Вопрос юристам

[rocket]

Всем привет! Может быть тут есть юристы, которые смогут помочь. Нужна консультация.

Суть дела. В марте на ул. Сталеваров, 66 (возле маг. Каменный) поехал по парковке (как оказалась это дорога с одностороним движением) против "шерсти", не знал что там одностороннее. Перекресток не проехал, кирпич тоже. Был остановлен доблесным ДПС, изъято ВУ (основание- нарушение ПДД п1.3., квалифицировано КоАП 12.15 ч4), составлен протокол, далее назначено рассмотрение в Металлургическом мировом суде (судья Бромберг Ю.В.). 3 заседания, через 50 дней (( после составления протокола вынесено решение о лишении на 4мес. В 10-и дневный срок подал жалобу в районный суд, просил рассматривать без моего участия, направить решение мне почтой. И нет ответа от Металлургического суда. На днях позвонил туда - сказали что заседание было 16 мая, в удовлетворении отказано, решение направили мировым (зачем - мне девушка объяснила что по-запарке.), сказала что могу жаловаться в надзор.

Вопросы. Что такое надзор и как в него жаловаться? Можно ли обжаловать где-то еще (как мне объяснила судья у них на чмз с москвой пдд - разные, да я и сам это понял уже, думаю что в районе нет смысла обжаловать)? Какие сроки обжалования жалобы? Если субъективно, есть ли шансы на отмену решения м.с. и какие?

Спасибо, если кто поможет!

[lexa]

Решение вступило в законную силу. Ездить НЕЛЬЗЯ! Ибо арест.

Обжалование только в порядке надзора - облсуд (на ул.Труда)

Но нынче стало совсем грустно по лишенческим статьям, всё хуже и хуже рассматривают такие дела

 

Шансы есть в облсуде только если есть серьёзные нарушения судей.

[rocket]

То что ездить нельзя - это конечно!, сам времянку сдал уже полтора месяца назад, там вначале штраф 5000руб. предусмотрен, арест вроде только к рецедивистам применяется (ну вообщем-то я нарушать и не собираюсь).

Видимо невыгодно им дела по лишению пересматривать - сотрудник ДПС всегда прав, и законы в РФ только правильные. Фигово.

И еще новые вопросы.

А по поводу надзора - там дело по существу будут пересматривать или только на предмет нарушения судей? Мне туда стоит на заседания являтся? То что решение районного суда мне не направили - это нарушение? Если такая возможность есть - подсакжите где образец такой жалобы взять; терять нечего - буду писать.

[lexa]

То что ездить нельзя - это конечно!, сам времянку сдал уже полтора месяца назад, там вначале штраф 5000руб. предусмотрен, арест вроде только к рецедивистам применяется (ну вообщем-то я нарушать и не собираюсь).

Видимо невыгодно им дела по лишению пересматривать - сотрудник ДПС всегда прав, и законы в РФ только правильные. Фигово.

И еще новые вопросы.

А по поводу надзора - там дело по существу будут пересматривать или только на предмет нарушения судей? Мне туда стоит на заседания являтся? То что решение районного суда мне не направили - это нарушение? Если такая возможность есть - подсакжите где образец такой жалобы взять; терять нечего - буду писать.

сразу отсидка, штраф назначат ежели инвалид или ребенка там малолетнего один воспитываешь и т.д.

Дело рассматривают "как есть", никаких доказательств не представить, заседания не будет. Просто пришлют решения. Рассматривать будут если есть серьёзные косяки по рассмотрению дела. Неуведомление там или еще чего

 

А тут экспромт, образцов нема

 

Можешь почитать

http://www.carsclub.ru/forum/index.php?showtopic=27688

[joy]

Суть дела. В марте на ул. Сталеваров, 66 (возле маг. Каменный) поехал по парковке (как оказалась это дорога с одностороним движением) против "шерсти"

На парковке нет встречного движения.Надо бы схему глянуть.

[MrFirst]

Там улица идет параллельно шоссе металлургов с односторонним движением. В начале улицы молния-экспресс, вот все думают что это все одна сплошная парковка.

[lexa]

чем обоснована встречка? знаки или схема движения висит?

[rocket]

чем обоснована встречка? знаки или схема движения висит?

