Платная и бесплатная медицина.

[alnik]

россия блин. все правильные, боремся с коррупцией, а сами то чем лучше?

а вам, доктор, жить на зарплату и ездить на 9 тоже наверное религия не позволяет?

Может быть удивлю, но живу на зарплату, точнее на 3 зарплаты т.к. работаю в 3-х местах. Ездил не на 9-ке, правда, а на ЗАЗ-968, затем 10 лет на ВАЗ-2106 ( брал уже не новую ). Форд взял в кредит. Так что Вы, уважаемый, со своим постом попали пальцем в ... проктологию.

 

спас тысячи жизней. Я думаю что он как никто другой достоен ездить на хорошей машине и ездить по загарницам. Или не согласен?

Не тысячи, несколько сотен, остальные, думаю и без меня бы поправились. За границей был один раз и то выиграл в лотерею ту поездку.

 

Алник. прости, хотел 20-ти лет написать, и нечаянно тебя состарил на 10 лет :)

Не на 10. В этом году будет 25 лет нашему выпуску из ЧГМИ.

 

 

Но согласитесь, что хочется благодарить самостоятельно, а не в обязательно-принудительном порядке? Хорошему врачу/медсестре/акушерке сам заплатишь/подарок отнесешь, потому что понимаешь ,как многим обязан именно этому человеку. А когда человек сам оценивает свою помощь чисто в деньгах.. Хотя тоже можно понять. Хорошая подруга-врач говорит, что ее традиционно пациенты благодарят коньяком, который она не пьет... Уж лучше б деньгами, не вино-водочный же ей магазин открывать..

Многие не знают что за специальность - анестезиолог. Как только анестезиолог начинает работать, больной засыпает. Когда просыпается , анестезиолога уже нет. За что деньги платить? Врачи либо уходят из профессии, либо приспосабливаются разными способами - кто сам просит, кто с хирургами договаривается и из их денег долю выколачивает, кто находит денежную работу на стороне. Так что сэкономив сегодня на 1000, завтра рискуете оказаться в руках врача 1-го года работы с соответствующим опытом и знаниями. Мне самому очень не нравится сложившаяся ситуация, но именно в такие условия нас ставит наше любимое государство.

 

я просто считаю что скромнее надо быть ладно мне он както высчитал 1200 возможно посчитав что я и так не мало отдал за операцию, при мне он же бабушке старенькой(у ней ее дед лажал) грит нужны капельницы катетеры нитки и другие вещи, операция на следующий день бабуля в шоке мол где я щас все это куплю, ненадо ничего покупать мы сами все найдем вы просто дайте нам 3 кило рубля и все, это нормально считается? это уже не благодарность, а самый настоящий развод.

Скорее всего 1.5 рубля уйдут на катетеры, нитки, а 1.5 на "благодарность". Сейчас ,в кризис, в больницах опять всё исчезло. Лекарства оптом , для больниц, подорожали в 2 раза. В розницу можно купить дешевле в аптеке. Тарифы остались прежними. Сейчас мы вновь вынуждены просить родственников покупать некоторые медикаменты.

[igorgri]

мда... досталось тебе... Ну туберкулез по манту мне тоже ставили, но там еще и пятно в легких было. Пичкали прополисом с алоэ и шоколадом. Потом в Челябинск пришли новые ренгеновские аппараты, которые позволяли делать снимки в разрезе. Выяснили, что в легких просто лимфатические узлы образовались. Года в 2-3 заболел, сначала диагноз ОРЗ, потом грип, потом ангина, месяца через три после начала болезни выздоровил, но с тех пор 2-3 раза в год была пневмония до 5-го класса. Потом в санаторий в Анапу съездил. Так там мать принимали минимум за старшую медсестру - так со мной напрактиковалась.

[shuk]

kontus

А сколько бы вы заплатили за такие операции в платной медицине, при чем с таким же результатом?

[VicktorVR]

расскажу свою биографию с бесплатной медициной (возраст примерный):

 

И это только крупные, по мелочи писать лень. Вот такая у нас бесплатная медицина в отдельном взятом случае.

