Ситуация с Флаем

[099]

Уже и сюда эта тема попала! Надо ждать решения обл. Суда. А потом уже видно будет кто прав, а кто виноват. Какой смысл собирать деньги судью желаете убедить таким образом штоли? Изменено 13 августа, 2009 пользователем Стиг (The Stig)
Тема выделена

[Design_Nick]

Мне почему-то кажется, что он изначально ничего рассказывать и показывать не собирался, ни здесь ни у него "в гостях"!

Зачем делать такие выводы?

 

Поясню почему я не поеду:

1. Я не хочу брать на себя функции суда последней инстанции

2. Я не читал полностью все что было написано на форуме Флая

3. Я не разбираюсь в юридических тонкостях

 

Тут есть люди которые защищают Флая. Почему им не поговорить с противоположной стороной?

[Алексеич]

Тут есть люди которые защищают Флая. Почему им не поговорить с противоположной стороной?

Ну думаю, кто всё-таки решит доехать до Марченко, может быть хоть здесь отпишут результат беседы и встречи!

[Агроном]

Не проще-ли удовлетворить всеобщий интерес здесь и не тратить своё драгоценное время на пересказ одного и того же многочисленным интересующимся? Мне почему-то кажется, что он изначально ничего рассказывать и показывать не собирался, ни здесь ни у него "в гостях"!

Может домой еще привезти? Разместить на форуме для всех желающих, чтобы удовлетворить общий интерес, только вдумайтесь в эти слова.

 

Я никого не обвиняю и не знаю кто прав, кто виноват, но возможность приехать и пообщаться я бы использовал. Возможно я не знаю многих деталей о людях итд, но говорю как вижу я.

 

з.ы. На месте друзей, я бы освещал тему очень подробно и ежедневно.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Агроном

[alnik]

Да, согласен, принимать одну сторону, не зная мнения другой - не совсем правильно, но когда вторая сторона молчит и отговаривается общими фразами, то какой тут будет настрой - естественно негативный, где гласность и где открытая информация по делу?! В ответ - "приезжайте, покажу, расскажу", ну так оно понятно, что расскажет и покажет, но то что в деле написано - не факт, что чистейшая правда, притянуть за уши можно что угодно, а хотелось бы сопоставить одно с другим. И что следователь будет тратить своё рабочее время, чтобы всем желающим показать и рассказать? А работать когда? Не проще-ли удовлетворить всеобщий интерес здесь и не тратить своё драгоценное время на пересказ одного и того же многочисленным интересующимся? Мне почему-то кажется, что он изначально ничего рассказывать и показывать не собирался, ни здесь ни у него "в гостях"!

Надо было не гадать "хотел - не хотел, сказал бы- не сказал бы", а съездить к следаку. И сейчас бы гордо писал "Я всё знаю!!" или "Он ничего не сказал".

[Алексеич]

Надо было не гадать "хотел - не хотел, сказал бы- не сказал бы", а съездить к следаку. И сейчас бы гордо писал "Я всё знаю!!" или "Он ничего не сказал".

Учту вашу критику и наверное-таки съезжу, попробую пообщаться!

[SystemNIK]

Учту вашу критику и наверное-таки съезжу, попробую пообщаться!

наверное с адвокатом лучше, но не знаю насколько это правильно юридически...

[Агроном]

Учту вашу критику и наверное-таки съезжу, попробую пообщаться!

На всякий случай поговорите с друзьями Флая, чтобы бы знать как обстоят дела на данный момент. Суть ведь не в приезде и получении инфы, а в изменении ситуации в лучшую сторону.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Агроном

[SystemNIK]

Не знаю Ваших связей, но всякий случай поговорите с друзьями Флая, чтобы бы знать как обстоят дела на данный момент. Суть ведь не в приезде и получении инфы, а в изменении ситуации в лучшую сторону.

+1

[Рыжая]

На всякий случай поговорите с друзьями Флая, чтобы бы знать как обстоят дела на данный момент. Суть ведь не в приезде и получении инфы, а в изменении ситуации в лучшую сторону.