при въезде, знаком 5.5 "одностороннее движение". схем движения нет никаких. в суде я заявил что на паркавку поставил машину мой родственник (был допрошен судьей в качестве свидетеля), я пришел пешком (есть тому свидетель, в суде присутствовал, был потом со мной в машине, мент подтвердил), знак не видел, впервые на этом месте находился (это действительно так), понял что нахожусь на парковке (привел формулировку из СНиП), вижу что стоит будка "Муниципальная автопарковка" (фотоматериалы принес в суд), также указал судье что в данном СНиП есть пункт говорящий что знаки движения д.б. на парковке, а их нет, и не мое тому упущение, а например "Муниципальной автопарковки", которая эксплуатирует эту парковку, да и вообще снег там лежал, лужи были 9 марта.

На следующем заседание ИДПС явился наконец-то, показал видео запись, на которой не видно ни номеров, ни цвет машины (вся грязная была), ни водителя, да и маневр виден плохо - все трясется и в кадре зеркало ментомашины; я не признал что это мой автомобиль, чем рассмешил судью, мент предложил мне в следующий раз мыть номера.

Я кирпич не проехал - на съеке это видно - машина остановилась возле стоики со знаком, мент это подтвердил (вцелом вел себя прилично, даже претензий нет к нему).

Заявлял ходатайство о прекращении производства, опираясь на практику мосгорсуда в прекращении подобных дел по п.1.3 ПДД- сказала что в москве и тут правила разные, и практика мосгорсуда ее не волнует и не интересует.

В итоге - "с учетом моей общественной опасности и личности" лишение на 4 мес.

 

Вообще непонятно зачем этот знак там висит, кому он (ну кроме конечно доблесного ДПС) там нужен, зачем там это односторннее движение, что оно регулирует или разгружает - на все эти вопросы ни судья ни менты ответов не знают, думаю и никто не знает.

 

Может кто знает как этот знак оттуда убрать? ну кроме вандализма?

[lexa]

при въезде, знаком 5.5 "одностороннее движение". схем движения нет никаких. в суде я заявил что на паркавку поставил машину мой родственник (был допрошен судьей в качестве свидетеля), я пришел пешком (есть тому свидетель, в суде присутствовал, был потом со мной в машине, мент подтвердил), знак не видел, впервые на этом месте находился (это действительно так), понял что нахожусь на парковке (привел формулировку из СНиП), вижу что стоит будка "Муниципальная автопарковка" (фотоматериалы принес в суд), также указал судье что в данном СНиП есть пункт говорящий что знаки движения д.б. на парковке, а их нет, и не мое тому упущение, а например "Муниципальной автопарковки", которая эксплуатирует эту парковку, да и вообще снег там лежал, лужи были 9 марта.

На следующем заседание ИДПС явился наконец-то, показал видео запись, на которой не видно ни номеров, ни цвет машины (вся грязная была), ни водителя, да и маневр виден плохо - все трясется и в кадре зеркало ментомашины; я не признал что это мой автомобиль, чем рассмешил судью, мент предложил мне в следующий раз мыть номера.

Я кирпич не проехал - на съеке это видно - машина остановилась возле стоики со знаком, мент это подтвердил (вцелом вел себя прилично, даже претензий нет к нему).

Заявлял ходатайство о прекращении производства, опираясь на практику мосгорсуда в прекращении подобных дел по п.1.3 ПДД- сказала что в москве и тут правила разные, и практика мосгорсуда ее не волнует и не интересует.

В итоге - "с учетом моей общественной опасности и личности" лишение на 4 мес.

 

Вообще непонятно зачем этот знак там висит, кому он (ну кроме конечно доблесного ДПС) там нужен, зачем там это односторннее движение, что оно регулирует или разгружает - на все эти вопросы ни судья ни менты ответов не знают, думаю и никто не знает.

 

Может кто знает как этот знак оттуда убрать? ну кроме вандализма?

ну можно через суд потребовать дислокацию знаков и разметки. Но ежели там то же нарисовано, что и в действительности - только хуже будет...

 

По недоказанности не закроют такое дело, нынче с этим вопросом стало очень жестко. По нарушению подсудности, срокам и еще кой-чего по-мелочи - вот на этом основании можно прикрыть. С каждым днем всё наглее рассматривают такие дела, за статистику жестко дрюкают, не знаю зачем уж Вяткину издавать такой внегласный приказ.

