Статистика по ДТП с ПРАВорульками

[alnik]

http://autorambler.ru/journal/events/11.06...withcomm/#98503

 

Журнал / События

 

Праворульный автомобиль. Фото с сайта steer.ru

Автомобили с правым рулем опаснее в два раза

 

На 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Такие данные статистики привел Директор Департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Минпромторга России Алексей Рахманов, отвечая на вопросы членов Межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода выбора" в онлайн-режиме.

 

Алексей Рахманов пояснил, что "есть масса причин, по которым правый руль на дорогах с правосторонним движением более опасен, чем левый", обратив при этом внимание оппонентов на "сухую статистику": "2006 год – 9,8% ДТП с участием праворульных машин. 2008 год – 10,7%. Задумайтесь, на 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Цена вопроса: 3200 погибших и 30545 раненых в год. То есть за каждое "рабочее" место импортеров "праворучек", за 10 лет мы заплатили одной человеческой жизнью. Многовато", - уверен директор отраслевого департамента Минпромторга России.

 

Алексей Рахманов признал, что "рабочие места на Дальнем Востоке – это важно — архиважно", и поделился своим видением проблемы: "Честно, мне нравится японская система и японский порядок. Только если мы будем жить по таким же, как в Японии, правилам. Отсюда вывод. Хорошо завидовать чужим порядкам, но жить в своем бардаке. Я вспоминаю своего приятеля, уехавшего жить в Америку. Все у него здорово, но вот об одном грустил его сын – костер во дворе собственного дома разжечь нельзя! Запрещено", пишет "Автостат".

 

 

Отлично понимаю, что бросаю яблоко, как в фильме "Полицейская академия-1", но уж очень прикольно послушать выкрики "Ложь", "Статистика", "Фальсификация " и т.д.

[alnik]

Да вот борец тут только один - это вы доктор. Вы повязали себе белую повязку на голову и с флагом "Долой ПР" боретесь с окружающими. Какая то фанатичность прослеживается в ваших речах. Вы ведь врач? боритесь за здоровье граждан - это ваша профессия, а с правым рулем будут бороться те, кому за это платят.

Вот спасибо за совет. Без Вас я бы просто не знал, что мне дальше делать. Теперь знаю у кого спросить делать ремонт в квартире или подождать, куда в отпуск ехать в Сочи, Питер или на Алтай. Ну это-то не самое важное. Вы мне скажите что мне ещё делать нельзя, а то вдруг я, по Вашему мнению, опять что-нибудь не то скажу или напишу не в той теме. Вас, уважаемый , если что-то не устраивает, так ВЫ тихо мирно идите себе мимо - есть темы про секс в автомобиле ( может там чего посоветуете ), неплохая тема про фестиваль Карсклаба. Советую! Но Вы же здесь пишите, значит тема зацепила, значит она нужна.

Опять же интересно. Борьба с правым рулем идет под лозунгом "ЗА безопасность дорог". Только вот альтернативы правому рулю почему то нет.

Альтернатив полно - это у вас бабок нет.

 

ТАЗ (имеется ввиду весь российский автопром) по той е пассивной и активной безопасности уступают праворулькам. Левый руль импортный дороже. Новые иномарки тоже не из дешевых удовольствий, особенно в свете повышения пошлин.

Конечно, при прочих равных, правый руль опасней, но бороться то как вы знаете с опухолью почти бесполезно, лучше вести профилактические мероприятия. Начать выпускать в огромной стране, с одним из самых развивающихся авторынков наконец-то

качественные авто отечественной сборки

и очень желательно по адекватным ценам. Снизить пошлины на импорт авто с левым рулем. Тогда и бороться, глядишь, и не с кем и не с чем будет.

Первое - фантастика, второе - реал, но в общем - согласен!

 

 

Доктор, вы же сами написали: "Статистика по ДТП с ПРАВорульками, Почему-то я догадываюсь, что здесь напишут."

Так зачем же и себе, и другим нервы мотать?

Не думаю, что кто-нибудь обретет здесь свою правду. Все будут стоять на своем до конца, упершись всеми конечностями.

Да с чего Вы взяли, что кто-то здесь нервы мотает? Я отлично понимаю, что мы ничего не изменим своими "за" и "против" на этом форуме. Мне просто интересна была реакция любителей ПР на статью. И она - эта реакция - оправдала мои ожидания.

