Кредитный потребительский кооператив (КПК)

[db74]

Чем больше я читаю коментарии финансистов тем больше прихожу к мысли что весной кризис будет по хлеще нынешнегот.е будет его вторая волнаа вот на выравнивание у правительства денег уже не будет т.к. они усиленно их щас тратят на погашение кризисавот и появляются мысли о создании своего КПК"Мировой финансовый кризис, который привел к сжатию кредитных рынков и возникновению недоверия частных вкладчиков к банкам, может сыграть на руку развитию в России микрофинансирования и кредитных кооперативов.Кредитный потребительский кооператив (КПК) - это старший и более цивилизованный «брат», хорошо знакомой по советским временам кассы взаимопомощи. Суть в том, что знакомые между собой граждане, например соседи по лестничной клетке, или коллеги организуют некий финансовый «междусобойчик». У кого-то имеются лишние средства, а кому-то экстренно нужны деньги. Создавая кооператив, граждане удовлетворяют свои потребности. Причем в КПК все по-взрослому - на займы начисляются заранее оговоренные и отраженные в уставе КПК проценты, паи (деньги членов КПК) также возвращаются с дивидендами.Эффективная кредитная ставка (то есть окончательная, со всеми издержками) по займам, выдаваемым кредитными кооперативами, как правило, составляет 24-36% годовых, а ставка по привлекаемым сбережениям пайщиков - 16-24% годовых. Доля невозвращенных кредитов колеблется от 2,5% до 3,5%.Чем удобен КПК? И заемщики, и кредиторы знакомы, а значит, доверяют друг другу. Нет таких сложных проверок платежеспособности, как в банках. Кроме того, КПК нет необходимости арендовать помещение - правление организации может заседать на чьей-нибудь кухне, не надо платить заработную плату - пайщики кооператива сами себе и начальники, и подчиненные.Кредитные кооперативы не размещают средства в ценные бумаги, поэтому у них нет риска обесценивания средств.В странах, где кредитные кооперативы более развиты, чем в России, их банкротства - большая редкость. Так, в Канаде за последние 40 лет деятельности кредитных кооперативов не было ни одного случая банкротства, а в Литве, где это движение началось в начале 90-х годов, за все это время произошел всего один случай наступления неплатежеспособности кредитного кооператива. Для санации неплатежеспособных кооперативов оказывается достаточно средств гарантийных фондов, которые специально создаются саморегулируемыми организациями в рамках солидарной ответственности их членов.Займы, как правило, выдаются под поручительство или залог. Кооперативы кредитуют своих пайщиков на потребительские (обучение, лечение, свадьба, похороны) или предпринимательские цели. При этом при выдаче кредита на свадьбу или похороны срок рассмотрения заявки меньше, чем в банках.Ежемесячно в среднем по стране кредитные кооперативы выдают 100-120 тыс. займов на общую сумму 600-800 млн рублей. Средняя сумма потребительского кредита составляет 70 тыс. рублей, предпринимательского - 350-400 тыс. рублей. Около 40% займов идут на поддержку предпринимательства.На 1 октября, по данным Минфина, в России сдают налоговую отчетность, то есть действуют, 2,5 тыс. кредитных кооперативов. Количество их клиентов составляет более 1 млн человек, кредитный портфель - около 25 млрд рублей."

[Magister]

Вот если носки взял, через месяц носки вернул - это нормально.

А сигареты и чай?

[KEPESH]

ну если преподаватель Алексея прав, нас всех потом должны посадить.

Cпасибо ,нас и здесь неплохо кормят ттт

[твисс]

Итого УК получится 45-75тр..сколько же кредитов можно будет выдать и какой суммы? Или эта штука позиционируется как "перехватить до получки на еду"?

на первом этапе да.в законе написано, что кооператив, может увеличить стоимость паев.или члены кооператива могут участвовать собственным капиталом.хотя в реалиях КК, я не думаю что люди будут брать больше 50к.

[db74]

В нынешних реалияхкогда деньги вроде как и есть но задерживаютсяа выплаты по кредитам никто не отменялесть возможность перехватитьт.к. КПК Юр лицо то оно зашищено государствомникто и не планирует зарабатывать тут деньгиесли и запланированна прибыль то помятуя все наши мероприятия и не возможность найти спонсоров а деньги мы сами и готовы сдавать но только потомопять же есть возможность пользоватся услугами КПКбронирование кафе напримери т.д.

