Мне стыдно

[Design_Nick]

Мне очень стыдно когда в 2009 году Президент Российской Федерации слушает доклад о программе обеспечения ветеранов Великой Отечественной Войны жильем.

[BSB]

Ребят, чтите память дедов, отдавших за нас жизнь - прекращайте это поливание грязью.

[D.A.N]

Стыдно должно быть в первую очередь тем, кто у власти - за то, что ничего не делают, а потом тем, кто эту власть выбирал - за то, что выбрали опять тех, кто ничего не делает...

Ёпт! Почитал ветку и охерел!

Вот уж действительно - "поколение некст"...

Двадцати ветеранским тысячам аж обзавидовались

Тут понимаешь молодые и одаренные жопу в офисе за меньшие суммы отсиживают

А старикам такие деньжищи что и девать некуда

Читать тошно!

[Avanes]

Ребята, вы как будто вчера родились и не знаете в какой стране живете...

Давно замечено, что наше государство (с маленькой буквы) - это не Родина. И плевать оно хотело на нас и на них (ветеранов) с высокой колокольни. Что на ветеранов ВОВ, что на ветеранов Афгана и Чечни, что на простых жителей...

Улыбаемся и машем...

[Leonid]

Ёпт! Почитал ветку и охерел!

Вот уж действительно - "поколение некст"...

Двадцати ветеранским тысячам аж обзавидовались

Тут понимаешь молодые и одаренные жопу в офисе за меньшие суммы отсиживают

А старикам такие деньжищи что и девать некуда

Читать тошно!

Мне кажется, такого мнения придерживается только один человек - Лысый_ежик

[Лысый_ежик]

Вот так всегда - чтоит показаться не мягким и пушистым - как сразу начинаются моральные унижения и т.д. и т.п.

 

Первоначально пост мой был о том - что давайте ветеранам лучше еду, бытовую технику, сиделок, на курорт свозите и т.д. тоесть то - чем будут пользоваться САМИ ветераны а не их родственники! Или же пожалуйста - дайте им хоть 100 квартир на человека - только лишите права собственности.

 

А у нас в стране выходит - что пока живой - ты герой, а как помер - так похоронят на отшибе и крест деревянный вобьют.

 

И все эти раздувательства про "поколение П" и тд и тп - война начнется - и это же "поколение П" точно так же пойдет ваши пятые точки прикрывать.

[D.A.N]

Первоначально пост мой был о том - что давайте ветеранам лучше еду, бытовую технику, сиделок, на курорт свозите и т.д. тоесть то - чем будут пользоваться САМИ ветераны а не их родственники! Или же пожалуйста - дайте им хоть 100 квартир на человека - только лишите права собственности.

Ой ли?

Так что уж кому кому - а ветеранам (точнее их родственникам) живется довольно неплохо. Ну скажите мне - зачем дедуле или бабуле в 80! лет 20.000 в месяц?

Ну да. В 80 люди уже не люди. Зачем им деньги???

 

Давать еду, технику, путевки? А не лучше ли давать деньги? Чтобы каждый ветеран решил сам сколько и на что потратить. На какую еду, на какую технику, на какой курорт и т.д. И если человек вместо поездки на курорт материально помогает родственникам - это его личное дело и личный выбор. Не считайте деньги в чужом кармане.

 

Кстати о сиделках. Знаете как щедро государство оплачивает инвалидам 1 группы расходы на сиделку? 1300 рублей в месяц. Найдите сиделку за эти деньги. Совместительство не допускается. А если и найдете - потом еще полтора месяца по соцзащитам побегать придется.

Вопрос жилья? да кому надо - тем жилье еще лет 10 назад выдали. Если имеется в виду, что допустим муж и жена - ветераны ВОВ и мужу квартиру дали - а у жены собственной квартиры нету - то уж извините.

Утверждение неверно.

Так что я остаюсь при том мнении - что вся эта показуха и кормление "детей" ветеранов - нашей стане не к чему. Давайте сделаем пенсии в 100.000 рублей, а что - давайте и по лимону на человека, а то внукам денег то на новые машины ой как не хватает

Еще раз повторю - не имейте привычки считать чужие деньги.

Мы в долгу перед теми, кто защитил страну. Вот и будем его отдавать. В том числе и в виде денег.

