Спутниковое ТВ

[D.A.N]

Прикупил тут по случаю тарелочку на дачу.

Теперь мучаюсь вопросом - на какой спутник лучше целиться?

Где у нас максимум открытых русскоязычных каналов?

Особо приветствуются новостные и спортивные.

[D.A.N]

Ввиду непоступления ответов вопрос решен методом научного тыка

 

Заодно и немного в этой области нахватался.

Так что можете спрашивать...

[GandjA]

где и почем взял тарелочку???

с абоненкой??? скорей всего нет

[MINEr]

рассказывай. Спрашиваем.

[BSB]

А я что-то эту тему сразу не заметил...

[D.A.N]

Ну что ж... Начнем

 

А оно мне надо?

 

Прежде всего надо определиться - стоит ли вообще заморачиваться спутниковым ТВ?

Если вы живете в большом городе и имеете возможность подключить кабельное ТВ - лучше не морочить себе голову Для того, чтобы получить примерно тот же объем ТВ-программ придется затратить только на оборудование сумму, сравнимую как минимум с 3-летней абонентсткой платой. Плюс некоторое время на самостоятельную настройку или некоторые средства для оплаты специалистов. Плюс оборудование имеет такую неприятную особенность, как выход из строя. Скачки напряжения, погодные катаклизмы, вандализм и пр. Короче, подключайте кабельное и не парьтесь.

Другое дело - небольшие города, поселки, коттеджи, дачи и пр. Получать в отличном качестве минимум 15 каналов там, где на эфирную антенну берет полтора со скрипом - уже большой плюс.

 

Разведка местности

 

Определимся - что мы можем получить в принципе. Спутники висят над экватором на геостационарных орбитах, т.е. неподвижны относительно земли. Для приема сигнала важна ПРЯМАЯ видимость на спутник. Из точки предполагаемой установки тарелки у вас должен быть открыт южный сектор. Соседний дом, лес, даже отдельно стоящее дерево, закрывающие прямую видимость, сделают прием невозможным. Также при выборе места установки тарелки нужно учесть, что к ней нужен достаточно несложный доступ для точной настройки.

По компасу или лучше всего по солнцу определяем направление на юг. Именно в этой точке дуга, на которой расположены спутники имеет наибольшую высоту. Для широты Челябинска возвышение этой дуги над горизонтом - 28 градусов, пересечение с горизонтом (0 градусов возвышения) по азимутам 103 и 257 градусов. Мысленно "проходя" по этой дуге определяем доступный открытый сектор. Запоминаем азимуты начала и конца ОТКРЫТОГО сектора. Также с помощью GPS навигатора определяем координаты места установки тарелки.

 

Какие программы? Какой спутник?

 

Далее нам понадобится очень удобная программка Satellite Antenna Alignment (SAA). Взять можно тут.

Забиваем координаты места установки и по расчитанным азимутам смотрим - какие спутники мы ТЕОРЕТИЧЕСКИ можем поймать, т.е. определяем спутники, попадающие в наш "чистый сектор". Теперь идем на сайт www.lyngsat.com (можно прямо из SAA) или покупаем любой (желательно посвежее) номер журнала "Телеспутник". И там и там есть таблицы транспондеров, т.е. списки ТВ-каналов (и их параметры) вещающих с каждого конкретного спутника. Предстоит самое сложное - выбрать спутник Несколько советов.

1. Все транслируемые каналы подразделяются на аналоговые, цифровые MPEG-2 и цифровые MPEG-4. Аналоговые исключаем сразу - прошлый век. Оборудование с поддержкой MPEG-4 обойдется существенно дороже, но это - перспектива и возможность принимать HD. Для загородного дома - нормально, для дачи - явно перебор В общем определяемся - MPEG-2 или MPEG-2 + MPEG-4. Это в выборе самое простое.

