Несколько интересных мыслей о вреде и пользе алкоголя.

[vsv]

Щедро делюсь.

 

Алкогольные напитки вообще многолики – это и «смазка» при социальном общении, и почти непременная часть застолья, и обязательный компонент изысканных приемов, и превентивное лекарство в отношении кардиоваскулярной системы организма, и безжалостный разрушитель здоровья, при неумеренном употреблении. А также наиболее известный афродизиак.

[Алексеич]

Это в мемориз!

Да уж, состояние своё сутра я никогда не забуду! :knockout:

[mckeich]

Да уж, состояние своё сутра я никогда не забуду! :knockout:

Какое отношение к безалкогольному пиву? Если бы существовали безалкогольные вина с букетом как у оригинала, пил бы?

У меня вот выбора нет - вкус нравится, запах. Поэтому вот употребляю иногда.

[serYozik]

Какое отношение к безалкогольному пиву? Если бы существовали безалкогольные вина с букетом как у оригинала, пил бы?

У меня вот выбора нет - вкус нравится, запах. Поэтому вот употребляю иногда.

Мне вот сам вкус пива, вина, коньяка нравится. Безалкогольное пиво в месяц раз-другой выпью бутылочку. Однако умиляет тот факт, что безалкогольные сорта в большинстве своём дороже в 1,5 - 2раза. Думая что вино безалкогольное вообще заоблачно стоит, в коньяке, честно говоря, вообще не представляю вкуса без спиртовой составляющей.   

[Алексеич]

Какое отношение к безалкогольному пиву? Если бы существовали безалкогольные вина с букетом как у оригинала, пил бы?

У меня вот выбора нет - вкус нравится, запах. Поэтому вот употребляю иногда.

Безалкогольное пиво очень редко, но иногда пью. Насчёт вин, давно уже есть безалкогольное вино с букетом как у оригинала - виноградный сок, пью с удовольствием!

[serYozik]

Набрёл тут, решил заодно и темку полезную апнуть

 

ПЬЯНЫЕ МИФЫ - ТРЕЗВЫЕ ФАКТЫ

 

Предыдущий пост продемонстрировал, что наш народ, хоть и подвержен тотальной алкогольной деградации (а может, впрочем, и вследствие ее), совершенно не осознает, чем именно опасен алкоголь и каковы риски от его употребления. Вместе с тем все умственные ресурсы тратятся на блаженное мифотворчество.

 

Потому решил кратко изложить по сути, чего вы вряд ли где найдете в одном посте.

 

Итак, начну с общих сведений и закончу традиционно мифами.

 

 

 

Средний человек впервые знакомится с алкоголем в 15 лет, т.е. не просто пригубливает пивко, а выпивает не менее 1 дринка (кружка пива = рюмка водки = бокал вина). В России этот возраст приходится на 13 лет. Не менее 10% наших детей узнают, что такое дринк уже в 9 лет.

 

Недавно озвученное в правительсте  потребление  алкоголя в РФ за 2008г. составило до 18 (не менее 14) литров чистого этилового спирта на душу населения (с 10 л учтенного и 8 л неучтенного алкоголя)! Те же цифры приводят Роспотребнадзор и НИИ Наркологии. В то же время многими отечественными экспертами постулировано, что необратимое изменение генофонда нации и ее вырождение наступает при подушном потреблении алкоголя более 7-8л. При этом в лучшем случае наблюдается этническое замещение нации.

 

По оценочным данным ВОЗ, употребление алкоголя обусловливает около 10% суммарного бремени болезней в Европе.

 

Главная трагедия заключается в том, что человек не видит грани, перейдя которую он превращается из умеренно-пьющего в алкоголика. Зависимость формируется исподволь безо всяких предупреждений. Каждый следующий бокал вина может привести к пожизненному заболеванию. Однажды запущенный механизм уже никогда не останавливается, поэтому алкоголизм неизлечим.

 

Наиболее интенсивное потребление алкоголя приходится на возраст 18-22 года. Именно тогда юноши и девушки и становятся алкоголиками. Но потребуется несколько лет, прежде чем их болезнь станет очевидной для окружающих.

 

В России алкоголизмом страдают от 10 до 15% всех мужчин. По женщинам показатель немного лучше, но и зависимость у них гораздо быстрее.

