Ситуация с Флаем

[099]

Уже и сюда эта тема попала! Надо ждать решения обл. Суда. А потом уже видно будет кто прав, а кто виноват. Какой смысл собирать деньги судью желаете убедить таким образом штоли? Изменено 13 августа, 2009 пользователем Стиг (The Stig)
Тема выделена

[SystemNIK]

вот ведь какие все-таки... вам правду подавай сейчас и сразу, и вы разберетесь.

деньги собираются не на подкуп следователей или судей, а на квалифицированного адвоката, который займется этим делом...

[DZV]

По поводу умения драться на мечах. Знаете, я в школе ходил в секцию дзюдо, стрелковую секцию и конькобежную. Прошло 15 лет и сейчас я плохо стою на коньках, посредственно стреляю, и любую драку постараюсь избежать, потому что вообще не уверен в своих способностях драться/бороться. То, что Костя в школьные годы дружил с толкиенистами - ни о чем не говорит.

прочитайте мой пост внимательно, там ничего не сказано в какое время он дрался на мечах, причем тут школьные секции....вот даже из банального поста человек сделал свой вывод никак не совподающей с правдой, а еще говорите иди на тот сайт и прочитайте там все написано. вот так и выходит все читают и видят то что хотят видеть.

[alnik]

Это мои домыслы, которые подтверждаются логикой. За руку я никого не ловил, более того, уверен что на месте потерпевшей стороны тоже пустил бы все ресурсы для наказания виновных.

Никакой логикой не подтверждается. Так виновен он или нет? Или родственники тоже готовы посадить первого встречного, нисколько не заботясь тем, что настоящий убийца будет гулять на свободе и, может быть, даже заходить к ним в гости на годовщину смерти?

 

 

Официальной статистики конечно нет, но глупо полагать, что правосудие по праву можно таковым считать - за примерами "сшитых" дел и купленных судей далеко ходить не нужно... На местах судей и следователей сидят люди, а не роботы со всеми от сюда вытекающими. Людьми всегда руководили жадность или страх - эти люди не исключение.

У среднестатистической семьи денег не хватит на подкуп судьи. Знаете какая у судьи зарплата, а какая пенсия? Как вы думаете будет судья рисковать всем этим и за какие деньги он на это согласится?

 

на самом деле правду скажет суд более высокой инстанции, заплатив следаку вы не можете гарантировать нужный приговор суда, тут судье башлять надо, а это из области нереального, по крайней мере для простых смертных

абсолютно верно

 

Бывают же глупые некомпетентные врачи в больницах. Так и тут. А Флай со свойственной ему по жизни везучестью попал как раз в руки к таким людям.

Т.е. оказался не в том месте и не в то время.

 

Это не является ни ложной информацией, ни клеветой - так как нет доказательств ни моей правоты, ни того, что я не прав.

Логики - 0 или даже отрицательная величина.

Клевета и ложь - суть ,как раз, бездоказательные заявления порочащие кого-либо. Другими словами, если вы о ком-то говорите что-то чего сами не видели, не слышали и не имеете какого-либо другого подтверждения - это ложь и клевета. Соответственно ВЫ КЛЕВЕТНИК!!! Можете признать свою ошибку,а можете и не признавать, но это ФАКТ.

 

По существу вопроса. Групповая драка, факта удара , похоже , никто не видел, есть признательные показания - похоже парень будет осуждён. Взрослый человек должен отдавать себе отчёт в том , что он подписывает. За неоторые подписи реально сажают!

[Агроном]

Я не знаю ничего! виновен-невиновен, оклеветали-подкупили... но даже в мыслях не было отказать в помощи... думаю так поступило большинство из всех участвовавших в этом...

Стас, если бы ты написал так, я бы помог без лишних вопросов, но это была бы твоя просьба, для принятия решения мне этого достаточно.