Merde!!! За дочку как страшно! Слава богу пока проносило...

Ну раз тут плакаться начали, то и я тоже:

 

А курсе на третем заболел я свинкой(!). Причем нетипичная форма протекания (опухло под челюстью сбоку, Т почти в норме, самочувствие норм.). Так я 5 врачей обошел, включая инфекциониста, хирурга и стоматолога и в итоге положили в Скорую Помощь. Со второго захода, опытный врач отправил домой(но ничего толком не объяснил), мать притащила меня туды снова и молодой парень меня положил. Все отделение челюстно-лицевой хирургии(единственное в городе!) закрыли на карантин, терапевту и инфекционисту в районной поликлинике всыпали по самое здрасте...

 

А нас реально хотели на деньги развести в Гименее(как-то так). Сделали анализ, который нам не выписывали докучи к остальным и хотели 30тыр поиметь(и рождение солнышка нашего минимум на полгода отодвинуть!). И доказать ничего практически невозможно....

 

А гинеколог наша(дура, *ля!!!) направила жену месяце на пятом на анализ на онкомаркеры, а там превышение нормы процентов на 20! Мы чуть не поседели всей родней! Сделали повторный анализ - все в норме. И только полгода назад в журнале каком-то задрыпаном прочитали, что такие анализы в период беременности не делают!!! Т.к. в это время у женщины вполне может быть превышение и ЭТО НОРМАЛЬНО! А эта звезда старая об этом понятия не имела!!!

 

В общем в больницу лишний раз стараюсь не ходить. Получается, что проще дотянуть до экстренного случая и своим ходом(на машине) в больницу скорой помощи. Там всегда очень хорошо принимают, спасибо им огромное. То, что стены обшарпанные - ерунда, главное очередей нет и все анализы и обследования на месте оперативно делают, и спецов с отделений выдергивают любых, и это в любой день и в любое время суток, если у вас действительно что-то экстренное(или подозрения)... Ну естественно с простудой мы туда не ездим, а с аппендицитом приходилось... Кстати там же и единственный(!!!) в городе глазной травмпункт, красивой женщине хирургу огромная благодарность за вытащенную из глаза металлическую стружку, в тот момент я сооброжал плохо и не помню даже сказал ли спасибо.

 

Будьте здоровы?

[NatElla]

к сожалению у нас платная не значит хорошая:-)

Вот именно.

Я рожала бесплатно в 10 роддоме, отзывы самые положительные.

Ребенка вожу в бесплатную поликлинику - исплевалась вся. Обычные сопли лечили 2 месяца, в итоге довели до пневмонии.

 

Хожу в платный медицинский центр к гинекологу, наблюдаюсь там у одно врача уже несколько лет. Радости нет предела.

Ребенка возила по платным медицинским центрам - перебрали почти все, но своего врача так и не нашли.

 

Итог: медицина должна быть хорошей. И не важно, платная или бесплатная. Лишь бы точно знать, что излечат, а не покалечат.

Изменено 27 мая, 2009 пользователем NatElla

[bamer]

расскажу свою биографию с бесплатной медициной (возраст примерный):

 

И это только крупные, по мелочи писать лень. Вот такая у нас бесплатная медицина в отдельном взятом случае.

Вычеркни слово бесплатная!!! Вычеркни! Твои примеры это характеристика медицины! Платно-бесплатно - вторично!

За деньги ты ожидал бы получить индивидуальный подход? Прально - в нынешнем положении это возможно. А если платят ВСЕ??? Отношение как и ко всем. Не надо брать примеры знакомых специалистов, которых рекомендуют - изначально другая ситуация. Профессора не смогут принять ВСЕХ.

по твоим примерам:

1. Платили бы или обращался к знакомым, скорее всего хирург был бы трезв, но и то не 100%, в зависимости от знакомства и с кем договорённость. Если с самим оперирующим - то да, если с зав. отделением и не он делает операцию, то тот мог назначить опытного хирурга...а тот оказался выпившим. При общей системе оплаты: может быть опасались терять работу и контроль был жёстче. И то не факт. По идее такого не должно было происходить при ЛЮБОЙ медицине.