 

при равных условиях более опасен старый автотаз, уж вам-то это должно быть понятно, последствия ДТП не понаслышке знаете.

Так может лучше начать с самого плохого? Запрет копеек и москвичей?

Не надо путать тёплое с мягким. Последствия ДТП - это одно, и здесь соглашусь полностью - ВАЗ оставляет очень мало шансов ездокам.

Условия для попадания в ДТП - это другое, и здесь водители машин с ПР , оказываются в худшей ситуации, чем ЛР.

Никто не запретит копейки, Москвичи, так же как не запрещают и ПР. Но ведь копейки и Москвичи уже не производят, а ПР ещё ввозят. Желательно прекратить производство "классики" и автомобилей без АБС, подушек, стеклоподъемников и т.д., а также ввоз ПР автомобилей. Считаю это равнозначные задачи. Правительство считает иначе. Ну что ж , подождём.

 

to -M-:

Ездить можно будет - буду ездить. Марка еще лет на 5 беспроблемной эксплуатации хватит, за это время (а может и раньше) заработаю денег на то, что хочу леворульного - и только тогда продам свою марковку. Пусть даже на запчасти при плохом раскладе.

ИМХО

Ездить не запретят - это однозначно. Марка хватит на значительно больший срок.

 

Абсолютно верное утверждение, но! Но, при соблюдении водителем правил дорожного движения, расположение руля у транспортного средства не является фактором, который влияет на опасность автомобиля. При выполнении этих требований автомобили с правым и левым рулем равны. Разбег опасности начнется далеко за гранью соблюдения ПДД. Другими словами, не нарушай - и никто не пострадает. Вообще никто. Абсолютно. Если не случится какой-нибудь форс-мажор. Но приведите мне пример форс-мажорной ситуации, при которой расположение руля сыграет роль?

Абсолютно верное утверждение, но! Для соблюдения ПДД водитетлю ПР автомобиля требуются бОльшие усилия и бОльшая внимательность и ответственость, чем водителю ЛР автомобиля.

Примеры приведены в той теме поворот налево на перекрестке и обгон на трассе без разделительной полосы.

[lexa]

Не надо путать тёплое с мягким. Последствия ДТП - это одно, и здесь соглашусь полностью - ВАЗ оставляет очень мало шансов ездокам.

Условия для попадания в ДТП - это другое, и здесь водители машин с ПР , оказываются в худшей ситуации, чем ЛР.

Никто не запретит копейки, Москвичи, так же как не запрещают и ПР. Но ведь копейки и Москвичи уже не производят, а ПР ещё ввозят. Желательно прекратить производство "классики" и автомобилей без АБС, подушек, стеклоподъемников и т.д., а также ввоз ПР автомобилей. Считаю это равнозначные задачи. Правительство считает иначе. Ну что ж , подождём.

Как раз я о том и говорил. На одной стороне неудобство обзора на ПР, на другой - никакие тормоза, управляемость, обзорность и т.д. старого совкопрома. Так какие более безопасны?

Я вот по себе смотрю - на 99 попасть в аварию намного проще чем на старом сарае который был у меня 89 года.

[MrFirst]

Вот спасибо за совет. Без Вас я бы просто не знал, что мне дальше делать. Теперь знаю у кого спросить делать ремонт в квартире или подождать, куда в отпуск ехать в Сочи, Питер или на Алтай. Ну это-то не самое важное. Вы мне скажите что мне ещё делать нельзя, а то вдруг я, по Вашему мнению, опять что-нибудь не то скажу или напишу не в той теме. Вас, уважаемый , если что-то не устраивает, так ВЫ тихо мирно идите себе мимо - есть темы про секс в автомобиле ( может там чего посоветуете ), неплохая тема про фестиваль Карсклаба. Советую! Но Вы же здесь пишите, значит тема зацепила, значит она нужна.

 

Альтернатив полно - это у вас бабок нет.

Вроде бы я Вас никуда не посылал, так будьте любезны и меня не посылать. Уж слишком грубо Вы отвечаете. Это первое.

Второе. Альтернативу измеряете количеством бабла? Поглядим на скольких работах Вам придется впахивать что бы купить себе следующую достойную Вас машину.

А реакция вполне адекватная. Впрочем и Ваша реакция, доктор, тоже стала прогнозируемой да и ответы Ваши.

[Groovy]

Альтернатив полно - это у вас бабок нет.

Вот, если бы мы жили на уровне штатов или Британии, я бы вам слова не сказал. Встал бы рядом и поддерживал.