 

Простите, а кому-нибудь на самом деле небезразлична судьба этого Флая?! (мне самому пофиг)

Такой человек сидел бы у кабинета 99 до тех пор пока не дождался бы его!

Согласен.

 

есть отдельный сайт. Оля, какие факты тебе нужны? Тебе НТВ мало с их скандалами-интригами?

Нет динамики на сайте, никто не знает почему перенесли дело, все просто ходят и кричат "КАРАУЛ"

 

 

прочитайте мой пост внимательно

Вы не поверите, но прочитав Ваш пост - именно так и подумал, что раз на мечах значит сможет за себя постоять.

[Хвосточка]

Если заседания переносятся в нарушение УПК пишите жалобу Председателю областного суда.

Если всё на законных основаниях - процедура есть процедура.

заседания суда переносятся по нормальным объективным причинам. Там народ сам разберётся, куда писать жалобы и в каком количестве. Из тех, кто занимается этим делом, на КК нет ни одного человека.

 

мне жалко деньги людей, такие расчудесные друзья - не могут 30 000 собрать???

деньги собирают с февраля так-то вообще-то. Собирают, платят, собирают... Я описала выше ситуацию, в которой тема помощи оказалась полезна: давний знакомый Флая ничего не знал о серьёзности вопроса, благодаря теме узнал - и выделил средства на помощь.

Что вы как с цепи сорвавшиеся, как будто вас заставляют помогать? Никто никого не заставляет, тема-информашка. Ищутся люди, которые могут помочь, а не люди, которые не хотят этого делать. Что тут сложного?

[Лебедь Белая]

Юля, не надо делать меня корнем зла, мне претит слава.

если изначально вопрос стоял, как:

 

Я не знаю ничего! виновен-невиновен, оклеветали-подкупили... но даже в мыслях не было отказать в помощи... думаю так поступило большинство из всех участвовавших в этом...

Как Агроном и пишет :

 

принятия решения мне этого достаточно.

но ведь это происходит под Эгидой: "Невиновный сидит!!! РАзгул коррупции!! Следователя купили!!!! и т.д"

а лично мне эти девизы не кажутся беспрекословно верными..

 

Ведь по сути - это была драка!!

 

понимаете???

 

ОБъясняю для тех кто не разу реально не дрался: идет драка, ты соображаешь очень и очень быстро, лично я ( поправьте, если не права) - вижу цель и то смутно, и как то пытаюсь защититоь себя, если это вижу.

А вижу я это слабо и только то что передо мной, я не супер боксер, поэтому у меня выбита пара тройка зубов ( хотя как говорят очевидцы НЕ ЗАМЕТИТЬ как ко мне приближается тот_то было не реально)

В драке люди кричат хватаются за волосы, берут под руки попавшиеся предметы и даже не замечают этого.

Воть кто хоть раз дрался - можете с секундомером отследитоь что было и как, последовательность??ТЕМ более за другими участниками???

Лично у меня, воспоминания всегда была как статичные отрывки.. как вырезанные картинки..

 

Только - если у тебя в руке лацкан пиНжака чужого, то у кого то его не хватает, а если у тебя не хватате пару пуговиц - то, стало быть, их оторвали, не помню когда и кто ..

 

далее - люди таки были под шафе = это больше агрессии, это меньше концентрации и , хуже память.

 

Поправьте меня если я была не права и/или в чем то заблуждаюсь.

[Алексеич]

Не знал.

Ну а почему бы просто не рассказать в этой теме, как это было?

Сергей, я уже сказал, что можно задать мне этот вопрос при личной встрече. Здесь я писать не стану по 2м причинам: 1-пальцы устанут, 2-не хочу писать общими фразами ибо это будет не ответ, а конкретику на всеобщее обозрение с именами, фамилиями, датами и цифрами не выложу, надеюсь понимаешь почему!?

 

А тут ответов не надо. Это мысли в слух. У меня бы друг под следствием был, а я б сидел и п..дел. БЕЖАТЬ к 99 надо!