[bamer]

Собственно что получает пайщик от КПК?Я пока не пойму сути - какова выгода (а есть ли она?) для пайщика?Н-р есть 15 человек....скинулись по....скажем 5 т.р., дальше что?Кому-то понадобился срочный займ - выдали под проценты, н-р 20 т.р. под x% в месяц, между пайщиками равномерно будут распределяться % после возврата ? Допустим x=5, срок 3 месяца. Итого 15% по истечении 3 месяцев на всех пайщиков => 1 % на "брата".Как-то так?Или же займ будет выдаваться только пайщикам и беспроцентно? Тогда опять - каковы максимальные "кредиты"?И на какой срок они могут выдаваться? Пай даёт право брать денежные средства? - но как разграничить желания пайщиков? Н-р одному пайщику понадобилась сумма в 50 т.р. на срок - 6 месяцев, в остатке 25 т.р. на 14 человек - как такие вопросы будут решаться?Кароч подброный план "расчётов" в студию, пока тема не раскрыта на мой взгляд.

[Chip]

Мне тоже не очень понятен смысл создания данного "Треста".В чем выгода клубчанам, условия, договоренности???Поясните плиз!!!

[твисс]

Н-р есть 15 человек....скинулись по....скажем 5 т.р., дальше что?Кому-то понадобился срочный займ - выдали под проценты, н-р 20 т.р. под x% в месяц, между пайщиками равномерно будут распределяться % после возврата ? Допустим x=5, срок 3 месяца. Итого 15% по истечении 3 месяцев на всех пайщиков => 1 % на "брата".Как-то так?

экономическую часть пусть ДБ объяснит.

Или же займ будет выдаваться только пайщикам и беспроцентно?

круг лиц, и размер процентов, будет определяться общим решением пайщиков, на собрании, или менеджером, на основании принятых пайщиками решений ранее.

Тогда опять - каковы максимальные "кредиты"?

это определяет собрание пайщиков. но не больше, чем: (мах размер кредита= вся казна - страховой фонд - организационный фонд.)

И на какой срок они могут выдаваться?

это определяет собрание пайщиков.

Пай даёт право брать денежные средства?

да

- но как разграничить желания пайщиков? Н-р одному пайщику понадобилась сумма в 50 т.р. на срок - 6 месяцев, в остатке 25 т.р. на 14 человек - как такие вопросы будут решаться?

решается на собрании пайшиками.

Кароч подброный план "расчётов" в студию, пока тема не раскрыта на мой взгляд.

вы не правы. тема раскрыта полностью в законе.надо почитать закон.если нет желания, могу его вам пересказать.Пайщик - полноправный член кооператива, выкупивший свой пай(долю кооператива.) каждый пайщик имеет равнозначный голос.Собрание пайщиков - проводится для решения каких-то вопросов, на нем происходит голосование, где большинством голосов выбирается дальнейшая модель поведения КПК или решение по какому-то вопросу.

Собственно что получает пайщик от КПК?Я пока не пойму сути - какова выгода (а есть ли она?) для пайщика?

на начальном этапе, при пае стоимостью от 3х до 10тыс р.один конкретно взятый пайщик получает, мелкие проценты, по итогам квартала или года.и сознание того что он сделал доброе дело для одноклубников.при возрастании оборотов, идет увеличение прибыли на каждого конкретного пайщика.здесь две переменных: все зависит от экономической политики - условий на которых будут выдаваться кредиты.и от решения пайщиков, либо получать прибыль, либо наращивать объем рабочих средств КПК.(либо снять баблосы на карман, либо вложить их в КПК, и через квартал получить большую прибыль.)

Мне тоже не очень понятен смысл создания данного "Треста".В чем выгода клубчанам, условия, договоренности???

Выгода форумчанам, в том, что данный КПК, сможет их поддержать в трудную минуту.Возможно, что жир, с КПК пойдет на ослуживание каких-то клубных мероприятий.или на оплату хостинга. (но это как решит собрание пайщиков.)

[Higher]

Пайщик - полноправный член кооператива, выкупивший свой пай(долю кооператива.) каждый пайщик имеет равнозначный голос.

независимо от суммы?

[твисс]

пай имеет фиксированную сумму. она одинакова для всех членов кооператива. (в законе написано)пайщики имеют одинаковую силу голосов.(тоже в законе)пайщики, могут дополнительно вносить средства в кооператив, сила голоса при этом не меняется. (надо закон почитать, по поводу вноса средств.)