 

ПОСЛЕДСТВИЯ:

 

Алкоголь ассоциирован с повышенным травматизмом. Российские данные по ДТП принимать всерьез никак нельзя, поскольку пьяным у нас считается водитель только при концентрации алкоголя в крови выше 0,3 промилле. Впрочем, в традиционно алкоголизирующихся странах той же Европы, допустимая концентрация бывает и выше. Вместе с тем определено, что физиологиеческие изменения в головном мозгу, которые соответствуют научному определению слова "опьянение" происходят уже при концентрации 0,2 промилле. Т.о. совершенно пьяный по всем медицинским критериям человек может быть выпущен в рейс, пилотировать самолет, сидеть за пультом ядерного реактора. В таком мире живем, ребята! Если же обратиться к серьезной статистике в США, то получается, что примерно в половине случаев смертельные ДТП связаны с алкоголем. В 70-е годы в США 60% всех смертельных ДТП было связано с нетрезвым вождением. После того, как законодательно допустимая концентрация алкоголя в крови была понижена до 0,2 промилле для лиц младше 21 года, показатель общей смертности в ДТП уменьшился на 20% (ссылка). Вся статистика здесь.

Все вы знаете, что алкогольные циррозы играют значительную роль в смертности. В Европе здесь традиционно лидируют страны, где алкоголизация закреплена культурными традициями. Пьют и мрут от цирроза больше всего во Франции, затем идут Италия с Испанией. По России достоверной информации нет, но не думаю, чтобы мы тут сильно отставали.

 

Алкоголь значительно повышает риск развития рака. 75% раков органов головы и шеи приходятся на алкоголиков. Алкоголизм удваивает риск развития рака пищевода, прямой кишки и груди (ссылка).  Даже если женщина пьет всего 3 бокала вина в день, риск развития рака груди для нее возрастает в 1,5 раза.

 

 ПРИЧИНЫ:

 

Так почему же алкоголь все это вызывает, как он работает? Объясню основные механизмы.

 

1) Алкоголь под действием фермента алкогольдегидрогеназы расщепляется до ацетальдегида. Затем ацетальдегид под действием альдегиддегидрогеназы распадается на воду и углекислый газ (в печени) со скоростью в среднем 10г в час. Ацетальдегид – вещество для нас токсичное. Он повреждает клетки печени и других органов напрямую.

 

2) Алкоголь очень калориен и в этом его большое зло! По энергетической ценности он уступает только растительному маслу. Человек, выпивающий пол-литра водки, съедает эквивалент 200г сливочного масла. Это очень важный момент в понимании всего дальнейшего процесса развала организма! По мере развития алкоголизма человек пьет все больше, а ест все меньше, ибо насыщается самим спиртом, не получая никаких пластических веществ взамен (помните, как мало алкоголики закусывают?). Нехватка витаминов, белков и прочего очень быстро ведет к деградации всего организма, и без того отравляемого ацетальдегидом. По мере того, как алкоголик наращивает дозу, этанол начинает заметно подавлять аппетит через рецепторы головного мозга, что усугубляет проблему. Как бы в насмешку алкоголь дополнительно напрямую ингибирует всасывание витамина В1 (тиамина) в кишечнике.

Дефицит витаминов группы В запускает целый каскад событий, приводящих к расстройствам головного мозга (страдает интеллект, нарушается сон, вплоть до тяжелого синдрома Вернике-Корсакова), поражается периферическая нервная система (в итоге мы получаем периферическую нейропатию).

Дефицит железа и белков нарушают синтез клеток крови. Поэтому у алкоголиков развивается анемия, иммунитет не справляется с инфекциями и раковыми клетками. И т.п. и т.д.

 

3) Алкоголь напрямую вмешивается в обмен пуринов, что ведет к накоплению мочевой кислоты и к подагре

 

4) Алкоголь нарушает и синтез жирных кислот, что в итоге ведет к жировому перерождению печени, а вкупе с протравкой ацетальдегидом и к алкогольному стеатогепатиту, заканчивающемуся циррозом печени. Накопление триглицеридов в крови долгое время не дает алкоголику худеть, несмотря на недоедание. При этом истощаются все ткани (мышечная, костная и какая хотите), кроме жировой. В итоге имеем пивные животы на тонких слабых ножках.