Бежать нужно было в самом начале следствия, а сейчас следователь ничего уже не решает и уж тем более свет на всю историю не прольёт, т.к. сформировалось 2 версии, по одной парень виновен, а по другой - жертва стечения обстоятельств/подкупленного следователя и суда/просто козёл отпущения(ненужное зачеркнуть). И обе стороны с пеной у рта до конца будут отстаивать свою т.з., потому как отступать уже некуда. Разобраться кто прав кто виноват сейчас действительно архисложно. Остаётся надеяться, что обл. суд отнесётся ко всем нестыковкам в деле с должным вниманием и вынесет справедливое решение. Кстати на какое число перенесли заседание?

 

У среднестатистической семьи денег не хватит на подкуп судьи. Знаете какая у судьи зарплата, а какая пенсия? Как вы думаете будет судья рисковать всем этим и за какие деньги он на это согласится?

Я ничего не думаю - я знаю, еслиб не знал - не писал бы. Поверьте, некоторые судьи "рискуют" и за месячную з/п - всё зависит от конкретного случая...

 

Поправьте меня если я была не права и/или в чем то заблуждаюсь.

Вы описали скорее женскую драку!

[BSB]

Сергей, я уже сказал, что можно задать мне этот вопрос при личной встрече. Здесь я писать не стану по 2м причинам: 1-пальцы устанут, 2-не хочу писать общими фразами ибо это будет не ответ, а конкретику на всеобщее обозрение с именами, фамилиями, датами и цифрами не выложу, надеюсь понимаешь почему!?

А не устанут эти пальцы по 20 раз писать каждому желающему в личку?

А так можно и без фамилий: гражданин П., гражданка Б.

[Хвосточка]

Кстати на какое число перенесли заседание?

28 августа в 10.00

точнее, в 10.00 - начало вообще слушаний. А во сколько будет именно по Флаю - хз, могут и после перерыва (после часа дня) рассмотреть)) Мы ходили туда готовые, что ждать придётся ООООчень долго.

 

я тут представила... Вышел, положим, Флай на свободу. Пришёл на форум, почитал, сел ответ катать. Накатал так, как оно было. От первого лица, с подробностями. И что-то мне показалось, что ему всё равно бы не поверили Сказали бы: нам надо выслушать другую сторону, а иначе мы не поверим. А другая сторона - она ясно где.

Это я так, размышляю вслух просто. Ни на что не намекаю.

 

p.s.= Алексеич - браво! Хорошо написал!

[BSB]

Вышел, положим, Флай на свободу. Пришёл на форум, почитал, сел ответ катать. Накатал так, как оно было. От первого лица, с подробностями. И что-то мне показалось, что ему всё равно бы не поверили Сказали бы: нам надо выслушать другую сторону, а иначе мы не поверим. А другая сторона - она ясно где.

Ты права. А почему нет?

[Алексеич]

А не устанут эти пальцы по 20 раз писать каждому желающему в личку?

А так можно и без фамилий: гражданин П., гражданка Б.

Ещё раз повторюсь - при личной встрече, естественно в личку писать тоже не стану. Можно конечно и гражданин П.(спасибо кстати за идею) и т.д., но ей богу проще рассказать вслух, чем писать очередной том "войны и мир"!

 

p.s.= Алексеич - браво! Хорошо написал!

Спасибо за информацию по суду, постараюсь прийти если никаких форс-мажоров не будет, вот там как раз все т.з. и можно будет выслушать...

Что я хорошо написал? Мне кажется я уже кучу раз повторился в этой теме!

[Dimkasan]

...

alnik, вы, наверное, единственный человек на этом форуме, мнение которого меня не интересует можете писать что угодно

[lehin]

Я не понял одного - тут решили устроить войну бабла? Там родственники заплатили - а тут нам предлагают... Вопрос - зачем???.