2. Ошибку мог совершить как "бесплатный", так и "платный" доктор. Дело в подготовке? Дык если платить всем - откуда ты знаешь к кому попадёшь? Платить избранным? Не у всех есть знакомые, способные порекомендовать того или иного специалиста. Да и вообще - зав. отделением должен только по знакомым работать? Неэтично немного имхо.

3. Следствие 2-го, но таки операция прошла успешно - были ли другие варианты - вопрос.

 

kontus

А сколько бы вы заплатили за такие операции в платной медицине, при чем с таким же результатом?

присоединяюсь.

[NatElla]

Я рожала бесплатно в 10 роддоме, отзывы самые положительные.

Упс... ошиблась

Речь шла про 9 роддом на ЧТПЗ.

[umniks]

нет не может с минимальным вложением государство должно гарантировать только неотложную помощь.

всё остальное -- за деньги. хорошо, если за страховку.

Полностью платная медицина есть только, кажется, в 1 или 2 странах мира — США и что-то еще. Все остальные как-то умудряются вот организовать бесплатную...

[alnik]

Полностью платная медицина есть только, кажется, в 1 или 2 странах мира — США и что-то еще. Все остальные как-то умудряются вот организовать бесплатную...

Повторюсь. Кто-то всё равно платит!! У нас сейчас ситуация когда не хотят платить ни пациенты, ни государство.

Сейчас в медицине нет стимула для хорошей работы. Врачей не хватает. Выгоняют с работы только совсем спившихся, пьющие и с низким уровнем знаний - работают.

[Kozuzy]

Повторюсь. Кто-то всё равно платит!! У нас сейчас ситуация когда не хотят платить ни пациенты, ни государство.

Сейчас в медицине нет стимула для хорошей работы. Врачей не хватает. Выгоняют с работы только совсем спившихся, пьющие и с низким уровнем знаний - работают.

Вы лукавите, доктор. Относительно того платит Вам государство или нет сказать не могу, хотя как я полагаю зарплату Вы всёже получаете, а Вот пациенты Вам платят. Сейчас у нас больше всего люди(хочу сказать НАРОДНАЯ МАССА), платят как раз там , где вроде бы и не должны платить:медицина и образование(по статистике самые взятнические отрасли), по большому счёту не получая того за что заплатили. Я конечно понимаю, что это трагедия общества и государства в целом, но ненужно пытаться донести мысль, что за ДЕНЬГИ врачи будут работать лучше. Относительно пьющих медиков, как говорят сами медики -это было, есть и будет.Но пьнство я думаю это общенациональная беда нашего общества, не зависимо от того врач ты или сан-техник. А низкий уровень из-за чего? К чему сейчас все стремятся, к тому что бы срубить бабло(простите, что так грубо), а не повысить квалификацию. И что такое стимул для хорошей работы? Только деньги? Если б не было друзей медиков, наверное промолчала бы , а так как то всё это близко... но что врачи бедствуют .... сдесь я с Вами не согласна, возможно младший мед персонал, но опять же это не высококвалифицированные кадры.

P.S. А уж анестезиолог то всегда свой кусок масла на хлеб имеет.

[alnik]

[

quote name='Kozuzy' date='27 May 2009, 22:20' post='517740]

Вы лукавите, доктор. Относительно того платит Вам государство или нет сказать не могу, хотя как я полагаю зарплату Вы всёже получаете, а Вот пациенты Вам платят.

Если Вы именно обо мне, то уже писал - живу на зарплату с 3-х разных мест. Мзду не беру.

 

Сейчас у нас больше всего люди(хочу сказать НАРОДНАЯ МАССА), платят как раз там , где вроде бы и не должны платить:медицина и образование(по статистике самые взятнические отрасли), по большому счёту не получая того за что заплатили.

Думаю они все же получают т.к. и образование и здравоохранение у нас осталось.

 

но ненужно пытаться донести мысль, что за ДЕНЬГИ врачи будут работать лучше.