Я, конечно, как всегда неправа, но не лучше ли друзьям и ехать? Смысл поездки Алексеича? Потом рассказать все на Форуме, раз 99 этого сделать не хочет?

 

зы: тоже не хочу никого осуждать или оправдывать, но прекрасно понимаю, почему 99 не стал ничего отвечать. Да, Виталь, вопросы задаются, но задаются таким тоном, что взрослый уважающий себя человек отвечать на них не станет. Одно дело, если люди хотят помочь, другое - если это просто ради удовлетворения любопытства форумчан..

[Алексеич]

наверное с адвокатом лучше, но не знаю насколько это правильно юридически...

Насколько я понял, адвокат ни с кем кроме подзащитного не общается, может быть кому-нибудь из журналистов удастся узнать его мнение, главное чтобы это было интервью не для печати, а "как есть". Как было дело с точки зрения обвиняемого, ну и собственно его защитника - расписано на форуме хелпфлай.ру - впринципе мне этой информации пока достаточно.

 

На всякий случай поговорите с друзьями Флая, чтобы бы знать как обстоят дела на данный момент. Суть ведь не в приезде и получении инфы, а в изменении ситуации в лучшую сторону.

В первую очередь - нужна именно официальная информация стороны обвинения - та, которая и содержится в материалах дела: допрос свидетелей(обвинения), очные ставки, следственный эксперимент, заключения экспертов и тд. Хочется понять на что опирается обвинение!? Как я понял на показания свидетелей и на самооговор Константина - увы в России этого более чем достаточно чтобы вынести обвинительный приговор. Но всё-равно принебрегать этой информацией не стоит - поэтому я всё-таки на днях доеду до Марченко 12а.

 

Почему я так негативно-категорично отнёсся к предложению со стороны следователя "выслушать его версию"? Да потому, что на данный момент большинство грубых нестыковок и прорех в его работе уже устранено, коли дело до суда дошло. И не думаю, что он как на духу без лукавства расскажет "чистую правду", почему - уже выше писал о специфике их работы. Не хочу никого обидеть, но я в объективность и правду того, что там написано вряд-ли поверю на 100%, к сожалению подобные проблемы нужно решать ещё на стадии следствия, а ещё лучше в его начале, а когда уже оглашён приговор - всё становится на столько сложно и запутанно, что распутать это в силах только суд высшей инстанции и если он вынесет оправдательный приговор, то сами понимаете кому прилетит по шапке за плохую работу, так что они будут до конца стоять на своём.

 

Я, конечно, как всегда неправа, но не лучше ли друзьям и ехать? Смысл поездки Алексеича? Потом рассказать все на Форуме, раз 99 этого сделать не хочет?

 

зы: тоже не хочу никого осуждать или оправдывать, но прекрасно понимаю, почему 99 не стал ничего отвечать. Да, Виталь, вопросы задаются, но задаются таким тоном, что взрослый уважающий себя человек отвечать на них не станет. Одно дело, если люди хотят помочь, другое - если это просто ради удовлетворения любопытства форумчан..

Если уж первоисточник не хочет осветить эту тему здесь, то уж я тем более не в праве - съезжу и пообщаюсь, если получится, не для того, чтобы потом здесь всё пересказывать. Просто захотелось разобраться и попытаться понять, прав-ли я в своих выводах относительно дела или не всё там так чисто, как сказал 99. И уж тем более не знаю, смогу-ли я чем-нибудь помочь(финансово пока точно не могу) или нет, если смогу - помогу. Возможно появятся какие-нибудь дельные мысли или предложения - время покажет.

[Агроном]

В первую очередь - нужна именно официальная информация стороны обвинения - та, которая и содержится в материалах дела: допрос свидетелей(обвинения), очные ставки, следственный эксперимент, заключения экспертов и тд. Хочется понять на что опирается обвинение!?

В первую очередь - нужна информация о текущем положении дел и об основной линии поведения. Чтобы не наколоть дров, ведь именно благими намерениями....