Но мы живем в другой стране. Она разворована, убита, обманута...

Ваша фраза оттолкнула меня от вас, как от карсклубовца.

Под альтернативой мы и понимаем авто, которое будет соответствовать цене пруля и его качеству. У нас страна беднейшая по уровню жизни. У народа мало денег, и уж извините у кого на что хватает и что он хочет, то и покупает.

Когда будет наше государство выпускать нормальные авто сравнимые с 10 летними японками по качеству и по цене, тогда вопрос снимется сам собой.

Когда альтернатива не покрывают основную массу населения, это уже не альтернатива, а кое-что другое.

Я сейчас могу сделать лишь один вывод... для автомобились и "соклубовец", это тот, кто никогда не купит себе пруль, у кого достаточно денег на ваши "альтернативы", следовательно он себе может позволить машину от 400 тыщ руб... а кто не может... тот уже никто. У него бабок нет... значит должен на трамвае ездить и не смотреть в сторону авто.... ужасно.

[denisk]

И сейчас шум будет, я хочу услышать точные и проверенные данные. А не придуманные вчера за бутылкой пива.

1. Так сказал Директор Департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Минпромторга России Алексей Рахманов.

2. Ведущий российский интернет- ресурс авто-rambler статью с цифорками опубликовал.

3. На форумах цитируют: carsclub.ru и др..

 

Какая статистика тебе ещё нужна?

 

Народ схавал.

 

Маховик крутится.

Новым иномаркам - продажи, страховщикам - страховые премии, автосалонам - продажи, ТО и обслуживание - создаются и поддерживаются рабочие места!

Народ пашет на трёх работах.

Экономика растёт!

А от Ваших действий lexa никакого роста российской экономике нет!

[Pixelvania]

... обратив при этом внимание оппонентов на "сухую статистику": "2006 год – 9,8% ДТП с участием праворульных машин. 2008 год – 10,7%.

Это чисто по-русски: берем небольшую часть проблемы и начинаем делать из нее слона, в упор не замечая вытекающего из тех же цифр факта, что 90% ДТП совершено леворульными машинами.

Нужно повышать культуру вождения, выщелкивать из водительских рядов недобросовестных людей, ужесточать наказания не увеличением штрафа, а лишением прав и реальным сроком и т.д.

Ведь ДТП совершается не машинами, а водителями и если у водилы в голове ветер вместо мозгов, то расположение руля тут ни при чем.

[YUG]

Абсолютно верное утверждение, но! Для соблюдения ПДД водитетлю ПР автомобиля требуются бОльшие усилия и бОльшая внимательность и ответственость, чем водителю ЛР автомобиля.

такая чушь... -милён.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем YUG

[Leonid]

Это чисто по-русски: берем небольшую часть проблемы и начинаем делать из нее слона, в упор не замечая вытекающего из тех же цифр факта, что 90% ДТП совершено леворульными машинами.

Да, 10% аварий совершается в состоянии алкогольного опянения, в упор не замечаем вытекающего из тех же цифр факта, что 90% ДТП совершено трезвыми водителями. Логика та же.

[MrFirst]

to YUG

 

Абсолютно верное утверждение, но! Для соблюдения ПДД водитетлю ПР автомобиля требуются бОльшие усилия и бОльшая внимательность и ответственость, чем водителю ЛР автомобиля.

Это совсем не чушь. Так и есть на самом деле. Только есть еще кое-что:

1. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как управляемость авто хуже праворукой иномарки.

2. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как тормозная система менее эфективна прворульной иномарки.

3. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как отечественные авто склонны ломаться везде и всегда, что накладывает психологическое давление на водителя.

4. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в случае серьезного ДТП (не важно по чьей вине) шансов выжить у него на много меньше.

5. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в дальней дороге утомляемость от управления выше чем на праворульной иномарке.

 

В городе так вообще что слева руль, что с права никакой разницы. Просто например на леворукой машине я бы совершал обгон в таких местах, в которых на праворукой даже и не подумаю делать такой манерв, следовательно лишний раз не рискую.

А на трассе да, есть неудобство. Но в связи с этим, опять же, лишний раз нарожон не лезу.

[Kio]

Да, 10% аварий совершается в состоянии алкогольного опянения, в упор не замечаем вытекающего из тех же цифр факта, что 90% ДТП совершено трезвыми водителями. Логика та же.