[MrFirst]

безумная идея какая-то. Вообще тема кооператива интересна когда пайщики обьеденены общей целью. Например постройка гаражей или бань или басейнов ))) А так не выгоды ни толку никакого. Ладно 15 человек собрались в кафешке и порешали чо-то там, а когда будет 100 человек надо офис а это аренда, комуникации короче сразу затраты большие попрут.

 

Вообще напрашивается вывод о двух вариантах: либо деньги некуда девать. либо негде их занять.

[db74]

безумная идея какая-то. Вообще тема кооператива интересна когда пайщики обьеденены общей целью. Например постройка гаражей или бань или басейнов ))) А так не выгоды ни толку никакого. Ладно 15 человек собрались в кафешке и порешали чо-то там, а когда будет 100 человек надо офис а это аренда, комуникации короче сразу затраты большие попрут.

 

Вообще напрашивается вывод о двух вариантах: либо деньги некуда девать. либо негде их занять.

15 минимум который необходим

при наличии 100 офис еще не нужен

а вот при наличии 1000 нужен

все затраты просчитываются

есть два варианта ежегодный взнос

и просто некоторая сумма в обороте

я уже писал в первом посте что

это некая альтернатива кассы взаимопомощи

только защищенная законом

 

я не знаю застали ли вы данную вешь или нет

но раньше в советские времена она оч была распостранена по местам работы

но там проще было т.к. человек работалв коллективе и всегда был на виду

т.к. мы общество добровольное и мало кто близко знаком

то и возник вариант КПК

меня лично всегда убивало когда наш КЛУБ не может собратся на то или иное мероприятие

я понимаю нынешние условия

все экономят

чего же проще поболтать во время рабочего времени и все

а потом мы удевляемся

а почему мы давно не делали никаких мероприятий

все хотят чтоб кто то за нас

дисконтная программа оч хорошо

вот спасибо Стасу что он в свободное время

решает вопросы для всех

ради идеи клуба а не форума

и этот КПК так же ради идеи клуба а не форума

хотя конечно если брать положения КПК которые я щас изучаю

то они уже работая например с 2002г

кредитуют покупки квартир

и после кризиса у них значительно выросло количество пайщиков

я правда не знаю как они умудрились преодолеть цыфру в 2000челове (законом ограниченно)

но например КПК "Мир" г. Владимир насчитывает сегодня 5600человек

его документы я щас внимательно изучаю

[bamer]

экономическую часть пусть ДБ объяснит.

Чёт он пока не торопиться) как я понимаю экономически всё зависит от того как решат пайщики.

 

круг лиц, и размер процентов, будет определяться общим решением пайщиков, на собрании,

или менеджером, на основании принятых пайщиками решений ранее.

...

 

это определяет собрание пайщиков. но не больше, чем: (мах размер кредита= вся казна - страховой фонд - организационный фонд.)

...

 

это определяет собрание пайщиков.

...

да

....

 

решается на собрании пайшиками.

И где конкретика? Я понял что всё решается пайщиками, только пока не вижу предложений на обсуждение!

 

Однако предложение о том чтобы вкинуть по 3-5 т.р. поступило...

 

 

вы не правы. тема раскрыта полностью в законе.

надо почитать закон.

если нет желания, могу его вам пересказать.

 

Пайщик - полноправный член кооператива, выкупивший свой пай(долю кооператива.) каждый пайщик имеет равнозначный голос.

Собрание пайщиков - проводится для решения каких-то вопросов, на нем происходит голосование, где большинством голосов выбирается дальнейшая модель поведения КПК или решение по какому-то вопросу.

Он-лайн собрание потенциальных пайщиков не катит? Виртуальная игра с предложениями и уставом не подойдёт?

Интересует практическая стороны вопроса!)

 

на начальном этапе, при пае стоимостью от 3х до 10тыс р.

один конкретно взятый пайщик получает, мелкие проценты, по итогам квартала или года.

и сознание того что он сделал доброе дело для одноклубников.

при возрастании оборотов, идет увеличение прибыли на каждого конкретного пайщика.

здесь две переменных: все зависит от экономической политики - условий на которых будут выдаваться кредиты.

и от решения пайщиков, либо получать прибыль, либо наращивать объем рабочих средств КПК.

(либо снять баблосы на карман, либо вложить их в КПК, и через квартал получить большую прибыль.)