А кто, сколько и на что их потратит никого волновать не должно.

[Eugene15]

Ёпт! Почитал ветку и охерел!

Вот уж действительно - "поколение некст"...

Двадцати ветеранским тысячам аж обзавидовались

Тут понимаешь молодые и одаренные жопу в офисе за меньшие суммы отсиживают

А старикам такие деньжищи что и девать некуда

Читать тошно!

просто в точку!

как и то куда и на что тратить эти деньги - личное дело ВЕТЕРАНОВ

если они хотят отложить их для детей или внуков - тоже ничего в этом не вижу плохого!

только вот 20000 на мой взгляд - ничтожно мало для той горстки что осталась в живых...

для сравнения можете посмотреть как ветеранам и пенсионерам в цивилизованных странах живется.

[Karmadon]

Я дурею...

Ветеранам не выделяли жилья очень давно - с 90-х. С развала страны. Разве что случайно и эпизодически. Потому выделение квартир еще оставшимся в живых - не может даже обсуждаться, тем более что им выдают самое бюджетное жилье, а отнюдь не "элитку".

Что скандалят и истерят - так и более молодые этим занимаются, порой даже юные, и потомы это не аргумент.

20 000 - много? У жены дед прошел войну в разведке. Имел кучу наград. Говорят в семье долго хранилась немецкая окупационная газетка, где за его голову давали серьезные деньги, т.к. специализировался на глубокой разведке тыла (переодетый и легендированный). При встрече союзников на Эльбе, получил осколок мины в позвоночник. Очнулся уже в июне 45 в госпитале. Умер года 4 назад.

Моя бабушка полгода жила рядом со станком на ЧТЗ. Дом у них был в Каштаке (окраина нынешнего ЧМЗ) и Тракторный где был - там и стоит. Трамваев, автобусов и прочего не было, и она не могла добираться до дома. Потому когда заканчивалась смена ложилась спать у станка! А через полгода ей дали комнату в общаге - 3 м2, разгорожены тонкой фанерой. Входили туда кровать и тумбочка. Все. Вторая всю жизнь в колхозе, за трудодни работала. Ноги обморожены - т.к. обуви не было, а она всю войну возила лес, а это грязь, вода, сырость в общем.

И это деньги этих людей ты считаешь? А не ходят они по салонам красоты и не ездят на лексусах - так это советское воспитание (не выделяться!) не позволяет, и я думаю что зря - они это заслужили.

[Лысый_ежик]

тема не о деньгах - по мне дак хоть 50.000 пусть платят а о квартирах!

интересно - а как в цивилизованных странах живется матерям одиночкам и малообеспеченным семьям?

В России 200 Евро в месяц на четверых? это нормально? по 1,5 евро в день на еду и одежду...

Изменено 6 августа, 2009 пользователем Лысый_ежик

[Karmadon]

Матерям одиночкам и малообеспеченным - ни где не живется хорошо. Но это не повод гнобить стариков.

[Homer]

А что вы удивляетесь? В России народ ценили только до 1861 года.

[MrFirst]

А что вы удивляетесь? В России народ ценили только до 1861 года.

 

Не ценили, а оценивали.

[Homer]

Не ценили, а оценивали.

Рачительный хозяин по крайней мере своё добро берёг.

[BSB]

Знаете как щедро государство оплачивает инвалидам 1 группы расходы на сиделку? 1300 рублей в месяц. Найдите сиделку за эти деньги. Совместительство не допускается. А если и найдете - потом еще полтора месяца по соцзащитам побегать придется.

Опа-на! А мне чё-то 700р. за сиделку платят... Вот я лошара!

[bamer]

просто в точку!

как и то куда и на что тратить эти деньги - личное дело ВЕТЕРАНОВ

если они хотят отложить их для детей или внуков - тоже ничего в этом не вижу плохого!

только вот 20000 на мой взгляд - ничтожно мало для той горстки что осталась в живых...

для сравнения можете посмотреть как ветеранам и пенсионерам в цивилизованных странах живется.

Согласен - личное дело. Их право.Ранее писал - для многих (в силу здоровья и воспитания) это чуть ли не единственная радость - дети и внуки.

Насчёт 20000 - ничтожно мало. По каким меркам ориентироваться ?