Так пьяным за рулем ездить запрещено, а ездить на ПР разрешено.

Вот если снять запрет на вождение в нетрезвом виде, врядли статистика ДТП с пьяными уложится в 10%..

[YUG]

to YUG

 

 

 

Это совсем не чушь. Так и есть на самом деле. Только есть еще кое-что:

1. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как управляемость авто хуже праворукой иномарки.

2. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как тормозная система менее эфективна прворульной иномарки.

3. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как отечественные авто склонны ломаться везде и всегда, что накладывает психологическое давление на водителя.

4. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в случае серьезного ДТП (не важно по чьей вине) шансов выжить у него на много меньше.

5. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в дальней дороге утомляемость от управления выше чем на праворульной иномарке.

 

В городе так вообще что слева руль, что с права никакой разницы. Просто например на леворукой машине я бы совершал обгон в таких местах, в которых на праворукой даже и не подумаю делать такой манерв, следовательно лишний раз не рискую.

А на трассе да, есть неудобство. Но в связи с этим, опять же, лишний раз нарожон не лезу.

Последняя фраза ключевая +100... Если есть моСК у человека, то пр культурит хозяина этого мозга и он не лезет куда не надо...

Изменено 15 июня, 2009 пользователем YUG

[MrFirst]

Кстати о статистике. http://auto.lenta.ru/articles/2009/05/28/insur/

 

 

И еще защитникам и сочуствующим запрету правого руля и повышения пошлин такая информация для размышления.

Насколько повлияет на безопасность запрет правого руля и повышение пошлин на иномарки вообще, если в связи с этими мерами появились новые способы ввоза иномарок, как то разборка и распилка машины, ввоз ее в качестве металлолома, потом востановление и продажа потрбетилю здесь. Вот в безопасности такой альтернативы правому рулу я еще больше сомневаюсь. А ведь эти меры способствуют именно такому развитию ситуации.

 

А вот эта фраза вообще любопытная:

«Сегодня отмечалось, и эксперты отстаивают эту точку зрения, что автомобили с правым рулем при нашей системе дорожного движения являются более опасными источниками ДТП», — обосновал Шувалов возможность повышения ставок ОСАГО для праворульных авто. Запретов на эксплуатацию таких машин не будет, заверил он.

То есть при системе дорожного движения В США или Германии они уже не будут такими опасными?

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Design_Nick
поправлен тег цитаты

[Kio]

Кстати о статистике. http://auto.lenta.ru/articles/2009/05/28/insur/

Я уже приводил пример этой статистики на первой странице темы - сочуствующими пропущено мимо ушей.

[MrFirst]

Вообще вся эта борьба с праворучками напоминает борьбу в Китае с воробьями. Якобы воробьи слишком много клевали рис. Китайцы воодушевшившись напутсвием правительства вышли свои миллиардом на улицы и айда гонять бедных птиц. И что же они получили в итоге. А итог был печальным, наступила эра всяческих насекомых которые жрали посевы в разы больше чем воробьи и плюс ко всему еще и самими китайцами питались. Вот к чему приводят не обдуманные дествия с понтолыги.

[-M-]

Кстати о статистике. http://auto.lenta.ru/articles/2009/05/28/insur/

 

 

И еще защитникам и сочуствующим запрету правого руля и повышения пошлин такая информация для размышления.

Насколько повлияет на безопасность запрет правого руля и повышение пошлин на иномарки вообще, если в связи с этими мерами появились новые способы ввоза иномарок, как то разборка и распилка машины, ввоз ее в качестве металлолома, потом востановление и продажа потрбетилю здесь. Вот в безопасности такой альтернативы правому рулу я еще больше сомневаюсь. А ведь эти меры способствуют именно такому развитию ситуации.

 

А вот эта фраза вообще любопытная:

«Сегодня отмечалось, и эксперты отстаивают эту точку зрения, что автомобили с правым рулем при нашей системе дорожного движения являются более опасными источниками ДТП», — обосновал Шувалов возможность повышения ставок ОСАГО для праворульных авто. Запретов на эксплуатацию таких машин не будет, заверил он.

То есть при системе дорожного движения В США или Германии они уже не будут такими опасными?

По выделенному, вы что имели ввиду? Ввоз конструкторов? Так их отрубили еще до нового года. Или сборку авто здесь?

По подчеркнутому - будут также опасны, просто там народ более сознательный и кол-во праворуких машин в пределах сотых долей процента.