 

установкой/снятием знаков занимаются гайцы, вернее всё через них проходит любое изменение знаков. Надо там интересоваться почему так знаки стоят.

[rocket]

ну можно через суд потребовать дислокацию знаков и разметки. Но ежели там то же нарисовано, что и в действительности - только хуже будет...

Не совсем понял, кому хуже будет?

По недоказанности не закроют такое дело, нынче с этим вопросом стало очень жестко. По нарушению подсудности, срокам и еще кой-чего по-мелочи - вот на этом основании можно прикрыть. С каждым днем всё наглее рассматривают такие дела, за статистику жестко дрюкают, не знаю зачем уж Вяткину издавать такой внегласный приказ.

 

установкой/снятием знаков занимаются гайцы, вернее всё через них проходит любое изменение знаков. Надо там интересоваться почему так знаки стоят.

Из таких мелочей я нашел и пожаловался только на отсутсвие в протоколе свидетелей (хотя таковые имелись), и на то что суд не рассмотрел мое ходотайство. Из других мелочей пожаловался на п.1.3 ПДД при составлении и дальнейшем произвостве дела и на плохую видеозапись которая не может являтся доказательством.

Но - в жалобе отказано.

[lexa]

Не совсем понял, кому хуже будет?

тебе конечно. Если там и по дислокации все знаки стоят

 

Из таких мелочей я нашел и пожаловался только на отсутсвие в протоколе свидетелей (хотя таковые имелись), и на то что суд не рассмотрел мое ходотайство. Из других мелочей пожаловался на п.1.3 ПДД при составлении и дальнейшем произвостве дела и на плохую видеозапись которая не может являтся доказательством.

Но - в жалобе отказано.

свидетелями как всегда остальные гаёныши вписаны я в том уверен, так что протокол составлен

а что жаловались на 1.3?

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

[rocket]

тебе конечно. Если там и по дислокации все знаки стоят

т.е. они в случае чего могут мне предложить все издержки оплатить? да я думаю все-таки что нет никакого однозначного критерия,которым можно руководствоваться в этом случае. т.е. в нормативных документах нет такого указания что на сталеваров 66 не должно(или нет) начинатся односторонне движение.

свидетелями как всегда остальные гаёныши вписаны я в том уверен, так что протокол составлен

а что жаловались на 1.3?

В том и дело, что никто не вписан, а еще мент был в машине, который снимал, я задавал вопрос на суде менту про его другана, но судью этот факт тоже не заинтересовал.

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

Да, должны соблюдать, что я и делал. Моя позиция - я находился на парковке и не мог знать (объективно, со слов свидетелей) об одностороннем движении, при этом я действительно соблюдал требования знаков и правил, и двигался по направлению выезда.

Второй момент - 1.3. - слишком общая норма, чтобы опиратся на нее в этом случае. В ПДД есть целый раздел 9 в котором говорится о расположении ТС на проезжей части. Что это за ерунда - для всего использовать 1.3??? Тогда на экзамине в ГАИ тоже у будущих водителей тоже надо норму 1.3. спрашивать, и если знают- то сразу права выдавть.)) В инете находил, что в москве была практика отменять постановления по 12.15 ч.4 на основании 1.3. ПДД. Но мы не в мск.

 

На парковке нет встречного движения.Надо бы схему глянуть.

Судья вместе с ментом не считают это место парковкой. схемы нет, только если нарисовать

[lexa]

вон рядом тема joy по встречке, тоже не доказано ничего, однако решение....

 

никаких издержек ни за какие затребованные документы платить не надо.

[rocket]

вон рядом тема joy по встречке, тоже не доказано ничего, однако решение....

 

никаких издержек ни за какие затребованные документы платить не надо.

что-то все темы joy перерыл , не нашел ничего схожего с моим случам.

Пофигу на знаки - не буду ничего никому доказывать. А в надзор на неделе напишу, по рукам- то не ударят.

Да, lexa, хочу спасибо тебе сказать что поддерживаешь.

[lexa]

наглеют потому как в верховный суд мало идут, останавливаются на областном

я думаю joy сам ссылку бросит на тему, я тоже чего-то не вижу

[joy]

http://autochel.ru/forum/theme.php?id=367450&p=1

суть изложена здесь.

а цитаты из решения -дальше по теме.