А какие проценты? - от чего?)

Предполагаемые условия есть

 

Выгода форумчанам, в том, что данный КПК, сможет их поддержать в трудную минуту.

Возможно, что жир, с КПК пойдет на ослуживание каких-то клубных мероприятий.

или на оплату хостинга. (но это как решит собрание пайщиков.)

Форумчанам-пайщикам или всем?)

Опять же - какие идеи на этот счёт.

 

Вообще напрашивается вывод о двух вариантах: либо деньги некуда девать. либо негде их занять.

Ага... Больше склоняюсь к выделенному варианту )

 

меня лично всегда убивало когда наш КЛУБ не может собратся на то или иное мероприятие

я понимаю нынешние условия

все экономят

чего же проще поболтать во время рабочего времени и все

а потом мы удевляемся

а почему мы давно не делали никаких мероприятий

все хотят чтоб кто то за нас

Надо определиться с позиционированием!

Некий "Общак"? Классный(клубный) фонд?

Опять же - идея добровольная, в паях участвовать будут не все, а в мероприятиях бОльшее кол-во людей.

Посему вопрос - какие конкретные предложения?

 

Какие перспективы и возможности открываются перед пайщиком, помимо того что "всё решается на общем собрании пайщиками"?

[MrFirst]

Если процент дохода будет меньше чем в банке, а процент по займу больше опять же банковского то какая выгода?

[твисс]

Он-лайн собрание потенциальных пайщиков не катит? Виртуальная игра с предложениями и уставом не подойдёт?

неа, не катит. виртуальная игра с предложениями - первый шаг к резиновой бабе. ©.

=))

 

Опять же - идея добровольная, в паях участвовать будут не все, а в мероприятиях бОльшее кол-во людей.

давайте, пока не будем КПК привязывать к мероприятиям каким либо.

не факт что пайщики согласятся вваливать деньги в празднование НГ, или еще что-то.

если вам хочется иметь конкретную цель, то думайте, что часть выгоды пойдет на оплату хостинга КК.

 

Посему вопрос - какие конкретные предложения?

1. найти 13 человек готовых участвовать в КПК, и обладающих средствами для того что бы выкупить пай.

2. собраться вместе и решить, о стоимости пая, порядке его покупки, порядке организации юрлица. и порядке, условиях выдачи кредитов

3. а вот уже после этого, можно найти хостинг, под форум и онлайн решения по КПК.

 

Какие перспективы и возможности открываются перед пайщиком, помимо того что "всё решается на общем собрании пайщиками"?

Перспективы:

- создать организацию, помогающую одноклубникам в трудное время.

- улучшить свою карму

- безмерно обогатиться, в случае грамотного управления и верности принятых решений пайщиками

возможности:

- иметь возможность, коллективно распоряжаться и инвестировать в какие-либо проекты, денег из общего пула.

- преумнажать общий финансовый пул.

- снимать сливки с этого.

[Homer]

Если процент дохода будет меньше чем в банке, а процент по займу больше опять же банковского то какая выгода?

 

Да, действительно.

[BSB]

Готов помочь одноклубникам. Сколько там надо минимум насобирать?

[твисс]

минимум 15 человек насобирай.

[твисс]

Вчера разговаривал с ДБ, я не совсем правильно прочитал по покупке паев и личным взносам.

я сейчас попробую исправить ошибки, из последнего разговора,как я его понял, а Дима, если что, подправит меня.

 

цена пая, может быть произвольная.

допустим вовсе не обязательно покупать пай за 3000р. можно оговорить цену пая - 100р и 200р и даже 99р.

после выкупа паев, регистрации КПК, утрясении административных вопросов, каждый пайщик может внести личную сумму, в кассу КПК.

в последствии, с ее оборота, ему будут начисляться индивидуальные проценты.

не за бываем что голоса пайщиков равнозначны.

 

вообще. по своим свойствам КПК. очень подходит для нужд клуба.

в том числе и по вопросам дешевого бензина.

только клуб пока не торопится как то КПК реализовать.

[db74]

В отличие от банковских структур, кредитно-сберегательный кооператив - некоммерческая организация. Основная цель его деятельности - не извлечение возможно большей прибыли, а оказание как можно более дешевых кредитно-финансовых услуг своим членам с целью развития их хозяйственной деятельности и повышения материального благосостояния. Доход кооператива - полученные проценты по выданным займам. Одна часть дохода расходуется на текущие нужды кооператива, направляется на формирование резервного и других фондов, другая направляется на прирост паев членов кооператива.