[MrFirst]

По выделенному, вы что имели ввиду? Ввоз конструкторов? Так их отрубили еще до нового года. Или сборку авто здесь?

По подчеркнутому - будут также опасны, просто там народ более сознательный и кол-во праворуких машин в пределах сотых долей процента.

Конструкторы это разобранная там и собранная здесь. А я имел ввиду, что машины буквально распиливают и ввозят как металлолом, а здесь их "сшивают" опять.

 

Кстати, а есть где-нить данные по количеству машин с неправильным рулем в других странах? Тех же Штатах, Германии, и тому подобное.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем MrFirst

[YUG]

Кстати, а есть где-нить данные по количеству машин с неправильным рулем в других странах? Тех же Штатах, Германии, и тому подобное.

 

 

был я в америке... ездят и там праворульки. Видел. Не так много, но они там есть....

[alnik]

Вроде бы я Вас никуда не посылал, так будьте любезны и меня не посылать. Уж слишком грубо Вы отвечаете. Это первое.

Второе. Альтернативу измеряете количеством бабла? Поглядим на скольких работах Вам придется впахивать что бы купить себе следующую достойную Вас машину.

А реакция вполне адекватная. Впрочем и Ваша реакция, доктор, тоже стала прогнозируемой да и ответы Ваши.

Уважаемый, Вы забыли одну классическую поговорку - "Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти". Вы мне очень вежливо посоветовали не обсуждать тему ПР , а заниматься только своей профессиональной деятельностью. Хамство обличенное даже в вежливую форму, всё равно остается хамством. Поэтому, коль Вы позволили себе давать мне советы, я тоже позволил себе посоветовать Вам. Какие тут могут быть обиды? Тем более могу напомнить, что Вы находитесь в МОЕЙ теме , а затыкать рот хозяину темы - это уж совсем невежливо. Это второе на ваше первое. Научитесь себя вести в дискуссии и не придётся жаловаться на грубость.

На второе могу только удивиться - Вам машины кто-то дарит или Вы их находите? Я как-то всё время их покупаю и именно за денежки - у нас в стране так принято чаще всего.

Ну а что касается "прогнозируемой реакции" - это называется ещё "точка зрения", "жизненная позиция". В моём возрасте она, как правило , уже сформирована и не меняется в зависимости от фаз Луны и благосклонности или отказа подруги - и уже это называется "консерватизм".

 

Это совсем не чушь. Так и есть на самом деле. Только есть еще кое-что:

1. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как управляемость авто хуже праворукой иномарки.

2. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как тормозная система менее эфективна прворульной иномарки.

3. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как отечественные авто склонны ломаться везде и всегда, что накладывает психологическое давление на водителя.

4. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в случае серьезного ДТП (не важно по чьей вине) шансов выжить у него на много меньше.

5. Водителю леворукого ТАЗа требуються большие внимательность и отвественность так как в дальней дороге утомляемость от управления выше чем на праворульной иномарке.

 

В городе так вообще что слева руль, что с права никакой разницы. Просто например на леворукой машине я бы совершал обгон в таких местах, в которых на праворукой даже и не подумаю делать такой манерв, следовательно лишний раз не рискую.

А на трассе да, есть неудобство. Но в связи с этим, опять же, лишний раз нарожон не лезу.

Основное - это подчёркнутое. Другими словами Вы признали, что проблема с безопасностью ПР существует.

Всё остальное можно было не перечислять, т.к. Вы не назвали и десятой части проблем с продукцией Автоваза.

Я был бы только "За" если бы Автоваз продали какой-либо иностранной автокомпании, или даже закрыли т.к. качество и безопасность ВАЗ-ов оставляют желать лучшего, но Правительство на это ( во всяком случае в ближайшее время ) не пойдёт, т.к. очень много безработных появится в средней полосе России.

 

Вот, если бы мы жили на уровне штатов или Британии, я бы вам слова не сказал. Встал бы рядом и поддерживал.

Но мы живем в другой стране. Она разворована, убита, обманута...

Ваша фраза оттолкнула меня от вас, как от карсклубовца.

Под альтернативой мы и понимаем авто, которое будет соответствовать цене пруля и его качеству. У нас страна беднейшая по уровню жизни. У народа мало денег, и уж извините у кого на что хватает и что он хочет, то и покупает.

Когда будет наше государство выпускать нормальные авто сравнимые с 10 летними японками по качеству и по цене, тогда вопрос снимется сам собой.