 

Коль уж я заговорил о патофизиологии, скажу и о причинах. Последние исследования сходятся на том, что 40-60% алкогольной зависимости обусловлено исключительно генетически, а в остальном – комплексом гены-среда. Дело все в тех самых ферментах, расщепляющих алкоголь.

 

Так, 40% азиатов (Японцев, Корейцев, Китайцев) имеют неактивную альдегиддегидрогеназу (ALDH*2*2), в связи с чем пить много просто не способны, ибо накапливающийся ацетальдегид вызывает у них жуткую интоксикацию с тошнотой, рвотой и головной болью (похмелье). 10% из них и вовсе гомозиготны по этому гену и не способны даже пригубить саке без последующих страданий. Таким людям алкоголизм не грозит.

 

Иная ситуация с неактивными алкогольдегидрогеназами, которые обусловливают длительную циркуляцию этанола, с более же длительным воздействием его на мозг. У таких людей очень быстро формируется зависимость. У некоторых «везунков» необратимая зависимость формируется буквально с первой же попойки.

 

Где лично вы находитесь в этой генетической линейке, можно узнать только путем проб и ошибок. Ошибкой при этом будет алкоголизм со всеми вытекающими. Кто понимает, даже не пытается. Жаль только, что с учетом вышеизложенного пробовать начинают уже подростки, которые мои посты не читают по определению… Эх, если б молодость знала, если б старость могла!

 

 

 

 МИФЫ:

  

1) Развитие алкоголизма зависит от вида напитка.

 

Полная чушь! - Зависимость формируется именно на алкоголь (т.е. этиловый спирт) и никак не зависит оттого, в чем вы его растворили – в пиве, вине или водке. Защитникам вина – к статистике по Франции!

 

2) Пиво пить безопаснее водки.

 

Тоже чушь и тоже полная. Здесь надо просто подсчитать. Если брать 5% пиво и 40% водку, то получается, что 2 бутылочки пива (1 литр) равны 125 гр водки. Совершенно не важно, какой напиток пьет человек! Просто одного напитка пьют больше, другого меньше, а доза спирта при этом выпивается одинаковая.

 

3) Излюбленный новомодный миф: Врачи рекомендуют умеренное потребление алкоголя для профилактики атеросклероза.

 

Во-первых, исследования, растиражированные в массы под эгидой виноделов, показывают некоторое снижение в заболеваемости атеросклерозом в группах только умеренно-выпивающих людей*. В ряде стран никакого снижения не наблюдали вовсе. Оговорюсь, что речь идет о несущественном снижении в сравнении с бонусами от элементарно-здоровой диеты. Имеются и другие солидные работы, критикующие интерпретации таких лонгитюдных исследований (согласно им, в таких выборках люди здоровее не благодаря, а скорее вопреки алкоголю). При этом надо учесть и другие данные: неумеренное употребление алкоголя, т.е. более 3 дринков (=3 бокалов вина в сутки, например), уже может повышать артериальное давление, уровень плохого холестерина (ЛПНП) и риск кардиомиопатии (ссылка).

 

Во-вторых, ученые отнюдь не убеждены, что атеросклероз здесь профилактируется самим алкоголем, а не другими механизмами, связанными с употреблением спиртного или вовсе от него не зависящими. Вместе с этим, не значит - вследствие этого!! В то же время феномен можно объяснить хотя бы меньшим потреблением холестерина умеренно-пьющими лицами. Даже при умеренном употреблении (2 бокала полусладкого вина) средний человек потребляет со спиртом около 15-20% суточной нормы калорий, а значит дольше остается сытым и жира со следующей трапезой съест, скорее всего, меньше.

 

В-третьих, говоря о психоактивном веществе, способном формировать зависимость, рекомендовать какие бы то ни было малые дозы вообще некорректно, пусть даже от них кудри золотятся! Исследователи взяли взрослых людей, чьи гены по счастливой случайности позволяли им употреблять алкоголь умеренно на протяжении многих лет. При этом точно известно, что огромное число людей такого сочетания генов не имеют и рано или поздно от умеренных доз уходят в пьянство. Совершенно очевидно, что суммарные риск и популяционный ущерб от употребления алкоголя кроет недоказанный положительный эффект как бык овцу. Стоит ли играть в русскую рулетку?