2. Все транслируемые каналы подразделяются на открытые и кодированные (платные). Тут уже надо определиться - будем смотреть только открытые или открытые + платные. Открытые каналы есть практически на каждом спутнике, больше всего сейчас их на ABS1 75в.д. - около 15 русскоязычных. На других спутниках меньше. Увеличить число принимаемых каналов можно несколькими путями (или комбинациями путей):

- Мотоподвес. После настройки тарелка будет автоматически наводиться на любой нужный спутник в вашем секторе. Цена оборудования ок.3500 рублей.

- Мультифид. Установка двух-трех конверторов (приемников сигнала) позволяет принять каналы от соседних (+-5 градусов) спутников. Цена вопроса 500-1500 рублей.

- Использовать платные+открытые каналы.

 

Основные игроки на рынке платного ТВ:

 

НТВ-плюс. Самый большой выбор каналов, но при этом и самая высокая стоимость пакетов программ и требуемого оборудования. Работают в С-диапазоне, кодировка Viaccess. С оборудованием под НТВ-плюс кроме них самих можно смотреть ограниченное число открытых каналов (в С-диапазоне открытых каналов меньше).

 

Триколор. Выбор каналов поменьше, но есть все эфирные федеральные. Подешевле в абонентской и в оборудовании. Работают в С-диапазоне, кодировка DREcrypt.

 

RadugaTV. Каналов еще меньше, абонентская и оборудование еще дешевле. Работают в Ku-диапазоне, кодировка Irdeto. Работают со спутника ABS1 - можно на то же оборудование плюсом принимать еще минимум 15 русскоязычных открытых каналов.

 

VivaTV (Орион-Экспресс). Около 50 каналов, из них 5 федеральных бесплатно. Стоимость прмерно равна стоимости Радуги. Работают в Ku-диапазоне, кодировка Irdeto. Работают со спутника Экспресс АМ2 80в.д. Оборудование для приема Вива можно использовать для Радуги и наоборот, только переставить смарт-карты. Но сейчас на АМ2 проблемы с электропитанием и вещение ведется не круглосуточно. Замена спутника ожидается в конце года.

 

В общем нужно сделать самое сложное - определиться ЧТО смотреть и на какой спутник наводиться.

 

Если тема интересна - будет продолжение.

[MINEr]

Интересно. Ты сам к чему подключился?

[D.A.N]

Интересно. Ты сам к чему подключился?

Пока к VivaTV (Орион-Экспрессу). Тестовая карта в м-не "Телеспутник" стоит 750 р. Это на 3 месяца. Но на их сайте обещают - пока не решат проблему со спутником АМ2 80в.д. - будет бесплатно и дальше. Сейчас вещание идет только с 13 до 24 мск. В принципе мне для дачи вполне хватает, с утра там и так есть чем заняться. 50 каналов. Из них 5 федеральных будут работать и при нулевом балансе.

С тем же оборудованием можно и к Радуге прицепиться, только их карту воткнуть и тарель перенацелить. Но их список каналов мне не нравится...

У меня планы поглобальнее - уже купил мотоподвес Так что впридачу к Виве (или Радуге) буду смотреть все доступные открытые каналы. Пока все руки не доходят хорошую опору сделать... В комплекте с тарелкой шло стеновое крепление, но на дачу стеновое не хочу - спионерят. Сваял по-быстрому из подручных материалов опору на двускатную крышу, жидковата получилась Мотоподвес тяжелый и под ветром тарелка гулять начинает, а это недопустимо.

[D.A.N]

Продолжаем

 

Итак, мы определились ЧТО будем смотреть и на какой спутник нацелимся. Теперь надо выбрать оборудование.