Вы хотите убедить меня или кого-то ещё, что за БЕСПЛАТНО врачи будут работать лучше?

 

Относительно пьющих медиков, как говорят сами медики -это было, есть и будет.Но пьнство я думаю это общенациональная беда нашего общества, не зависимо от того врач ты или сан-техник.

Вывод неверный. У меня есть пример частного медицинского центра, где я подрабатываю, пьющих врачей там нет!! У меня есть пример предприятия УралТрансНефтегазСтроя, где очень хорошая зарплата и начальник за первый случай пьянки выгоняет безжалостно. Там шоферы и слесари на работе не пьют. Есть ещё примеры - надо?

А низкий уровень из-за чего?

А кто уволит врача за "низкий уровень"? А если уволит, то кем его заменить? Очередь=то под дверями отделения не стоит ( за исключением некоторых специальностей ).

 

И что такое стимул для хорошей работы? Только деньги?

Ещё красные бумажки с золочеными буквами, секс с пациентками и медсестрами и ракушки. Деньги , Власть ( карьерный рост ) и собственные Амбиции. Какие ещё стимулы Вы можете назвать?

но что врачи бедствуют .... сдесь я с Вами не согласна, возможно младший мед персонал, но опять же это не высококвалифицированные кадры.

Ну врачи разные и зарплаты разные. Свежий пример - ревматолог в поликлинике на 0,75 ставки - 3500 рублей - это факт. Считаете , что она жирует на эти деньги - Ваше право. Зарплата у врача должна быть достойной и в это понятие не входят ни 10, ни 15 тыс.р.

P.S. А уж анестезиолог то всегда свой кусок масла на хлеб имеет.

Странно, а Вы знаете какая укомплектованность кадрами в анестезиологии? 48% А Вы знаете , что есть районы области, где анестезиологов осталось по 1 человеку на район. Почему не идут в профессию люди? Там же масла - море!

 

P.S. Я в основном-то не о зарплате говорил, а о медицине. Помимо зарплаты есть ещё оснащение и обеспечение.Если Вам рассказать на чём и как мы работаем, Вы же к больнице вообще не подойдёте.

Изменено 27 мая, 2009 пользователем alnik

[D.A.N]

Медицина не должна быть бесплатной.

Она должна быть страховой. Только не такой как сейчас.

Чтобы ФОМС а не поликлиника сидел в обшарпаном полуподвале.

Чтобы оторвали я*ца закупающим препараты дороже розничной цены.

Чтобы за выполненную работу больница и персонал получали адекватные деньги.

Выезжая на отдых я плачу $1 с носа в сутки за медицинскую страховку. Меня это финансово не напрягает. Тьфу*3 воспользоваться ни разу не приходилось. А вот с детьми друзей каждый год - какой-нибудь казус. И БЕСПЛАТНО приезжает врач, делает все необходимое и если нужно БЕСПЛАТНО выдает лекарства. Как потом клиника разруливается со страховой - никого не касается, главное - человеку вовремя оказана квалифицированная помощь. Без всяких "А вот еще за снимочек и за укольчик доплатите!".

Вот когда у нас будет так же отлажено - вопросы про платная/бесплатная думаю отпадут.

[Клепа]

Вы лукавите, доктор. Относительно того платит Вам государство или нет сказать не могу, хотя как я полагаю зарплату Вы всёже получаете, а Вот пациенты Вам платят.

Давайте рассотрим первичное звено медицины, а именно скорую помощь и поликлинику. Часто ли Вы там платите за оказанную помощь. Если брать расценки за анализы, прививки, допобследование, то это цены на расходники, которые наш любимый ФОМС оплачивать не хочет, а больнице на них денег брать негде, карман и так маленький с учетом всего списка первой необходимости. Если же платой Вы называете те шоколадки и конфеты, которые перепадают терапевтам, то ответьте на вопрос : Вы правда считаете это дополнительным заработком у врачей??? Более узкие специалисты, соглашусь, имеют больше шансов на "благодарность", но опять же все зависит от специальности и больницы, потому как если к примеру взять район, где живут работяги с завода ЧТПЗ, я не думаю, что им есть чем платить доктору. А уж если взять врачей с области, то там и подавно. И если лично Вы платите врачам, то это не значит, что так делает большинство.

