ничего быть не может. Скучно и неинтересно. Кстати пример с друмя фотонами на противоположных векторах эти формулы устанут объяснять.

[Горыныч]

Кстати пример с друмя фотонами на противоположных векторах эти формулы устанут объяснять.

Задача 1 объясняет.

[lehin]

Задача 1 ничего не объясняет. Задача 1 решается по формуле, выведенной из предположения о том, что скорость света константа и не зависит от системы отсчета всего лишь.