 

Если уж первоисточник не хочет осветить эту тему здесь, то уж я тем более не в праве - съезжу и пообщаюсь, если получится, не для того, чтобы потом здесь всё пересказывать. Просто захотелось разобраться и попытаться понять, прав-ли я в своих выводах относительно дела или не всё там так чисто, как сказал 99. И уж тем более не знаю, смогу-ли я чем-нибудь помочь(финансово пока точно не могу) или нет, если смогу - помогу. Возможно появятся какие-нибудь дельные мысли или предложения - время покажет.

Будь готов взять на себя определенную ответственность, ведь ты едешь, чтобы помочь Флаю, а не себе.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Агроном

[Алексеич]

В первую очередь - нужна информация о текущем положении дел и об основной линии поведения. Чтобы не наколоть дров, ведь именно благими намерениями....

99 кажется вызывал всех желающих не на допрос. Ничего лишнего ни он, ни я друг другу не скажем уж точно, я понятно почему - я лицо формально ни в чём не заинтересованное и еду выслушать одну из т.з., а он само-собой лишнего не скажет, тк явно заинтересован в исходе дела и сам писал, что мнение его по этому делу должно быть всем понятно - вот и хочется услышать это мнение.

Будь готов взять на себя определенную ответственность, ведь ты едешь, чтобы помочь Флаю, а не себе.

Не совсем понимаю, о чём Вы? Тут скорее большая ответственность лежит на 99 - я выступаю только как слушатель.

 

П.С. На самом деле - материалы дела есть и у адвоката и у обвиняемого, так что пути их получения не замыкаются на следователе, у друзей Константина наверняка имеются копии дела. Я еду для того, чтобы выслушать т.з. другой стороны, тк т.з. защиты мне абсолютно ясна. Ещё раз повторюсь - я сперва еду и если получается встретиться и пообщаться - слушаю, а потом уже думаю, могу я чем-нибудь помочь или нет, а никак не наоборот!

[Хвосточка]

друзья уже год как в курсе этого всего, люди

заседание в обл.суде открытое, приходите

не считаю 99 "противоположной стороной". Вам по сути зачем в этом глобально разбираться? Вот настолько глобально, чтобы идти разговаривать со следователем, судьёй, адвокатом и прочими-прочими? Чтобы определить для себя, хотите ли вы сдать 100 рублей в помощь? Или чтобы, как всегда на форуме делается, долго на сорока страницах спорить, кто же всё-таки прав, защита или обвинение? Не кажется ли вам это немного некорректным?

Сегодня я узнала человека, который будучи знакомым с Флаем, не знал, что он попал в эту историю. Благодаря теме Design_Nick'а он об этом узнал и связался со мной. Вот для этого в первую очередь тема создавалась: чтобы те, кто можт помочь и хочет помочь, сделали это удобным для них способом. А не перемывать косточки в теме, где категорически запрещён флуд в любых его проявлениях.

не понимаю я просто этого. Многократно произнесено уже было на форуме: можешь и хочешь помочь - помоги. Не можешь - пройди мимо.

А то получается, что девочка неясная пришла и стала требовать деньги, что Флай, за которого заступаются столько народа (пусть и на эмоциях...) - а базар один и тот же.

Извините Просто как-то в общем вот так

 

В первую очередь - нужна именно официальная информация стороны обвинения - та, которая и содержится в материалах дела: допрос свидетелей(обвинения), очные ставки, следственный эксперимент, заключения экспертов и тд.

этим всем как раз сейчас официально всерьёз занялся компетентный человек - второй адвокат.

 

p.s.= хотя нет, конечно, можно потюкать 99, поездить к нему и подоставать его вопросами, чтобы в следующий раз подходил к своей работе ответственно, а не так, как это всё было сделано. Но блин... Боюсь, этот урок пройдёт мимо Если бы он один заведовал справедливостью в нашем городе - то ещё можно было бы.. А так... :scratch:

[Рыжая]

этим всем как раз сейчас официально всерьёз занялся компетентный человек - второй адвокат.

Вот и я об этом. Но Алексеич молодец, что неравнодушный.

[Хвосточка]

Вот и я об этом. Но Алексеич молодец, что неравнодушный.