медицина и образование(по статистике самые взятнические отрасли)

ну на статистику по-моему вообще здесь ссылаться не стоит, она как говориться штука продажная. И ведь если бы это было не так, то у нас на первом месте за взятки стояли бы на первом месте уж точно не медицина и образование, а представители власти и управления.

 

И что такое стимул для хорошей работы? Только деньги?

А Вы простите за Спасибо работаете или все таки за зарплату? Работа должна приносить два вида удовольствия: моральное и материальное, если какое-то из них она не приносит, то и выполняться она будет плохо.

Если б не было друзей медиков, наверное промолчала бы , а так как то всё это близко...

Из любопытства ради, а какая именно у них специальность?

 

P.S. А уж анестезиолог то всегда свой кусок масла на хлеб имеет.

А это наверняка из опыта пребывания в роддоме. Потому как люди перенесшие любую другую операцию в большинстве своем вообще не знают о такой специальности.

[Kozuzy]

А Вы простите за Спасибо работаете или все таки за зарплату? Работа должна приносить два вида удовольствия: моральное и материальное, если какое-то из них она не приносит, то и выполняться она будет плохо.

Я так полагаю что зарплату вы тоже получаете , а не на общественныначалах работаете.

 

Из любопытства ради, а какая именно у них специальность?

Гениколог-перинатолог, кардиолог, невролог, косметолог и что-то связанное с психиатрией.(так случилось, что все подруги медики, да педагоги)

 

А это наверняка из опыта пребывания в роддоме. Потому как люди перенесшие любую другую операцию в большинстве своем вообще не знают о такой специальности.

Нет в роддоме , слава Богу, мне не пришлось воспользоваться услугами данного доктора, а знакомство с анестезиологом перед другими операциями: маме удаляли желчный- перед оперцией за день пришёл врач , представился и сказал если вы хотите качественный наркоз то это будет стоить 2000, ну естественно хотим, брат-язва на кишечнике , та же ситуация, подруга три операции на бедро первый раз такая же ситуация + пластина 15 тыс(какая то швецарская), потом по договорённости между её руководством и обл.больницей операции бесплатно (только благодарность в размере не конфет), коллега подруги(тоже врач) операция на сустав , та же картина :анестезиолог в день перед операцией хороший наркоз 2500, если хотите проснуться на столе во время операции, то бесплатно и таких примеров уименя ОООчень много. Всё это накладывает определённый отпечаток на отношение к медицине. Лично Вас не хотела не обидеть не задеть , а правда она у всех разная.

[Amazonka]

Муж сегодня ложится в больницу на операцию, на какой день назначат - неизвестно, может на завтра даже или на понедельник... Вы расценками на наркоз меня прям напугали Не думала, что сейчас хороший наркоз стОит 2000-2500 На здоровье денег не жаль (когда они есть), но интереснен один аспект... Человек же не каждый раз оперируется и виды наркоза (его "хорошесть") вряд ли в состоянии определить... Каковы гарантии, что за 2500 можно поиметь именно хороший наркоз, а не тот, который полагается по полису? Поставят "бесплатный" - а человек будет думать, что это и есть "хороший", что "плохой" был бы ещё хуже

[Norelatovedia]

Муж сегодня ложится в больницу на операцию, на какой день назначат - неизвестно, может на завтра даже или на понедельник... Вы расценками на наркоз меня прям напугали Не думала, что сейчас хороший наркоз стОит 2000-2500 На здоровье денег не жаль (когда они есть), но интереснен один аспект... Человек же не каждый раз оперируется и виды наркоза (его "хорошесть") вряд ли в состоянии определить... Каковы гарантии, что за 2500 можно поиметь именно хороший наркоз, а не тот, который полагается по полису? Поставят "бесплатный" - а человек будет думать, что это и есть "хороший", что "плохой" был бы ещё хуже

От хорошего отходить будет быстрее и глюков меньше ловить (кто ленина видит, кто клоунов на потолоке, а кто крокодилов на подушке лежащих).