 

Оборудование

 

Минимально необходимый набор:

антенна с кронштейном

конвертор

ресивер (или DVB-карта если будем смотреть на компе)

 

 

Антенна

Наиболее распространенные антенны у нас это прямофокусные и оффсетные. Прямофокусная антенна имеет идеально круглую форму. Фокус, т.е. максимальный уровень сигнала (как следует из названия) находится в её центре. Оффсетная имеет форму овала - вытянута по вертикали. Её фокус смещен от центра вниз. Главное отличие - прямофокусная антенна наводится точно по углу возвышения спутника, оффсетная имеет поправку на так называемый "угол оффсетности" (25-35 градусов в зависимости от модели). Это может быть особенно полезным при настенном креплении тарелки. Например при угле возвышения спутника 28 градусов прямофокусную антенну нужно отклонить от вертикали тоже на 28 градусов, а оффсетную (к примеру 25гр.) - всего на 3 градуса, т.е. практически вертикально. Это потребует меньшего расстояния от стены, ну и дождь/снег/грязь будут меньше скапливаться в тарелке и ухудшать качество приема. С другой стороны - прямофокусные тарелки выпускаются бОльших размеров и за счет этого имеют бОльший коэфициент усиления, ну и меньшую цену при том же размере. Совет тут один - если вешаете тарель на стену - однозначно оффсетная. Если ставите на плоскую крышу - можно подумать и о прямофокусной, но ИМХО оффсетная все же удобней

Кстати о размерах. Вообще чем больше тарелка - тем надежнее прием. НТВ-плюс и Триколор в нашей местности требуют минимум 0,55-0,6м, Вива и Радуга - 0,8-0,9м, ну а если хотите смотреть европейские Астры или Хотбёрды не только в ясную погоду - 1,1-1,2м. Тут уже исходите из возможностей монтажа, ну и финансов конечно.

 

Конвертор

UPD. В предыдущем посте я ошибся, когда писал, что НТВ-плюс и Триколор вещают в С-диапазоне! Они вещают тоже в Ku, но с круговой поляризацией!

 

Сама по себе тарелка - просто кусок жести или аллюминия, основная функция которой - сфокусировать сигнал на конвертере. Именно он осуществляет приём сигнала.

Прежде всего конвертеры различаются для прямофокусных и офсетных антенн. Различие - в габаритах и крепежных размерах. Они не унифицированы, поэтому тип тарелки - первое условие выбора конвертора.

Второе условие - диапазон рабочих частот. Европейские и российские каналы практически все идут в Ku-диапазоне, С-диапазон - азиатский, кроме китайцев до нас им мало кто добивает и брать С-конвертор смысла нет. Поэтому выбираем Ku-конвертор.

И последнее условие - поляризация. Она бывает круговой или линейной. НТВ-плюс и Триколор вещают с круговой поляризацией, Вива и Радуга - с линейной. Смотрим таблицу транспондеров для выбранного спутника. Если в цифре частоты есть индекс R или L - это круговая поляризация, если V или H - линейная. Такой и покупаем.

 

Ресивер (или DVB-карта)

 

Тут выбор очень большой... Я не великий спец в этом вопросе, поэтому - только основные моменты.

Принимать открытые каналы будет ЛЮБОЙ ресивер. Принимать закрытые каналы будет только ресивер, имеющий соответствующий декодирующий модуль (САМ-модуль). У нас основных видов САМ-модулей всего три: Viaccess (НТВ-плюс), DREcrypt (Триколор) и Irdeto (ВиваТВ и РадугаТВ). САМ-модуль может быть уже вмонтирован в ресивер и тогда достаточно будет приобрести и установить в него смарт-карту соответствующего оператора, либо ресивер может иметь разъем (или даже несколько разъемов) CommonInterface (CI) для установки декодирующих модулей. В этом случае придется сначала купить и установить в ресивер нужный модуль, и только потом в этот модуль - карту. Есть модели ресиверов и с каким-либо встроенным модулем и слотом CI - вариантов масса. Смотрите под свои потребности и финансы, ищите описания и отзывы в инете, просчитывайте оптимальные варианты...