тут все неравнодушны Просто немногие могут или хотят собраться поехать и докопаться до 99

 

Ещё раз повторюсь - я сперва еду и если получается встретиться и пообщаться - слушаю, а потом уже думаю, могу я чем-нибудь помочь или нет, а никак не наоборот!

да, и ещё мысля... 99 - тоже заинтересованная сторона. Следовательно, не факт, что оттуда пойдёт объективная информация Взвешивайте и учитывайте этот моментик) Объективность - это золотая редкость в таких вопросах... К сожалению((((((((

[Рыжая]

тут все неравнодушны Просто немногие могут или хотят собраться поехать и докопаться до 99

Ну да. Я уже говорила. (Правда не на форуме вроде) Все рады помочь. И помогают. Только помощь обычно сильно не напрягает.

А бросить все свои дела и пойти на БОЛЬШИЕ неудобства ради помощи кому-то, особенно незнакомому человеку... могут немногие.

Сорри за флуд , больше тут не буду

[Алексеич]

этим всем как раз сейчас официально всерьёз занялся компетентный человек - второй адвокат.

Это понятно - лучше поздно чем никогда, государственный адвокат явно не был заинтересован в том, чтобы копаться в каждой запятой дела.

p.s.= хотя нет, конечно, можно потюкать 99, поездить к нему и подоставать его вопросами, чтобы в следующий раз подходил к своей работе ответственно, а не так, как это всё было сделано. Но блин... Боюсь, этот урок пройдёт мимо Если бы он один заведовал справедливостью в нашем городе - то ещё можно было бы.. А так... :scratch:

Никто его тюкать не собирается, и справедливости не прибавится ни на грамм от того, что я задам ему один или два вопроса - но послушать, чтобы понять насколько человек уверен в том, что написал в обвинительном заключении - думаю стоит!

[Хвосточка]

Ну да. Я уже говорила. (Правда не на форуме вроде) Все рады помочь. И помогают. Только помощь обычно сильно не напрягает.

А бросить все свои дела и пойти на БОЛЬШИЕ неудобства ради помощи кому-то, особенно незнакомому человеку... могут немногие.

просто тут поездкой к следователю ну ничем не поможешь Только лишний бенз. Я вот езжу по народу деньги собираю, потом Кириллу их везу, и мне прям до слёз обидно: сколько бензина улетает, все эти бензиновые деньги тож могла бы туда отдавать. Как бы и в помощь тоже, но как-то вот нифига)

 

p.s.= Флаю чем ещё можно помочь? Письма ему писать!!!!!!!! Бумажные обычные письма, которые пишутся ручкой на листике!!!))) Честно! Он всегда ждёт писем от кого бы то ни было! Это самая клёвая радость там. Письмо (хоть небольшое) + конверт, чтобы он мог спокойно без проблем ответ накатать - и это тоже помощь.

 

p.p.s.= я даже не знаю, что для современного человека сложнее сделать: деньги сдать или письмо написать и отправить))))))))

 

Никто его тюкать не собирается

ммм, ненене, тюкать не в смысле наезжать, а в смысле приходить и вопросы разные задавать. Один задаст, второй приедет задаст, десятый... И всем объясни, расскажи одно и то же... Затюкаешься точно)))

[Дядя Фёдор]

просто тут поездкой к следователю ну ничем не поможешь Только лишний бенз. Я вот езжу по народу деньги собираю, потом Кириллу их везу, и мне прям до слёз обидно: сколько бензина улетает, все эти бензиновые деньги тож могла бы туда отдавать. Как бы и в помощь тоже, но как-то вот нифига)

 

p.s.= Флаю чем ещё можно помочь? Письма ему писать!!!!!!!! Бумажные обычные письма, которые пишутся ручкой на листике!!!))) Честно! Он всегда ждёт писем от кого бы то ни было! Это самая клёвая радость там. Письмо (хоть небольшое) + конверт, чтобы он мог спокойно без проблем ответ накатать - и это тоже помощь.