 

Вот почему рекомендации врачей однозначны: если вы не пьете, ни в коем случае не начинайте! Если уж так случилось, что алкоголь вам не чужд, строго контролируйте дозу так, чтобы она не превышала умеренной* (определение в конце).

 

Если ваш врач хоть на йоту отклоняется от такой формулировки и советует принимать по рюмочке для "профилактики", бегите от такого деятеля подальше!

 

Взвешенная дискуссия на эту тему здесь. и здесь.

 

4) Пейте красное вино, оно отлично чистит сосуды!

 

Чистая спекуляция! - Все независимые исследования, которым хоть как-то можно доверять, ведут речь о сцепке атеросклероз-алкоголь вне зависимости от вида напитка. Находятся умники, лепечущие что-то про протективное действие полифенолов красного вина, при этом они почему-то не поминают, что полифенолов тех же в избытке содержится и в чае, и во многих фруктах, и в зелени, и уж точно в самом винограде. Мы и так никакого дефицита в них не испытываем!

 

5) Красное вино повышает гемоглобин.

 

Распространенное у нас заблуждение. Основано на зрительном сопоставлении цветов вина и крови. Точно такой же миф бытует в отношении гранатов, свеклы и других багряно-красных продуктов. В вине нет ничего, что бы могло улучшить показатели крови, а при неумеренном употреблении алкоголь способен вызывать изменения в эритроцитах и даже анемию. Здесь хотел бы сразу заметить, что на деле мы очень редко недополучаем железо с пищей. Легкие анемии чаще вызваны кровопотерями - у женщин гинекологическими, у мужчин "подкравливанием" в желудочно-кишечном тракте; есть и немало других причин. Что же касается железа, то лучше его употреблять в геминовом виде (с животной пищей), а в отношении добавок помните, что избыток железа гораздо вреднее, чем его дефицит.

 

6) Красное вино выводит радиацию.

 

Никоим образом ни спирт, ни другие вещества, содержащиеся в вине, не способны восстанавливать поврежденную ионизирующим излучением ДНК. Не могут они и "выводить" радионуклиды. Миф питается от давних традиций в ряде профессий, связанных с радиоактивными источниками

 

7) Спирт убивает всех микробов в еде, дезинфицирует организм!

 

Если только вы не замачиваете пищу в медицинском спирте перед употреблением, микробов в ней не убавится. Как бы не разило от вас алкоголем, дыхательные пути "чище не станут". Обратите внимание на то, как часто и как тяжело болеют инфекциями алкоголики! Помните - алкоголь разрушает иммунитет.

 

8) Алкоголь спасает на морозе.

 

Очень опасный миф! - Ни в коем случае не пейте, если замерзли на улице! И уж точно не профилактируйте алкоголем обморожения. Миф этот порожден физиологическим действием этанола, который быстро расширяет периферические сосудики, из-за чего кожа согревается, но именно на этом месте тело все тепло и теряет, и очень скоро ощущение тепла сменяется общим переохлаждением.

 

9) Если мужик пьет и не пьянеет - он никогда не сопьется! Настоящий сибиряк!!!

 

Бывает и с точностью до наоборот. 2-ая стадия алкоголизма характеризутся резким ростом толерантности к алкоголю. На этом этапе больные пьют все больше, не пьянея. Поэтому, как правило, такие "стойкие" мужики и являются классическими алкоголиками.

 

* Под неумеренным потреблением алкоголя (heavy drinking) принято понимать дозы более 1 дринка (бокала вина=кружки пива=рюмки водки) в день для женщин и более 2 дринков в день для мужчин (здесь. При этом очень важно добавлять: для БОЛЬШИНСТВА мужчин и женщин, ибо есть еще и несчастное меньшинство, которое спивается и на гораздо меньшем потреблении (см. абзац про генетические различия).

 

Задумайтесь! Возможно вы уже злоупотребляете алкоголем!

 

 

взято тут

Изменено 3 октября, 2009 пользователем serYozik

[Алексеич]

+100500! Очевидные факты, которые многие не принимают, ссылаясь на очевидные мифы!

[kostrom]

Концентрация эндогенного этанола в крови 0,004-0,015%. Вычислить, думается, все смогут.