Когда альтернатива не покрывают основную массу населения, это уже не альтернатива, а кое-что другое.

Я сейчас могу сделать лишь один вывод... для автомобились и "соклубовец", это тот, кто никогда не купит себе пруль, у кого достаточно денег на ваши "альтернативы", следовательно он себе может позволить машину от 400 тыщ руб... а кто не может... тот уже никто. У него бабок нет... значит должен на трамвае ездить и не смотреть в сторону авто.... ужасно.

А умерить свои амбиции и ездить на том, на что денег хватает - никак? Мне , например, пока денег не заработал, нормально каталось на "Запорожце" и ВАЗ- 2106.

[BSB]

ну вот я, ездил на том, на что хватало, на тазике. Он и так требовал денег, но с каждым месяцем всё больше и больше. Сел я, и стал думать. И пришла мне в голову мысль, что если я возьму кредит на б/у иномарку с ПР, то ежемесячные взносы будут чуть больше, чем эксплуатазия тазика. Я поменял машину, и в течении того периода, что я её использовал, она вообще денег ни копейки не требовала. Меня очень коробило расположение руля, и весьма "западло" было ездить на ПР, но делать нечего - мне не хватает денег на левый руль. Впоследствии я узнал еще одну немаловажную деталь: японцы - неправильный народ. Мало того, что они делают неправильный руль, они еще и для внутреннего рынка выпускают более качественные модели, чем для внешнего. То ли дело наши! Лишь бы мнение составить об автопроме.

Так вот, что бы я мог купить на эти деньги из нашего автопрома? По тем временам, новую пятерку, б/у десятку. Да, пятерка бы до сих пор бегала бы, но и кредит еще не кончился. А кончится кредит, начнет к тому времени сыпаться почти так же, как и предыдущий тазик. Десятка бы сыпалась все эти годы. Значит, тазики отпадают. Европейку? Еще более старую, чем взял японку? Шило на мыло. Так что единственно верный вариант - ПР. И я в этом отношении не один.

Через полгода я уже не чувствовал, что у меня неправильный руль. Однако, на той же трассе мне было гораздо комфортнее, чем на тазике. Была 100% уверенность, что в дороге вдруг не вылетит шаровая, и я не прилечу кому-нибудь в лоб. Была 100% уверенность, что на скорости не будет мотать. Была уверенность, что даже если влечу на скорости в ямину, машина не разберется тут же, а останется управляемой. Недавно жена неосознанно подтвердила мою уверенность.

 

Жена на ней ездит только три месяца, но уже сейчас уверенно чувствует себя с правым рулем.

 

Вкупе с повышенной надежность этих машин, сравнивать с иномарками отечественной сборки даже бессмысленно.

Тут уже приводили аналогии, я приведу свою: патологоанатом увидел лишь одну непрятность у трупа - костюм кровью запачкан. По дорогам туда-сюда шныряет куча неуправляемого железа, а нас волнует, что водитель не сможет увидеть часть дороги на правом руле. Бред!

[MrFirst]

Уважаемый, Вы забыли одну классическую поговорку - "Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти".

Ваша поговорка в каждой теме, где Вы так или иначе отвечаете. Точка зрения - это да, это круто. Только кто сказал что Ваша точка зрения правильная? Возраст тоже штука хорошая, только вот не факт, что с возрастом приходит понимание окружающей жизни. В конце концов с возрастом консерватизм смениться маразмом. Вопрос времени. Будьте о проще и умерьте свое высокомерие, которое сквозит в каждом Вашем посте.

 

коль Вы позволили себе давать мне советы, я тоже позволил себе посоветовать Вам. Какие тут могут быть обиды? Тем более могу напомнить, что Вы находитесь в МОЕЙ теме , а затыкать рот хозяину темы - это уж совсем невежливо. Это второе на ваше первое. Научитесь себя вести в дискусии и не придётся жаловаться на грубость.

 

Ваша тема? Так может будете раздавать пропуска тем кто может писать в ВАШЕЙ теме? И если Вы взгляните на мой ответ не сквозь призму раздражения на владельца праворучки, а как адекватный человек, то вряд ля увидите там грубость и уж тем более затыкание рта.

 

Ну а про заработки от Вас вообще смешно звучит.

А умерить свои амбиции и ездить на том, на что денег хватает - никак? Мне , например, пока денег не заработал, нормально каталось на "Запорожце" и ВАЗ- 2106.