 

p.p.s.= я даже не знаю, что для современного человека сложнее сделать: деньги сдать или письмо написать и отправить))))))))

боюсь что народ у нас, в смысле народ а не форумчане, уже забыли как это делается

[Хвосточка]

боюсь что народ у нас, в смысле народ а не форумчане, уже забыли как это делается

вместо того, чтобы флудить, сел бы и написал)))))))))

шучу. тоже флудю((((((((((((((

[Алексеич]

тут все неравнодушны Просто немногие могут или хотят собраться поехать и докопаться до 99

Да мне не всё-равно, тк сам был на месте Константина, а говорить со следователем - мне не привыкать, тем более, что вопросы буду задавать я!

 

да, и ещё мысля... 99 - тоже заинтересованная сторона. Следовательно, не факт, что оттуда пойдёт объективная информация Взвешивайте и учитывайте этот моментик) Объективность - это золотая редкость в таких вопросах... К сожалению((((((((

Я об этом уже на протяжении 2х страниц пишу - естественно я это понимаю и обязательно учту, но всё-равно спасибо за мысль! К сожалению, кроме как попытаться понять насколько он сам верит в виновность человека на большее и расчитывать не приходится!

 

П.С. Дело уже суд прошло и приговор вынесли - это всё только усложняет, почему тревогу в СМИ забили так поздно, почему надеялись до последнего, что оправдают, вот и остаётся сейчас только финансово помогать, потому как по-другому уже решить всё сложно, эххх...

[Хвосточка]

.

всё, спасибо, теперь вопросов больше не имею. Держи меня в курсе дела

[Алексеич]

ммм, ненене, тюкать не в смысле наезжать, а в смысле приходить и вопросы разные задавать. Один задаст, второй приедет задаст, десятый... И всем объясни, расскажи одно и то же... Затюкаешься точно)))

Не думаю, что к нему очереди вопрошающих выстроились! А вопросов много и глупых я задавать не буду - от силы 2-3...

 

всё, спасибо, теперь вопросов больше не имею. Держи меня в курсе дела

В личку отпишу - передашь заинтересованным людям, чтобы здесь дискуссии не устраивать!

[Малыш]

зы: тоже не хочу никого осуждать или оправдывать, но прекрасно понимаю, почему 99 не стал ничего отвечать. Да, Виталь, вопросы задаются, но задаются таким тоном, что взрослый уважающий себя человек отвечать на них не станет. Одно дело, если люди хотят помочь, другое - если это просто ради удовлетворения любопытства форумчан..

Если ты о моем посте, то сообщу во всеуслышание, что он писался с головой, продуманным и только лишь вопросами в ответ на несостыковки в посте уважаемого 99. Лично не вижу в нем скабрезного тона или похабной подоплеки. Молчание в ответ пока воспринимаю невозможностью зайти в тему.

 

p.s.= Флаю чем ещё можно помочь? Письма ему писать!!!!!!!! Бумажные обычные письма, которые пишутся ручкой на листике!!!))) Честно! Он всегда ждёт писем от кого бы то ни было! Это самая клёвая радость там. Письмо (хоть небольшое) + конверт, чтобы он мог спокойно без проблем ответ накатать - и это тоже помощь.

 

p.p.s.= я даже не знаю, что для современного человека сложнее сделать: деньги сдать или письмо написать и отправить))))))))

Еще идея для тех, кто не помнит назначение и технологию эпистолярного жанра. Можно распечатать посты с форума. И не только. Любые интересные новости, события, картинки, все, что нас так радует "на воле", думаю, найдут применение и принесут радость получателю. Юлечка, адрес у тебя узнавать?

[Хвосточка]

Еще идея для тех, кто не помнит назначение и технологию эпистолярного жанра. Можно распечатать посты с форума. И не только. Любые интересные новости, события, картинки, все, что нас так радует "на воле", думаю, найдут применение и принесут радость получателю. Юлечка, адрес у тебя узнавать?

именно так! Следите, чтобы мата не было в письмах, и всё Адрес у меня узнавать или на форуме www.helpfly.ru, там вроде бы был какой-то. Заинтересованным в написании писем - спрашайте в личку, скину адрес самый-самый точный, со свежеприсланного конверта Тока завтра, сегодня умираю, болею, спать ложусь.