У Жданова его лекции рассчитаны на менее просвещенную аудиторию, "ближе к народу" так сказать, если вы считаете себя более умными, то хотя бы в интернете можно найти более серьезные материалы. Например,

 

Разберем более подробно механизм, не позволяющий пьянице пить «умеренно». В мозге человека присутствует вещество-нейромедиатор под названием глутаминовая кислота (глутамат), которая участвует в сложных процессах обработки и хранения информации. Под влиянием этанола нарушается нормальная работа нейромедиаторной системы глутаминовой кислоты. В результате при участии белка-рецептора глутамата NMDA в долговременной памяти мозга человека формируются управляющие его поведением матрицы — энграммы патологических состояний. Они отличаются неизменностью, ограниченной пластичностью, сниженной способностью к забыванию (разрушению), что обуславливает сохранение патологических механизмов алкогольной болезни в течение многих лет, даже в фазе ремиссии. Энграммы включаются дозой алкоголя (патологическим стимулом). Фактически, если пьяница употребит лишь одну рюмашечку спиртного, в его мозгу автоматически включится патологический механизм алкогольной болезни, и после первой рюмки последует вторая, третья и т.д. — пока не закончится спиртное на столе.

[serYozik]

 

У Жданова его лекции рассчитаны на менее просвещенную аудиторию, "ближе к народу" так сказать, если вы считаете себя более умными, то хотя бы в интернете можно найти более серьезные материалы.

 

+дофига

 

Согласенс тем, что лекции Жданова о вреде алкоголя и курения преподносяться достаточно эмоционально, можно даже выразиться излишне популистски, примеры и факты иногда очень утрированы и от науных исследований зачастую выхватываются лишь верхушки и т.д., всё это видимо сделано сознательно и с целью донести до "непросвещённой" аудитории основную мысль - употребление алкоголя вредит человеку.

 

По этому поводу можно лишь сокрушаться о том, что нас, "просвещённых" и умных так просто не взять, мы такие стрелянные воробьи, что будем до последнего искать подвох (даже там где его нет) и пусть это "дурачьё и лохи" ведётся на всяких ждановых, но мы то с Вами знаем....

 

Если уж на то пошло то он ведь не пишет диссертаций, не претендует на научное звание в официальных кругах, не старается заполучить нобелевку! Вся его деятельность направленн на то, что бы уберечь как можно больше людей от алкоголя и последствий с этим с связанных.К чему собственно столько праведной и обличительной неприязни в адрес подобных людей!? Он ни у кого рюмку из рук не вырывает, в секту не зовёт, вход в любимый винный магазин ни кому не перегораживает.

 

Поэтому абсолютно непонятны   все эти попытки выискать в его выступления ошибки и казусы, доказать их антинаучность, высмеять его! Что плохого в том, что даже на основании его "антинаучных" лекций и фильмов ещё несколько тысяч человек выберут трезвость, не произойдёт сотен бытовых поножовщен, сотни не сядут за руль пьяными, не утонут, не покалечаться на работе, сотни родителей родят и воспитают здоровых детей!?  

[Алексеич]

У Жданова его лекции рассчитаны на менее просвещенную аудиторию, "ближе к народу" так сказать, если вы считаете себя более умными, то хотя бы в интернете можно найти более серьезные материалы.

Более умные и без доп. информации употреблять не станут, а если Жданов начнёт рассказывать о вреде используя научные жаргонизмы, то смотреть и слушать его вообще не станут - просто плюнут, а так всё "на пальцах" и понятно для большинства, что и требуется...

[GoldRush]

И что, хоть одного он спас? Это действует только на учащихся старших классов-двоечников, которые уже забыли 7 класс биологию.

[serYozik]

И что, хоть одного он спас? Это действует только на учащихся старших классов-двоечников, которые уже забыли 7 класс биологию.

 

Ну откуда такая уверенность про двоешников старших классов   !? Вот на них то подобные призывы, как мне кажется подействуют в последнюю очередь, ибо направлены они к человеческому РАЗУМУ, а даже не к УМУ, а у них второго мало, а первого и подавно нет   Не всем, далеко не всем нужны строго научные факты того, что употребление алкоголя наносит вред его организму. Некоторым людям достаточно вопросов задаваемых в этих выступлениях, которые они задают себе после прослушанного-увиденного. один из них - ЗАЧЕМ мне нужен алкоголь? 