Вклад в Победу неоценим - это само собой. У них должен быть достойный уровень жизни - безспорно!

Они должны были получить заслуженное еще раньше... Еще ДО пенсии. А если не успели ДО, то на ней. Определённую поддержку ветераны получали всегда. Развал империи не мог не сказаться - пенсионеров и ветеранов раньше поддерживали предприятия на которых они работали. А что является достойным уровнем жизни ? Мне кажется надо ориентироваться на уровень жизни в стране.

Я поясню свою позицию - 20 т.р. существенно выше средней зарплаты по региону (по области). Разве это плохой показатель? Это не значит что "всё хорошо и как надо"!

Цивилизованные страны - по другому, но и уровень жизни несколько другой. И подход к проблемам и методам их решения - другой. С чем согласен - так то что там никому и в голову пожалуй не приходит задавать вопрос - "а на что им тратить деньги?". Уверен что всё далеко не идеально и у них.

 

Матерям одиночкам и малообеспеченным - ни где не живется хорошо. Но это не повод гнобить стариков.

Это повод гнобить матерей одиночек?

Старики живут в бедности...многие и многие. Такого быть не должно!

Нужна плановая социальная программа, затрагивающая различные категории граждан,а не как сейчас: разовые шаги поддержки. Подняли шум - помогли...и забыли на некоторое время...

[D.A.N]

2 BSB

В апреле сего года оформил для матери (1 группа) свою супругу сиделкой.

1280 рублей.

Изменено 6 августа, 2009 пользователем D.A.N

[Karmadon]

Это повод гнобить матерей одиночек?

Старики живут в бедности...многие и многие. Такого быть не должно!

Нужна плановая социальная программа, затрагивающая различные категории граждан,а не как сейчас: разовые шаги поддержки. Подняли шум - помогли...и забыли на некоторое время...

Против конкретной программы никто и не спорит. Возмущаются цинизмом - "на что им 20 тыщ, они ведь по клубам не ходят"!

И кто гнобит матерей-одиночек? Им мешают зарабатывать? Знаю нескольких девченок - выучились, работают, родили "для себя", продолжают работать... И никто их не гнобит. А вот если ни ума, ни образования, ни работы и родили, а теперь "мне все должны - я мать одиночка" - тут уже клиника.

 

И еще: мать-одиночка может работать, а ветераны ВОВ уже как правило нет! Возраст, болезни, ранения. И огромные заслуги перед нами. Вот потому к ним и отношения особое.

[D.A.N]

Я поясню свою позицию - 20 т.р. существенно выше средней зарплаты по региону (по области). Разве это плохой показатель? Это не значит что "всё хорошо и как надо"!

Средняя зарплата в нашей области на настоящий момент - 15246 рублей. Стоит еще учесть, что размер пенсии устанавливается на федеральном уровне и не зависит от региона проживания.

К тому же немалое число ветеранов уже одиноки или проживают в сельской местности. Это я к вопросу квартир. У меня дед всю жизнь прожил в деревне. Когда еще был в силах - с частным домом управлялся, да и мы помогали. А вот когда совсем сдал и стал несамостоятельным... Ему трешку в центре Челябинска не надо было, любая благоустроенная однушка в любом городе подошла бы. Только чтобы тепло, светло и удобства не в огороде.

Цивилизованные страны - по другому, но и уровень жизни несколько другой. И подход к проблемам и методам их решения - другой. С чем согласен - так то что там никому и в голову пожалуй не приходит задавать вопрос - "а на что им тратить деньги?". Уверен что всё далеко не идеально и у них.

Не идеально. Но в целом - лучше чем у нас. Некоторые "наши бывшие" попервости офигевают - нафига вообще надо работать, когда на социале можно жить так же как и раньше. Правда через пару-тройку месяцев это проходит - вроде как и раньше, но по сравнению с соседями...

Это повод гнобить матерей одиночек?

Не повод. Но мать-одиночка в принципе может перестать быть таковой. (В смысле не матерью, а одиночкой )

То же и с малообеспеченными.

А вот инвалид или старик-ветеран даже теоретически не может рассчитывать на улучшение своего положения. Руки-ноги-молодость не возвращаются.

[BSB]

2 BSB

В апреле сего года оформил для матери (1 группа) свою супругу сиделкой.