Прислушайтесь к своему же совету (кстати другим Вы охотно советы раздаете) и не перегружайте себя на дополнительных приработках. Продайте форд, купите себе 2107 и катайтесь на ней. Зачем Вам это чудо капитализма? Удовлетворение каких то амбиций?

 

Вы зарабатываете что бы соответствовать какому-то социальному статусу? Заработали 350-400 тысяч на форд фокус? Поздравляю!!! Вот только у меня другая точка зрения от Вашей. Я не хочу работать только для того что бы работать. Я хочу работать для того что бы жить. И для этого мне не нужно бегать по трем работам, что бы купить то что мне навязали.

Моя свобода и моя воля это выбор который я могу сделать не оглядываясь на какие-то условности в приделах моральных норм конечно же.

 

И вообще уважаемый доктор, давайте уже конструктивно продолжать диалог. Вы привели ссылку на статистику, Вам в ответ привели ссылку на слова высокопоставленных людей, которые утверждают, что такой статистики нет. Что Вы скажите по этому поводу.

[Groovy]

А умерить свои амбиции и ездить на том, на что денег хватает - никак? Мне , например, пока денег не заработал, нормально каталось на "Запорожце" и ВАЗ- 2106.

Простите, а с какого такого перепуга я должен умерить свои амбиции?)))) Может мне еще почку отдать нуждающимся??? Вам самим то не смешно?

Есть достойная альтернатива ВАЗу - пруль. Я его выбрал. Я не жалею... Так почему же я должен ездить на русском хламе? Ради того, чтобы вы были спокойны, что пруль не ездит на наших дорогах???)))))))

Я намного больше чувствую себя в бозопасности в машине с правым рулем, чем в самом новом вазе. Тем более, если вернуться на пару лет назад, когда тазы даже не подозревали о существовании подушек безопасности и пассивной безопасности.

Вы вообще слышите себя? Ради угоды кого-то я должен изменить своим желаниям. Это тоже самое что вернуться во времена Сталина и своим ходом идти на расстрел с улыбкой на лице, так как товарищ Сталин так хочет, он борец за правое дело!...

По-моему тему можно переносить в клинику.

[Amazonka]

Амбиции будут зреть, пока им это позволяют делать, ведь человеку свойственно всегда хотеть нечто больше, чем он реально может себе позволить. Те же кредиты - это тоже в угоду амбициям - реально у человека, например, нет денег на автомобиль, но ему его хочется, и он покупает в кредит. Так и пруль - есть такая альтернатива - народ ей пользуется, не было бы её - люди бы покупали из ЛР то, что соответствует их материальному положению.

[-M-]

Простите, а с какого такого перепуга я должен умерить свои амбиции?)))) Может мне еще почку отдать нуждающимся??? Вам самим то не смешно?

Есть достойная альтернатива ВАЗу - пруль. Я его выбрал. Я не жалею... Так почему же я должен ездить на русском хламе? Ради того, чтобы вы были спокойны, что пруль не ездит на наших дорогах???)))))))

Я намного больше чувствую себя в бозопасности в машине с правым рулем, чем в самом новом вазе. Тем более, если вернуться на пару лет назад, когда тазы даже не подозревали о существовании подушек безопасности и пассивной безопасности.

Вы вообще слышите себя? Ради угоды кого-то я должен изменить своим желаниям. Это тоже самое что вернуться во времена Сталина и своим ходом идти на расстрел с улыбкой на лице, так как товарищ Сталин так хочет, он борец за правое дело!...

По-моему тему можно переносить в клинику.

Вот таких как вы, "амбициозных", государство и поставит на место.

ЗЫ От темы отписываюсь, ибо надоело по 20 раз одно и тоже объяснять.

[alnik]

Точка зрения - это да, это круто. Только кто сказал что Ваша точка зрения правильная?

Да, действительно, кто это сказал и где? Это моя точка зрения, я не говорю, что она правильная, я её отстаиваю - что здесь не так? Или Вы хотите, чтобы у меня была Ваша точка зрения? - Не дождётесь.

Возраст тоже штука хорошая, только вот не факт, что с возрастом приходит понимание окружающей жизни. В конце концов с возрастом консерватизм смениться маразмом.