 

Почитай немного выше, там в постах как раз и изложен не "Ждановский" подход к факторам влияния алкоголя на организм. А так же справедливо замечено, что тот кого не удовлетворяет популизм Жданова и  кому требуются точные научные  медицинские, статистические данные об этом вопросе, без труда их найдёт в инете. Вопрос в другом, будет ли искать?  Самообман значительно легче и приятнее.

Изменено 4 октября, 2009 пользователем serYozik

[GoldRush]

Ну спас он хотя бы 1 человека от алкоголизма, именно того кто пил запоями?

[serYozik]

Ну спас он хотя бы 1 человека от алкоголизма, именно того кто пил запоями?

 

Вроде бы нигде на этом форуме я не представлялся г-ном Ждановым или его адептом, так же я не упоминал, что знаком с ним лично или знаком с результатами (статистикой) после прослушиваний его лекций.  В связи с этим, мне кажется довольно странным и нелогичным, что вопрос о спасении алкоголика, Ждановым, ты задаёшь мне.    И если из множества других более важных вопросов тебя столь горячо интересует именно этот, то видимо тебе необходимо найти нужную информацию или же познакомиться со Ждановым лично и задать этот вопрос, глядя ему в глаза. 

 

 

Что касается меня, то смею предположить, что среди алкоголиков (как и наркоманов) нашлись люди для которых выступления Жданова (и иже с ним) послужили спусковым механизмом для активации собственных ВОЛИ и РАЗУМА, которые и помогли им изменить жизнь.

 

Повторю ещё раз свою мысль - все книги, фильмы, лекции, проповеди, лечения, личные примеры людей, пропаганда и реклама ЗОЖ и прочее, всё это, может являться лишь толчком (спусковым механизмом) для пробуждения в человеке самоосознания, воли, разума и нравственности, как бы пафосно это не звучало. И ничем другим эти внешние побудители быть не могут, они не панацея. И если человек принял осознанное волевое решение изменить свою жизнь, то лишь от силы и от степени осознанности этого решения будет зависить его исход. А подобные лекции и прочие "кружки по интересам" могут лишь помочь, задать направление или поддержать на этом пути, но никак не повлиять на силу решения. Поэтому спасти, как ты выразился, алкоголика может только он сам.

Изменено 4 октября, 2009 пользователем serYozik

[kostrom]

Ну спас он хотя бы 1 человека от алкоголизма, именно того кто пил запоями?

 

Кто пьет уже запоями — испорченный генетический материал, смысла в этом нет, воля уже подавлена.

[ЧЕБУРЕК]

Человек - биологический объект с очень развитой ВНД, так что к биохимическому экскурсу Дока могу добавить фразу, сказанную мне знакомым психиатром: "Максимальный процент психически нездоровых людей наблюдается в группах алкоголиков и трезвенников."

 

Пусть меня забанят навеки-но: D.A.N.,плюсстопятьсот тебе!

И усталому доктору тоже гран мерси за объективизм,основанный на знании предмета!

 

Вот мы и не пьем в меру.

 

 

 

Ну, не без того.

 

Но скажу честно - всегда после подобного введения терзают всяческие угрызения.

 

И тебе спасибо за правильное понимание предмета.Я из той же категории.

В мире алкоголя-я без сомнения ЭКСПЕРТ !

Изменено 4 октября, 2009 пользователем ЧЕБУРЕК

[Алексеич]

Ну спас он хотя бы 1 человека от алкоголизма, именно того кто пил запоями?

Я знаю по-крайней мере 3х человек, которые после просмотра товарища Жданова прекратили пить и курить. Сам я его лекции не смотрел - пить перестал самостоятельно, потом уже интереса ради поглядел несколько отрывков, чтобы удовлетворить своё любопытство, честно скажу меня это не сильно впечатлило, но подход у него явно не тривиальный!

[serYozik]

Вот кстати, в помощь ярым изобличителям антинаучности и популизма Жданова, могут здесь почитать, товарищ уже потрудился, собрал и обработал все ляпы в этих лекциях. Всем этим несуразицам был дан достойный отпор   в виде научных фактов.  Теперь в беседе с очередным "лохом", поведшимся на на Ждановсую эмоциональную аброкадабру, Вы всегда сможете вразумить наивного и вернуть его обратно к рюмке с помощью силы науки.