Закрытие города в случае похорон

[Design_Nick]

Меня интересует вопрос к форумчанам (и можете кидать в меня камнями).

 

Я признаю, что наверное покойный патриарх Алексий многое сделал для церкви и страны, НО:

чем виноваты миллионы жителей Москвы, стоящей сейчас в пробках?

чем виноваты миллионы жителей Москвы, дышащей сейчас выхлопными газами?

чем виноваты люди, которые сейчас не могут въехать в Москву?

кто посчитает количество потерянного времени и соответственно потерянных денег?

Что за постоянные перегибы? Неужели у нас так велико почитание и велика роль личности в истории?

 

Алексий отошел в иной мир и ему наверное сейчас все равно, но мы то сейчас здесь!

 

Ваше отношение?

[MrFirst]

слуги пытаются в очередной раз лоб расшибить, вот и все...вопрос только в том что не только себе они лбы расшибают.

[Poll1248]

представил что будет если Вова помрет

[GandjA]

жили при царях, так что хочешь то???закрывать канешно не стоило, видимо процессия гиганская, народу прошаться идет.Старадать приходится необоснованно, но можно в качестве солидарности к данному человеку вспомните Папу Римского! тоже не кисло было

[GUKOL]

Ээээ. А собственно почему город перекрыли? Вовсе не перекрыли. Зыкрыта только часть улиц, по которомы пройдёт траурная процессия. Об этом предупреждали заранее...ИМХО, Алексий II выдающаяся личность нашего времени. И нет ни чего страшного, что на некоторое время перекроют несколько дорог в центре города.Глупее, когда ради каких-то эстафет перекрывают садовое кольцо. Машины не едут, зато бегут милиционеры с палочками и собаками. Вот это действительно бред.А в данном случае ни чего страшного и критичного нет.

чем виноваты миллионы жителей Москвы, стоящей сейчас в пробках?

Это каждый день происходит.

чем виноваты миллионы жителей Москвы, дышащей сейчас выхлопными газами?

Тот же ответ, что и выше.

чем виноваты люди, которые сейчас не могут въехать в Москву?

От куда такая информация? Глупости всё это.

кто посчитает количество потерянного времени и соответственно потерянных денег?

Не всё в этой жизни деньгами измерять.

Что за постоянные перегибы? Неужели у нас так велико почитание и велика роль личности в истории?

Нет ни каких перегибов. Это просто дань уважения человеку, который очень много сделал для православия в нашей стране и за её пределами.

[MrFirst]

и вообще старая мудрость чем ближе к церкви тем дальше от бога. Чаще всего именно так и бывает.Не гоже служителя бога возносить своим почтением столь высоко. В этом и его заслуга кстати тоже есть.Я вообще негативно отношусь к деятельности церкви. У меня ее деятельность вызыает ассоциации с како-то сетевой конторой, типа пяторочка. Да открыли кучу монастырей, да открыли и построили кучу церквей, но...для кого?И вот тут возникает мысль что вовсе не для того что бы приобщить жителей к богу, не для того, что бы нести веру....а для того что бы банально заработать. Аналогия как с ЗАО Россия так и же и ЗАО Церковь.

[Design_Nick]

Я не понимаю такой солидарности. Ну правда: НЕ ПОНИМАЮ!На Серебряном передавали, ГИБДД даже въезд в Москву с 4-5 полос закрыло до 1-2!

[Norelatovedia]

Нормальное светское государство. Религия "отделена".Только вопрос не в этом. А в том, что Алексий немало сделал для вот этой самой страны. Как бы не кричали атеисты, он - эпоха, он миротоворец и герой России, если хотите.Убрать немного показушности и не было бы столько возмущения.А пробки и перекрытые улицы - там это от большого кол-ва людей.Да и сама церковь - хороший способ управления народом

[Design_Nick]

Нормальное светское государство. Религия "отделена".Только вопрос не в этом. А в том, что Алексий немало сделал для вот этой самой страны. Как бы не кричали атеисты, он - эпоха, он миротоворец и герой России, если хотите.Убрать немного показушности и не было бы столько возмущения.А пробки и перекрытые улицы - там это от большого кол-ва людей.Да и сама церковь - хороший способ управления народом

Я и в первом посте не спорю, что он многое сделал. Но теперь то что???