 

 

Еще понадобится кабель нужной длины и разъемы. На кабеле лучше не экономить, особенно когда от тарелки до ресивера получается большое расстояние. И учтите, что по кабелю, кроме ВЧ-сигнала еще и питание и управление для конвертора передается.

 

ЗЫ. Можно не морочиться с выбором оборудования и купить "коробочный" комплект. Но увы... Оптимального соотношения цена/качество тут уже не получится

 

Продолжение следует...

[miks]

А цена комплекта???

Я вот за ДИВАН - ТВ плачу 190 р в месяц , там 60 каналов из которых я 70% не смотрю .. не нравятся мне они.

У меня возникла мысль купить комплект и отказаться от кабельного ТВ , мне вот кажется что дешевле будет.

 

И ещё кто даст гарантию что цену за кабельное не поднимут??

 

Как говорится меня терзают смутные совмнения...

Изменено 26 мая, 2009 пользователем miks

[D.A.N]

Итак, спутник выбран, оборудование закуплено.

Приступаем к монтажу и настройке.

 

Монтаж.

 

Собираем тарелку по инструкции. Важно достаточно надежно затянуть крепеж тарели к подвесу и конвертородержателя к подвесу - ветровые нагрузки могут быть немалые. Но и без фанатизма, конечно... Чтбы резьбу не сорвать

 

Устанавливаем конвертор в держатель. Если он с круговой поляризацией - установка некритична (главное не вверх разъемом чтобы дождь не затекал ), можно сразу затянуть крепеж. Конвертор с линейной поляризацией ставим в положение 0 градусов. Шкала есть на головке конвертора. Слегка затягиваем в держателе, только чтобы сам под весом кабеля не провернулся. Его еще регулировать. Подключаем кабелем конвертор к ресиверу. ТОЛЬКО ПРИ ОТКЛЮЧЕННОМ ОТ СЕТИ РЕСИВЕРЕ!!! Надежно изолируем разъем на конвертере - влага в разъеме наш злейший враг!

 

Устанавливаем в нужном месте кронштейн. Его надо закрепить ОЧЕНЬ надежно. И еще один немаловажный момент: труба кронштейна, на которую потом будет вешаться тарель должна быть СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНА. Используйте уровень или отвес. Во-первых это здорово облегчит настройку, а во-вторых - достаточно просто будет при желании перенастроиться на другой спутник. В общем, не пожалейте времени один раз - потом гимора меньше будет

 

С помощью программы SAA (раздел "угол поворота антенны") определяем азимут и угол возвышения спутника. Для примера возъмем ABS1 75в.д. Получаем азимут 163,113 град., угол возвышения 25,878 град. Обычно на подвесе антенны есть шкала углов возвышения, выставляем угол по ней. Если шкалы нет - пользуем программу SAA раздел "оффсетная антенна". Затягиваем крепеж так, чтобы тарель не опускалась под собственным весом, но в то же время можно было изменить наклон приложив разумное усилие.

 

Вешаем тарелку на кронштейн. Затягиваем крепеж так, чтобы тарелку не сбивало ветром, но можно было вращать на трубе. Теперь надо выставить азимут. Компас тут плохой помощник - надо учитывать магнитное склонение... Лучший вариант - программа SAA раздел "азимут на солнце". Смотрим в таблицу и видим что 26 мая 2009 года в 13:12 местного времени солнце будет находится на азимуте 163,113 (летнее-зимнее время программа не учитывает!!!). В назначенное время просто наводим тарель на солнце. Ставим на креплении какую-либо метку, указывающую на текущее положение. Всё. Установка и черновая настройка закончена.

 

Настройка.

 

Изучаем инструкцию к ресиверу, раздел "Настройка" Моделей много и меню у всех разные, поэтому буду объяснять в общих чертах.