1280 рублей.

Так эти деньги не входят в пенсию?

 

 

О матерях-одиночках. Знаю множество примеров, когда семьи разводятся, но живут вместе. Именно для статуса матери-одиночки.

[D.A.N]

Так эти деньги не входят в пенсию?

Нет, это надбавка.

Чтобы оформить - нужен нигде не работающий и не учащийся человек "якобы сиделка".

Да, и не близкий родственник тоже.

У меня супруга все равно не работает, побегала между администрацией и соцзащитой больше месяца, но 1300 рублей для родителей-пенсионеров на дороге не валяются

[BSB]

Нет, это надбавка.

Чтобы оформить - нужен нигде не работающий и не учащийся человек "якобы сиделка".

Да, и не близкий родственник тоже.

У меня супруга все равно не работает, побегала между администрацией и соцзащитой больше месяца, но 1300 рублей для родителей-пенсионеров на дороге не валяются

и не на пенсии, насколько я помню

[D.A.N]

и не на пенсии, насколько я помню

Ага, забыл про это. В общем "не имеющий иного источника дохода".

[shurff]

Ёпт! Почитал ветку и охерел!

Вот уж действительно - "поколение некст"...

Двадцати ветеранским тысячам аж обзавидовались

Тут понимаешь молодые и одаренные жопу в офисе за меньшие суммы отсиживают

А старикам такие деньжищи что и девать некуда

Читать тошно!

+1))

[Design_Nick]

Не думал что вернусь к этой теме по такому вопросу.

 

В моем блоге вчера был размещен комментарий следующего содержания:

 

Здравствуйте, а Вы знаете, благодаря чему и кому, произошли последние изменения в законодательстве о ветеранах Великой Отечественной войны? Прочтите БЛАГОДАРСТВЕННОЕ ПИСЬМО НАТАЛЬЕ БОРИСОВНЕ ЧИСТЯКОВОЙ-ЯРОСЛАВОВОЙ ОТ БЛАГОДАРНЫХ ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. (http://www.sdrvdv.org/). Прошу Вас, разместить это письмо у себя и по возможности распространить.

В настоящее время из обещанного президентом ,я в Новосибирской области так еще ничего и не получил(квартиру,автомобиль), в том числе, меня так и не наградили медалями в честь 60-летия и 65-летия освобождения Республики Белорусь от немецко-фашистких захватчиков. А до празднования 65-летия Великой Победы над немецко-фашисткими захватчиками осталось чуть больше месяца .

Причем квартира и автомобиль мне полагается, и как лицу, ранее повергшемуся политическим репрессиям. А много таких лиц в России –участников ВОВ и одновременно репрессированных?

13 МАРТА 2010 ГОДА из Департамента строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области за подписью зам. губернатора Новосибирской области В.А.Анисимова, мне пришел ответ от 04.03.2010 г.за №588/22 ,из которого следовало, что в марте 2010г., департаментом строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области будут перечислены администрации Болотнинского района, средства федерального бюджета для обеспечения жильем 3-Х ветеранов ВОВ из расчета размера субвенции для одного ветерана в 1 квартале 2010 года 1155,6 т. р.

Согласно ответа главы Болотнинского района В.А.Франка от 20.11.2009 г. №3376,меня наконец-то поставили на учет, как нуждающегося в жилье, которого у меня на протяжении 89 – летней жизни в Российском государстве, так и не было. По Болотнинскому району среди участников ВОВ моя очередь на предоставление квартиры №2.

Призываю всех участников Великой Отечественной войны и их родственников,а также всех кому не безразлична судьба России, выразить свою благодарность в интернете и других средствах массовой информации Наталье Борисовне Чистяковой -Ярославовой.

С уважением репрессированный и реабилитированный инвалид ВОВ, награжденный тремя орденами, Головинов Павел Иванович.

05.04.2010 года.

 

Comment от Головинов Павел Иванович — 5 апреля 2010 @ 16:37

Правда на сайте десантников я его не нашел...

Но Яндекс дает большой выбор ссылок

[igorgri]

Да в новостх проходило уже несколько раз, как на данной программе разные твари наживаются. То старые квартиры вручат, а разницу - себе в карман. То просто подписи подделывают и ничего ветеран не получает.