[GUKOL]

На Серебряном передавали, ГИБДД даже въезд в Москву с 4-5 полос закрыло до 1-2!

Вот инфа об улицах, которые перекрыты: http://top.rbc.ru/society/09/12/2008/266755.shtmlНа картинке бордовым помечены улицы, которые перекрыты. В остальном обычное рабочее движение для Москвы в это время дня. Посмотрите на Яндекс.Пробках.

[Amazonka]

Я вообще негативно отношусь к деятельности церкви. У меня ее деятельность вызыает ассоциации с како-то сетевой конторой, типа пяторочка. Да открыли кучу монастырей, да открыли и построили кучу церквей, но...для кого?И вот тут возникает мысль что вовсе не для того что бы приобщить жителей к богу, не для того, что бы нести веру....а для того что бы банально заработать.

+1 религия и церковь для меня не одно и то же.

[Norelatovedia]

Я думаю не стоит путать деятельность РПЦ с православием и религиями.То, что РПЦ стала хозяйтсвующим субъектом - факт. Взять хотя бы пример с храмом около автовоказала, на дверях которого висит объявление, что свечи, купленные не у них - не имеют силы.Но это оффтоп. А улицы закрыты как раз из-за кол-ва желающих проводить его в последний путь.

[MrFirst]

А никто и не путает, то что свечи "не действительны" тоже заслуга патриарха, разве нет?И мое мнение что 90% "желающих проводить его в последний путь" находятся там не потому что уважают, а для того что бы причислить себя к числу тех кто "проводил, почтил память и т.д." для причастности так сказать к действу. Не красиво может быть сказано, но есть слово харктеризующее это мероприятие как своеобразная "туса" Изменено 9 декабря, 2008 пользователем MrFirst

[Design_Nick]

Я так понимаю наш московский товарищ GUKOL говорит, что пробки в рабочем режиме? Странно... я слушал по СД что это не так...Ну хорошо, вопрос пробок я снимаю, но закрытие улиц?ПС. И еще (правда в данном контексте это офтопик) меня очень порадовал идиот, который и премьера Путина спрашивал когда выпадет снег. Страна дураков?

[Poll1248]

В Миассе новая церковьрядом с ней автостоянка, серьёзная такая, забор, будка, чистота, белый гравий, называется "У ХРАМА" рядом объявление, "стоянка автомобилей прибывших в храм бесплатная" меня это всегда веселило.

[kostrom]

На Смолино церковь осаду может выдержать, стены крепостные возведены. Вот не пойму, вроде как Христос пинком под зад выгнал всех торговцев из церквей, а они остались. Цены тоже будь здоров.

[Design_Nick]

Ребяты... давайте религию не будем сейчас обсуждать? Я про закрытие улиц города по всяким поводам вообще то тему завел...

[DZV]

а я вот далека от хождения по церквям и т.д и не в курсе что Алексий сделал то для России?

[GUKOL]

Я так понимаю наш московский товарищ GUKOL говорит, что пробки в рабочем режиме? Странно... я слушал по СД что это не так...

Возмеожно некое увелиения затруднения проезда в районе перекрытых улиц.

Ну хорошо, вопрос пробок я снимаю, но закрытие улиц?

Ну скажем так, что Алексий II был не последним человеком в РФ. Соответственно власти решили проводить его в сдолжныи почестями (не будем щасзатрагивать религию, будем сотреть на него, как на человека, в первую очередь).Так вот, чтобы это сделать, чтобы дать возможность всем желающим попрощаться с ним, проводить его в последний путь, и было организовано перекрытие некоторых улиц прилигающих к Храму Христа Спасителя, а так же тех улиц, по которым пройдёт прощальная процессия. О том, что улицы (и какие и на сколько) будут перекрыты - предупреждалось заранее.... Автомобилисты могут подготовиться и выбрать пути объезда.Вот щас вот вы возмущаетесь, что перекрыли несколько улиц. А по большому счёту в Москве несколько раз в год ежегодна перекрывают практически все внутреннее пространство садового кольца: День Победы, День города, эстафеты всякие, НГ и ещё некоторые мероприятия. Так и ни чего, народ не страдает. Но тем неменее весь центр города абсолютна не проезжий.Так что не вижу ни чего страшного, если перекрыли улицы некоторые.ДА, согласен, что в какой-то степени это вызывает некоторое неудобство. Но давайте будем людьми в первую очередь. Нужно отдать почести человеку, которые очень много сделал не только для религии, но и для возраждени нашей страны (надеюсь последней фразой не сктимся опять к обсуждению РПЦ, религии и ситуации в стране. Правильно Николай сказал, эта тема про перекрытие улиц).