[SystemNIK]

а я наоборот, понял одно - сейчас люди стали понимать только что-то одно и это одно совем не то одно, которое имелось в виду...

[Агроном]

а я наоборот, понял одно - сейчас люди стали понимать только что-то одно и это одно совем не то одно, которое имелось в виду...

А какое "одно" имелось ввиду?

[Хвосточка]

Ты права. А почему нет?

в таком случае не кажется ли тебе это просто ГЛУПО?

 

Что я хорошо написал? Мне кажется я уже кучу раз повторился в этой теме!

вот за это и спасибо) за терпение))

[SystemNIK]

А какое "одно" имелось ввиду?

это обобщение

[ВОВАН74]

Надоело читать на 6-ой странице . Бред кошмарный . Вопрос первый- почему следователь , в нашем случае 99 , обязан тут что то выкладывать и объяснять? Для чего ? Есть судебные заседания , кому действительно интересно и они действительно переживают за судьбу , ходят туда (как я понял заседания открытые). Человек лишь захотел просто объяснить сомневающимся некоторые моменты которые они возможно не знают.

Вопрос второй , почему сайт хелпфлай идёт как АКСИОМА , т.е. то что не требует доказательства ? - Рафик был чистой воды невиновник (С) КамедиКлаб , я просто не пойму этого , почему безприкословно верят в слова друзей , но не верят в слова следователя.

Очень просто можно вступить в какую нибудь акцию против милицейского произвола (благо поводы для этого подкидывают) , кричать на каждом углу - Свободу попугаям !!! ... или собирать по 100 рублей на адвоката, чем разобраться в ситуации.

Мне просто охото чтоб каждый защищающий ответил ДЛЯ СЕБЯ , на вопрос . А действительно ли он не может быть виновным? И если он виновен готовы ли пожертововать допустим своим зрением ? ( в качестве бреда конечно , но почему нет , если он НЕВИНОВЕН ) Просто складывается такое ощущение что защитники лично присутствовали в момент преступления и знают точно что происходило и как.

 

зы. не принимаю ничью сторону , т.к. знаю что информацию можно подать по разному , и защищать Константина и накидываться на следствие , ровно как и наоборот не хочу . Для этого есть специально обученные люди.

[Хвосточка]

Вопрос второй , почему сайт хелпфлай идёт как АКСИОМА , т.е. то что не требует доказательства ? я просто не пойму этого , почему безприкословно верят в слова друзей , но не верят в слова следователя.

тут таких как раз меньшинство. Большинство уже отписалось точно так же, как в твоём посте. Где ты читал, что читал - непонятно)))

 

Мне просто охото чтоб каждый защищающий ответил ДЛЯ СЕБЯ , на вопрос . А действительно ли он не может быть виновным? И если он виновен готовы ли пожертововать допустим своим зрением ?

защищающие ответили себе на этот вопрос ещё в феврале.

[ВОВАН74]

тут таких как раз меньшинство. Большинство уже отписалось точно так же, как в твоём посте. Где ты читал, что читал - непонятно)))

до 6 страницы прочитав , мне близка позиция Агронома и Бамера и еще кого то забыл. На последней странице еще Лебедь белая добавилась.

+ щас посмотрел начало еще Design_Nick

защищающие ответили себе на этот вопрос ещё в феврале.

смелое заявление

Изменено 13 августа, 2009 пользователем ВОВАН74

[SystemNIK]

до 6 страницы прочитав , мне близка позиция Агронома и Бамера и еще кого то забыл. На последней странице еще Лебедь белая добавилась.

+ щас посмотрел начало еще Design_Nick

Алника забыл - для полного комплекта самых-самых.

 

 

Я подытожу 10 страниц словоблудия:

Те, кто лично или косвенно знает Костю-Флая, помогите финансами на квалифицированного адвоката. Дело не в "преступлении и наказании" - парень под тяжелой статьей и ему действительно нужен хороший юрист, на которого у него самого средств нету.