Желательно (в идеале) расположить ресивер и ТВ рядом с тарелкой, если такой возможности нет - нужен помощник с громким голосом или мобильником

 

Идем на www.lyngsat.com и смотрим параметры транспондеров нашего спутника (на примере того же ABS1). Выбираем один из транспондеров. Запись выглядит так: 12640 V tp 5N DVB 22000-3/4 Beam North

Это означает:

частота 12640 kHz

поляризация V

транспондер №5

MPEG-2

скорость 22000

коррекция 3/4

луч North

Первым делом проверим зону покрытия луча (кликнув на наименовании), потому как этот транспондер может "светить" не к нам, а куда-нибудь в Индию или ЮАР... Мы по такому ничего не настроим По градиентной шкале проверим также - достаточный ли у нас размер тарелки для устойчивого приема. Если все ОК - переходим к настройке, если нет - берем в таблице другой транспондер и повторяем проверку.

 

Итак, с транпондером определились. Включаем ТВ и ресивер, входим в меню "Настройка на спутник". Из списка спутников выбираем "ABS1 75E", из списка транспондеров - "№5". Проверяем верно ли указаны параметры транспондера №5 в прошивке ресивера (прошивка может быть относительно старой, а параметры иногда меняют). Для этого есть кнопочка "Редактировать транспондер". Критичные значения - частота, поляризация и скорость. Они всегда есть в настройках. Пункта "коррекция" может и не быть - многие ресиверы распознают её сами. Сверяем значения и если нужно корректируем на взятые из нашей таблицы (лингсат обновляет их еженедельно). Сохраняем редактирование.

На экране настройки должны быть две шкалы - уровень и качество сигнала. Уровень большого значения не имеет, самое важное - это качество. Если черновая настройка выполнена точно - на шкале качества должно быть 50+%, все что меньше 20% это ноль! Начинаем медленно поворачивать тарель влево-вправо по азимуту с шагом 0,5 градуса. На тарелке 0,9м. это перемещение её края на 5 мм. Следим за шкалой качества. Надо учесть, что ресивер обновляет эту шкалу не мгновенно, а с задержкой 1-2 секунды. "Обшариваем" таким образом сектор +-5 градусов от первоначального положения. Если сигнал не найден - уменьшаем/увеличиваем угол возвышения на 1 градус и снова "шарим" по азимуту...

Задача - найти сигнал и добиться максимального значения на шкале качества. Тут требуется терпение - рабочий угол тарелки не более 2 градусов, а значит +-1 градус (+-1 см. перемещения края тарелки) от ИДЕАЛЬНО настроенного положения - и сигнал падает в ноль!

Как только максимум качества найден - начинаем затяжку креплений. При этом следим за шкалой! Неравномерная затяжка может снизить качество на 5 а то и 10%. После затяжки последний штрих - подстройка угла поворота конвертора (если он с линейной поляризацией). Повращайте на +-25 градусов по его оси - можно получить к качеству еще +несколько процентов. Затяните (без фанатизма!) крепление конвертора. Всё. "Наводка" на цель окончена.

Осталось запустить на ресивере "Поиск каналов", желательно с опцией "Сетевой поиск". Тогда ресивер обновит сведения о других транспондерах этого спутника. Ну и найдет все доступные каналы.

Приятного просмотра

 

Аллесс......

 

А цена комплекта???

Стоимость комплекта моего оборудования в настоящий момент 4700 рублей. Это без карточки Вива (+750).

[BSB]

Дима, тема есть! Кардшаринг:

Что такое кардшаринг? Кардшаринг - ничто иное, как раздача другим пользователям DW ключей с официальной карты через Интернет либо локальную сеть. В качестве сервера, раздающего ключи на определённый пакет, может служить Dreambox и другие спутниковые ресиверы на базе операционной системы линукс, компьютер с подключенным к нему программатором и соответствующим программным обеспечением и либо наш сервер. Каждые 10 секунд происходит считывание DW ключей с карты, эти ключи направляются всем пользователям, подключенным к данному серверу (естественно не бесплатно). Ввиду того, что смена ключа происходит каждые 10 секунд, для пользования данной услугой необходимо иметь Интернет-соединение с помегабайтной тарификацией.