[BSB]

Если Вы именно обо мне, то уже писал - живу на зарплату с 3-х разных мест. Мзду не беру.

Вот я бы здесь подтвердил, но слова alnikа в чьём-либо подтверждении не нуждались никогда:

Сколько раз я ни пытался хоть как-то отблагодарить его - НИ В КАКУЮ! Никак! Наотрез! Вынужден ходить до конца жизни с тяготой невыплаченного долга.

 

 

Вывод неверный. У меня есть пример частного медицинского центра, где я подрабатываю, пьющих врачей там нет!! У меня есть пример предприятия УралТрансНефтегазСтроя, где очень хорошая зарплата и начальник за первый случай пьянки выгоняет безжалостно. Там шоферы и слесари на работе не пьют. Есть ещё примеры - надо?

ЦТ Молния: увольняют даже за факт пьянки в общественном месте (на территории Молнии) в НЕРАБОЧЕЕ время

 

 

Нет в роддоме , слава Богу, мне не пришлось воспользоваться услугами данного доктора, а знакомство с анестезиологом перед другими операциями: маме удаляли желчный- перед оперцией за день пришёл врач , представился и сказал если вы хотите качественный наркоз то это будет стоить 2000, ну естественно хотим, брат-язва на кишечнике , та же ситуация, подруга три операции на бедро первый раз такая же ситуация + пластина 15 тыс(какая то швецарская), потом по договорённости между её руководством и обл.больницей операции бесплатно (только благодарность в размере не конфет), коллега подруги(тоже врач) операция на сустав , та же картина :анестезиолог в день перед операцией хороший наркоз 2500, если хотите проснуться на столе во время операции, то бесплатно и таких примеров уименя ОООчень много. Всё это накладывает определённый отпечаток на отношение к медицине. Лично Вас не хотела не обидеть не задеть , а правда она у всех разная.

У меня было несколько операций год назад в 8-й больнице. НИ РАЗУ анестезиологи не намекали на взятки! Ни у меня, ни у кого-то из палаты. Наркоз, тем не менее, нормальный.

[Myaso]

Есть предложения по "организации медицины" и переводом её в бизнес?

...

я не медицинский функционер, я потребитель. я чётко понимаю что всё хорошо у меня будет со здоровьем если деньги за это клинике заплачены будут. желательно страховые.

лечение за "благоданость" врачу -- спрос только по понятиям, не по закону.

 

Вы действительно полагаете, что можно совместить бизнес и здоровье?

...

вам из какой области медицины примеры нужны чтобы убедиться?

 

Полностью платная медицина есть только, кажется, в 1 или 2 странах мира — США и что-то еще. Все остальные как-то умудряются вот организовать бесплатную...

под бесплатной ты имеешь в виду "оплачиваемую государством"?

 

Медицина не должна быть бесплатной.

Она должна быть страховой. Только не такой как сейчас.

...

законченная мысль, добавить нечего

[BSB]

От хорошего отходить будет быстрее и глюков меньше ловить (кто ленина видит, кто клоунов на потолоке, а кто крокодилов на подушке лежащих).

Еще зависит от того, КАК сделать наркоз.

 

Но это всё фигня! В большей мере отходняк зависит от степени приемлимости наркоза... не знаю как сказать. Вобщем, мучаются сильно алкаши и наркоманы - там какой наркоз ни поставь, отходняк будет дай Боже! (в зависимости от зависимости, сорри за тафтологию).

Изменено 28 мая, 2009 пользователем BSB

[Император]

про бесплатных анестезиологов:

странна, но в прощлом году в гкб 3 два раза был вынужден оплачивать услуги анестезиолога для плановой операции( урология).

причем цены были разные за теже услуги и препараты. торговаться не стал.

Алник, про тебя не знал) так бы как минимум проконсультировался.

А вот лечащий/оперировавший врач от денег отказался категорически.