[DDD]

Вчера в новостях показывали подготовку к погребению, типа "люди будут приходить к новой святыне (могила Алексия 2-го), землю уже всю вынули, но ее не выбрасывают, она тоже теперь святая". Продавать похоже будут. Нет, вы мне объясните, это что за ИДИОТИЗМ???? Разве в Священном Писании не сказано "не сотвори себе кумира", не важно из кого или чего? РПЦ по-моему уже ваще башню снесло. Несут откровенную херню, занимаясь банальным бизнесом.

[Design_Nick]

Ребята! РПЦ и религию здесь не обсуждаем! Кто хочет - делайте НОВУЮ ТЕМУ!Я наверное опять покажусь кощунственным человеком, но я считаю что все мероприятия должны быть сделаны так, чтобы не вызывать НИКАКИХ (ну или минимальные) затруднений для неучаствующих в них людей.

[LuCaS]

вероятно многие неучаствующие так считают, но в данном случае главную религию в стране надо поддерживать. вот и поддерживают. в ущерб некоторым неучаствующим, естественно, но по телевизору ущерб не покажут.

[GUKOL]

Я наверное опять покажусь кощунственным человеком, но я считаю что все мероприятия должны быть сделаны так, чтобы не вызывать НИКАКИХ (ну или минимальные) затруднений для неучаствующих в них людей.

Но в таком случае все значимые мероприятия нужно проводить за городской чертой в поле. Например день города: поставили сцену в поле, атракционы и другую лабудень. Кто захотел - тот приехал, кто не хочет учавствовать - спокойно ездит по улицам пустого города. Так предлагаешь?Ладно похороны патриарха, это частный случай.А вот предположим гипотетическую ситуацию будущего: российский космический корабль с российскими космонавтами слетал на марс, космонавты понему побродили и вернулись обратно. По возвращению они стали национальными героями. Власти решили утроить торжественные проезд этих космонавтов по улицам города (не важно, Москвы или какого-то другого). Для этого перекрыли улицы например в центре. Ты тоже будешь возмущаться, что нафига перекрыли? Ты ведь не учавствовал ни каким образом в их полёте.НО, разве у тебя не будет гордоси за то, что граждане страны, в которой ты живешь совершили такой подвиг? Или для тебя в первую оередь будет важно, что ты не сможешь проехать по прямой, что тебе нужно будет или на общественном транспорте ехать (метро например, или подвесная ж/д), или выбирать пути объезда?Вот и тут така ситуация. Ведь одно дело, когда нет альтернативных способов добраться из точки А в точку Б, а другое дело, когда все заранее предупреждены и есть куча альтернативных вариантов.

[GoldRush]

А вот предположим гипотетическую ситуацию будущего: российский космический корабль с российскими космонавтами слетал на марс, космонавты понему побродили и вернулись обратно. По возвращению они стали национальными героями. Власти решили утроить торжественные проезд этих космонавтов по улицам города (не важно, Москвы или какого-то другого). Для этого перекрыли улицы например в центре. Ты тоже будешь возмущаться, что нафига перекрыли? Ты ведь не учавствовал ни каким образом в их полёте.

Уважение и любовь народа к героям и навязывание уважения - совсем не одно и то же. 95 процентам населения вообще до фонаря на эти похороны.

Но в таком случае все значимые мероприятия нужно проводить за городской чертой в поле. Например день города: поставили сцену в поле, атракционы и другую лабудень. Кто захотел - тот приехал, кто не хочет учавствовать - спокойно ездит по улицам пустого города. Так предлагаешь?

Разумеется, так и надо. 6 ездил в Екат - 1.5 часа из города выезжал. Приехал назад - как бунт какой-то в городе - пьяные рыла в районе лакокраски идут по проезжей части.

[GUKOL]

...95 процентам населения вообще до фонаря на эти похороны.

От куда такая статистика?