 

Ошибчно считать, что раздача ключей ведется только в одном направлении - от сервера к пользователю. В действительности пользователь посылает запрос на сервер в виде SW ключа, данный ключ обрабатывается на сервере официальной картой и при этом отправляется ответ от сервера в виде DW ключа пользователю, поэтому спутниковый интернет в чистом виде без наземки здесь не подойдет. Сам кардшаринг при правильной настройке отъедает очень мало интернет-трафика, в среднем за час просмотра - 100-140 кб, но при этом Интернет-соединение должно быть довольно-таки качественным. Если интернет слабоватый, то будут возникать потери пакетов, и в этот момент картинка у Вас на телевизоре будет замирать на какое-то время либо подсыпать.

 

В данный момент раздача ключей возможна по 2-м основным протоколам: Newcamd 525 (TCP), Camd 357 (UDP). Наиболее устойчивы к потерям пакетов является протокол TCP, то есть Newcamd 525. Но при этом он немного больше потребляет трафика (отличие небольшое от Сamd 357). Важно это только для тех, кто использует GPRS.

[SASA]

У меня тож тарелка год на Орион (VIVA) была настроена, теперь в землю смотрит. Поимели своих подписчиков короче они. Не работает спутник и их обещания с запуском нового спутника тоже деза, европейцы отказали им в предоставлении спутника, так что с VIVой всё понятно. Может кто то уже перенастроил тарелку на что то другое? Поделитесь.

[D.A.N]

Орион сейчас работает с 14 часов по Москве.

Что-то другое с минимальными затратами - "Радуга" с ABS-1 75 град.

[D.A.N]

Продолжение эпопеи...

 

Наконец таки изготовили мне нормальную мачту крепления на крышу. Собственной конструкции. В эти выходные установил её, а заодно и поставил ожидающий своего часа мотоподвес. Результатом остался доволен

 

Немного про установку тарели с мотоподвесом.

Итак, первым делом - выставляем трубу крепления СТРОГО вертикально. Я в своем креплении для этих целей предусмотрел регулировочные винты. Затем на кронштейне мотоподвеса выставляем широту места (55 град. с.ш.) и затягиваем крепления. Их больше не трогаем. По меткам положения "0" крепим тарелку к мотоподвесу, затягиваем крепеж - его тоже больше трогать не будем. Угол поворота конвертора тоже выставляем в "0". По инструкции подключаем кабели. Теперь надо повернуть мотоподвес (с ресивера или кнопками на нем) на 1,7 градуса на запад (настраиваться будем по спутнику на 60 град). Водружаем всё хозяйство на мачту. На ресивере выбираем спутник Intelsat904 60E и транспондер 11101 MHz, вертикальная поляризация, скорость 4105 Kb/s (Башкирское ТВ) и настраиваемся на него. Как это делать - написано выше. При этом угол возвышения регулируем на тарелке, а угол места (азимут) - на креплении мотоподвеса к мачте. Затягиваем крепления. Если все сделано правильно - никаких дополнительных подстроек не потребуется. Просто с ресивера управляем мотоподвесом и "обшариваем" доступный сектор. Желательно сразу установить лимиты поворотов (ограничения углов) чтобы не повредить тарелку на запредельных углах о мачту или конструкции крыши. Как это сделать - написано в мануале мотоподвеса.

На всё про всё у меня ушло около часа времени. И потом еще около полутора часов на поиск спутников и сортировку каналов.

 

В итоге - доступны спутники 36, 39, 40, 53, 60, 75, 80, 90 град.

Телеканалов около 130

Радиоканалов около 50

[vsv]

Спасибо, изучил.

 

Делать не буду, хотя планы такие были.

 

Посмотреть новости можно и с простой антенной,

а массовый героизм с целью иметь сотню каналов мне не по силам.