Респект ему за добросовестный подход, редко встречаю в последнее время.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем супертролль

[NatElla]

А меня уже давно мучает вопрос: что делать, если ты заболел, а денег на ХОРОШЕЕ лечение (будь то наркоз или еще что) нет. Что делать? Помирать? Если я хочу жить и быть здоровой, но СЕЙЧАС денег не хватает на это - то всё, каюк? Не заплатил врачу за хорошие препараты, лежа на операционном столе и считай, что шансов на благоприятный исход у тебя меньше, чем у того, у кого на данным момент есть средства спасти себя. Вот что страшно.

 

В этом не виноваты врачи - не из своего же кармана им доставать деньги, чтобы купить лучшее лекарство. Более того, чаще карман пуст и даже при желании оттуда достать нечего. А кто виноват - не знаю. Видимо, надо иметь кубышку на такие случаи. Только вот никогда не знаешь, где и когда упадешь. А заболеть в наше время очень страшно!!! И "невыгодно". Не дай бог на тот момент окажется так, что денег на лечение не хватает.

 

Давайте рассотрим первичное звено медицины, а именно скорую помощь и поликлинику. Часто ли Вы там платите за оказанную помощь. Если брать расценки за анализы, прививки, допобследование, то это цены на расходники, которые наш любимый ФОМС оплачивать не хочет, а больнице на них денег брать негде, карман и так маленький с учетом всего списка первой необходимости.

Про скорую помощь: в жизни случилось обратиться к ним всего 2 раза. И оба раза только негативный осадок после. В первый раз меня - беременную на 9 месяце - возили из одной больницы в другую по всему городу, потому что не могли поставить диагноз, и оттого и куда положить не могли решить. В итоге вывезли из Ленинского (где я живу) на ЧМЗ, оставили в роддоме на Румянцева, где мне в приемном покое посоветовали писать отказную, ибо с моим кашлем меня положат в палату с цыганками и сифилитчками, т.к. другого места нет. Я, конечно, предпочла чапать домой и как-то своими силами пытаться решить свою проблему. В час ночи вышла на улицу (благо со мной муж был и деньги в кармане), кое-как нашли дорогу с машинами и поймали такси.

Приехали доммой и выдохнули со словами "слава богу мы дома!".

 

Второй раз скорую нам вызывала заведующая детской поликлиники. Нас тоже отвезли на ЧМЗ, послушали-посмотрели, поставили диагноз трахеобронхит и отпустили домой лечиться. Потом мы делали всё, что советовали приходящие дежурные врачи, но в итоге дошли до пневмонии.

 

Так скажите мне, за что я буду благодарить нашу детскую поликлинику и скорую, когда они даже диагноз поставить не могут??? За что я буду им давать деньги? За то, что гоняли по врачам больного ребенка, выписывая новые и новые лекарства? У меня один из холодильников полностью забит лекарствами. Я пол-аплеки скупила, наверно. Каждый прием у врача "а давайте попробуем это. Не подошло? Давайте вон то". Мы 2 месяца болели, и в итоге мы сами решили, что пора сдать анализы, поехали в лабораторию и платно всё сделали. Мы готовы были сдать всё, что угодно и заплатить сколько надо лишь бы нам сказали, что с нами и начали ЛЕЧИТЬ, а не гонять туда-сюда.

 

Когда у меня заболел ребенок, я была готова заплатить сколько нужно, лишь бы НАЙТИ того самого хорошего врача, которому я могу ДОВЕРИТЬ ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ своего ребенка! Мне на детском форуме писали, мол найди хорошего врача, он за прием берет от 1000. Я просила координаты, а в ответ тишина. Я готова отдавать 1000, лишь бы знать, что врач поможет.

 

А тем врачам, что довели нас до пневмонии я не то что платить, спасибо за внимание сказать не могу (за редким исключением).

[Ruteniy]

Пневмония и без доводок может приключиться.Наверное,люди не любят платить за медицинские услуги(не только в виде взяток,а вообще),потому-что это траты внеплановые.Только человек захотел новую резину купить,а тут зуб заболел,к примеру.И вот-все деньги на зуб,резина не куплена,денег жалко...