В возрасте, если честно, ничего хорошего нет, кроме того, что приходит понимание бренности и пустячности всяких Указов, Приказов и смены Лидеров и Курсов. Что касается консерватизма и маразма - то всему своё время, может быть доживём и до этого, только, уважаемый, если Вы хотели намекнуть на то, что со временем люди выживают из ума, то это деменция. Маразм - это истощение. Есть старческий маразм, есть алиментарный - если интересно, поищите в словарях.

Будьте о проще и умерьте свое высокомерие, которое сквозит в каждом Вашем посте.

Ещё раз повторюсь - идите в ...

тему про секс в автомобиле и там советуйте .

 

Ваша тема? Так может будете раздавать пропуска тем кто может писать в ВАШЕЙ теме? И если Вы взгляните на мой ответ не сквозь призму раздражения на владельца праворучки, а как адекватный человек, то вряд ля увидите там грубость и уж тем более затыкание рта.

А чья же ещё? Не Вы же её открыли. Вы несколько преувиличиваете своё значение в моей жизни - у меня не вызывают раздражения люди , ездящие на ПР. Они не виноваты в сложившейся ситуации. Меня раздражает, что Государство создало такие условия для ввоза в страну такого количество ПР. А в адекватности моей сомневаться не надо, я среди врачей работаю - они отклонения от нормы видят.

Позволю себе привести цитату из Вас

Да вот борец тут только один - это вы доктор. Вы повязали себе белую повязку на голову и с флагом "Долой ПР" боретесь с окружающими. Какая то фанатичность прослеживается в ваших речах. Вы ведь врач? боритесь за здоровье граждан - это ваша профессия, а с правым рулем будут бороться те, кому за это платят.

Здесь я вижу и раздражение и прямое указание "Занимайтесь вашим делом и не лезьте к ПР". Может быть я Вас неправильно понял? Может быть Вы что-то другое хотели сказать? Так поясните.

 

 

Ну а про заработки от Вас вообще смешно звучит.

Поверьте от Вас ещё смешнее.

 

Продайте форд, купите себе 2107 и катайтесь на ней. Зачем Вам это чудо капитализма? Удовлетворение каких то амбиций?

Вы не читаете тему? Безопасность, комфорт, надежность.

 

Вы зарабатываете что бы соответствовать какому-то социальному статусу? Заработали 350-400 тысяч на форд фокус? Поздравляю!!! Вот только у меня другая точка зрения от Вашей. Я не хочу работать только для того что бы работать. Я хочу работать для того что бы жить. И для этого мне не нужно бегать по трем работам, что бы купить то что мне навязали.

Вот здесь я с Вас смеялся!!! Логики - 0.00001. Если я правильно понял коряво изложенную мысль, Вы не хотите работать, но хотите ездить на "жирной тачке". Так? Сказок в детстве много читали?

 

Моя свобода и моя воля это выбор который я могу сделать не оглядываясь на какие-то условности в приделах моральных норм конечно же.

Ваша свобода, равно как и свобода остальных граждан страны, была, есть и будет ограничена Государством. Вы будете покупать внутри Государства и ввозить извне только то, что Государство посчитает нужным и разрешенным. Для этого существует очень мощный механизм налоговой, таможенной службы и погран.войска. Вы можете иметьВСЁ, что захотите либо за пределами Государства, либо нарушив Закон. Сейчас Государство решило, что ПР не нужен и подняло пошлины. Если Вы очень захотите япономобиль, то сможете его купить , но уже не за те деньги, что раньше.

И вообще уважаемый доктор, давайте уже конструктивно продолжать диалог. Вы привели ссылку на статистику, Вам в ответ привели ссылку на слова высокопоставленных людей, которые утверждают, что такой статистики нет. Что Вы скажите по этому поводу.

Давайте, я только "за" . Повторите, пожалуйста, ссылку на уважаемых людей, я что-то по всей теме пробежался на нашёл. Из аргументов нашёл несколько разных отчётов по ДТП ( без вычленения аварий с ПР ) - ИМХО не показатель, т.к. по одной больнице 20 отчётов подаётся и все со своей спецификой. Нашёл массу личных мнений форумчан и всё! Сказать могу только одно - человек готовился к встрече, примерно знал круг вопросов, искал соответствующие цифры. Изменено 15 июня, 2009 пользователем alnik

[lexa]

Сказать могу только одно - человек готовился к встрече, примерно знал круг вопросов, искал соответствующие цифры.

Никто ничего не искал... спрашивали не раз откуда взялось, в ответ молчание. На статистику приморья носом ткнули - молчание.

Какая тут подготовка? Какой диалог?