 

Здесь НИКТО не будет НИЧЕГО доказывать. Всё, старички, поигрались на пламенных чувствах импульсивных молодых людей и хватит.

Не надо их своим цинизмом... ой, извините, знанием жизни отравлять - она сама их отравит.

 

Тем, кто "хочет разобраться" - ваша помощь, выраженная в "умных" трактах, НЕ ТРЕБУЕТСЯ! На форуме полно "жизненноважных" тем, где можно пальцы в удовольствие стереть.

 

 

P.S. НИКТО НЕ ПРОСИЛ создавать тему "для обсуждения".

Изменено 13 августа, 2009 пользователем SystemNIK

[Лебедь Белая]

Вы описатели скорее женскую драку!

опишите мужскую. вы все контролируете, всех видите, запоминаете кто_кого_куда_стукнул, ловко уворачиваетесь, так да? Я как то после такой драки ( не хотела кожаную куртку добровоьлно отдавать, дура) лежала в больничке с проломленым черепом, то надо полагать, все мужчины, лежавшие там же, с подобными проблемами, просто подскользнулись на банановой кожуре.

+ темно

+ подвыпившие

=====

??

кстати, удары по башке не приносят здоровья, некоторые после тяжелых сотрясов начинают писать посты на форумах и искать правду.

за сим - удаляюсь.

[Агроном]

P.S. НИКТО НЕ ПРОСИЛ создавать тему "для обсуждения".

Стас, а не проще написать, что твоему другу и знакомому нужна помощь?

 

Я не пытался играть на чьих то чувствах, я привык доверять себе и людям, которым я доверяю. Когда меня подталкивают к анализу - я задаю вопросы на которые сам ответа не нахожу, а когда люди которые должны объяснять начинают показывать зубки и говорить мол, кто хочет тот поможет, а кто не хочет тот лесом - я этого не понимаю...

 

Объясню как вижу я: Мой друг попал в беду, ему нужны деньги, очень срочно, у меня их нет, я обращаюсь с просьбой о помощи, люди разные и задают много вопросов, у меня цель помочь другу, а не послать людей с высоко поднятой головой и в итоге не получить того чего надо.

 

Эта тема очень похожа на тему с газелистом и именно тем, что не хватает людям информации. Скажите что её нет и никто точно не знает, но деньги нужны на адвоката и это будет в 100 раз честнее.

 

Отпишитесь что сделано и этого достаточно.

 

 

з.ы. Ты изменил немного своё послание - стало понятнее!

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Агроном

[Алексеич]

опишите мужскую. вы все контролируете, всех видите, запоминаете кто_кого_куда_стукнул, ловко уворачиваетесь, так да? Я как то после такой драки ( не хотела кожаную куртку добровоьлно отдавать, дура) лежала в больничке с проломленым черепом, то надо полагать, все мужчины, лежавшие там же, с подобными проблемами, просто подскользнулись на банановой кожуре.

+ темно

+ подвыпившие

=====

??

кстати, удары по башке не приносят здоровья, некоторые после тяжелых сотрясов начинают писать посты на форумах и искать правду.

за сим - удаляюсь.

Это Вы про кого?

 

Ну уж совсем ничего не помнить нельзя, тем более что драка была не групповая - кто-то стоял в стороне и явно не на небо пялился - вполне можно было разглядеть кто, кого, куда и чем ударяет или режет. Если есть свидетели - значит они видели и могут рассказать целостную картину, а не как у вас получается - тут пуговицы, там лацкан пиджака и непонятно что перед глазами, извините конечно, но ваше описание очень сумбурно и расшифровать я его так толком и не смог.

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Алексеич

[Лебедь Белая]

Это Вы про кого?

Как Вы можете что-то проанализировать какую то ситуацию, если даже с одним текстом в 9 ( Девять) строк не можете совладать.