[BSB]

Natella, у меня двоюродная сестра педиатр, но степень квалификации её я не знаю, порекомендовать не могу. А бесплатно посмотреть ребенка, я думаю, она не откажется.

[NatElla]

Пневмония и без доводок может приключиться.Наверное,люди не любят платить за медицинские услуги(не только в виде взяток,а вообще),потому-что это траты внеплановые.Только человек захотел новую резину купить,а тут зуб заболел,к примеру.И вот-все деньги на зуб,резина не куплена,денег жалко...

Не спорю. Но наш случай именно "доводка".

А про деньги - я написала уже - я готова платить скольку нужно ХОРОШЕМУ врачу, только дайте мне его. Без шуток, кто может посоветовать классного педиатра, киньте его координаты в личку.

 

Хотя... я понимаю, что каждый под словом "хороший" подразумевает своё. Кому-то нравится, когда врач проведет мильён обследований вдоль и поперек, а потом вынесет точный диагноз, назначив сверх-новое эффективное лекарство. А кому-то нравится врач, который лечит быстро и недорого, диагнозы ставит чуть ли не "на глаз", но при этом всегда попадает точно. Выписывает пертуссин, люголь и ингаляции с физраствором, при чем эффект от лечения у обоих врачей одинаковый (как мне кажется).

 

Лично я доверяю тем врачам, что не тянут лишних денег на обследования и лекарства, но при этом не будут пытаться сэкономить мои деньги, умолчав о том, что неплохо было бы пройти обследование там-то и там-то.

У нас как раз был такой случай - мы приехали из больницы и при выписке лечащий врач дал рекомендации по дальнейшему лечению и восстановлению. Наша участковый педиатр, увидев этот список, сказала, что та врач прописала слишком много, перестраховалась и мол слишком дорогие лекарства прописала. Пожалела нас, блин. Решила показать, что она-де заботится о нашем кошельке. И это при том, что сама нам 2 месяца подряд выписывала кучу всего и потратили при этом мы разов в 5 больше, а эффекта никакого.

 

Natella, у меня двоюродная сестра педиатр, но степень квалификации её я не знаю, порекомендовать не могу. А бесплатно посмотреть ребенка, я думаю, она не откажется.

Спасибо.

Мы сейчас здоровы, т-т-т, но если вдруг снова чего не так будет - можем обратиться.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем NatElla

[sash_ok]

вам из какой области медицины примеры нужны чтобы убедиться?

Не надо примеров. Все и так ясно, если медицина будет платная, т.е. все расходы оплачивает больной

то лечиться у нас будут только избранные. Повторю еще раз, за здоровье своих граждан должно платить государство

и должно платить сполна. У нас сейчас медицина и так платная (страховая). А те медицинские услуги которые нам сейчас предлагают

оплачивать - капля в море.

[bamer]

я не медицинский функционер, я потребитель. я чётко понимаю что всё хорошо у меня будет со здоровьем если деньги за это клинике заплачены будут. желательно страховые.

лечение за "благоданость" врачу -- спрос только по понятиям, не по закону.

Да откуда такое понимание?

Медицина должна быть ХОРОШЕЙ. Должна помогать. Остальное - уже оговорки!

Есть видимо убеждение что если хочешь чтобы сделали хорошо, надо хорошо оплатить услуги...

 

У нас сейчас действует ОМС - чем не страхование?)

 

есть еще и ДМС (Добровольное Медицинское Страхование) - для тех кто хочет чтобы лечение оплачивали по страховке. "Клещевое страхование" имеет место быть.

 

Наверное,люди не любят платить за медицинские услуги(не только в виде взяток,а вообще),потому-что это траты внеплановые.Только человек захотел новую резину купить,а тут зуб заболел,к примеру.И вот-все деньги на зуб,резина не куплена,денег жалко...

Еще есть аспект - человеку и так не сладко, а с него пытаются "последнюю копейку" содрать. + опыт "развитого социализма" - не привыкли платить. К проезду, образованию, медицине привыкли относится как к чему-то само собой разумеющемуся и бесплатному для граждан.