В этом - главное отличие кредитно-сберегательного кооператива от коммерческого банка.

все члены кооператива будут иметь равную возможность принимать непосредственное и активное участие в его хозяйственно-экономической деятельности, так как Законом предусмотрено равенство прав и обязанностей всех членов кредитного потребительского кооператива граждан независимо от размеров паевых взносов при принятии решений.

 

Процедура истребования своих сбережений проста и удобна, сроки минимальны ( человек просто расторгает договор и забирает деньги в течение нескольких дней).

 

Любой договор в КПК член кооператива имеет право пополнять любыми взносами без ограничений по суммам и по количеству взносов.

Надежность вложений в КПК гарантируется Законом от 07 августа 2001 г. № 117-ФЗ «О кредитных потребительских кооперативах граждан», который регламентирует абсолютную финансовую прозрачность использования сбережений членов кооператива и их участие в управлении КПК.

В отличие от существующих условий предоставления кредитов банками, займы в кредитных кооперативах выдаются только пайщикам, при этом процедура выдачи займа не занимает продолжительного времени и долгого оформления документов.

 

 

В отличие от условий предоставления кредитов коммерческими банками член КПК вправе досрочно погашать заем с пересчетом в сторону уменьшения суммы задолженности.

 

Основной финансовый ресурс кредитного кооператива — средства

пайщиков, поступающие в виде взносов, формируется на основе обяза-

тельств. При этом обязательства кредитного кооператива по сберегатель-

ным взносам симметричны обязательствам пайщиков по займам.

 

 

Стандарты деятельности КС:

1. Основная деятельность КС (некоммерческая) – сбережение

средств пайщиков, выдача займов пайщикам, коллективное инвестирова-

ние в интересах пайщиков.

2. Неосновная деятельность (некоммерческая)– безналичные опера-

ции со средствами пайщиков, помощь в приобретении товаров, консуль-

тации пайщиков.

3. Неосновная деятельность (коммерческая) может быть только в

том случае, если это соответствует целям кредитного союза.

 

Финансовые стандарты КС:

1. Формирование Фонда финансовой взаимопомощи (ФФВП) за

счет всех личных сбережений пайщиков и части собственных средств

кредитного союза.

2. Использование ФФВП для выдачи займов членам КС преимуще-

ственно на цели потребления не менее 50 % ФФВП.

3. Размещение временно свободного остатка ФФВП на депозитах

Банков

4. Ведение предпринимательской деятельности только за счет соб-

ственных средств кредитных союзов.

5. Соотношение величины паевого фонда и личных сбережений не

менее 10 % и не более 25 %.

6. Максимальная величина займа в одни руки не более 10 % всех

займов.

7. Доля паевых взносов, приходящихся на одного пайщика не бо-

лее 10 %.

8. Доля личных сбережений, приходящихся на одного пайщика, не

более 15 %.

9. Размер отчислений в резервный фонд не менее 10% от выданных

займов.

 

Как один из возможных путей снижения риска невозврата займа

может быть обязательное наличие собственных средств пайщика в коо-

перативе. С этой целью, а также с целью ограничения размера риска,

приходящегося на одного заемщика, необходимо устанавливать соотно-

шение размера займа и сумм средств пайщика в КС.

Сумма средств пайщика, с которым соотносится возможная сумма

займа, может включать либо только паевые взносы, либо только сбере-

жения, либо и то и другое. Можно также обязать пайщика при получении

займа вносить специальный страховой сберегательный взнос, состав-

ляющий определенное соотношение с суммой займа. Проценты на такой

страховой взнос могут начисляться по пониженной ставке, либо не на-

числяться вообще.

 

Есть следующие соотношения:

3 = 100 ПВ или 3 = 5 С или 3 = 10 ССп или 3 = 5 СВ, где

ПВ – сумма паевых взносов пайщика;

С – сбережения пайщика;

ССп – сумма собственных средств пайщика (паевых взносов и сбе-

режений);

СВ – страховой взнос пайщика.

Однако, такое ограничение не всегда целесообразно,

потому что некоторые пайщики только сберегают деньги, а другие толь-

ко берут займы. Для снятия такого ограничения можно использовать за-

логовую схему, т. е. пайщик в качестве обеспечения займа дает свое

имущество (причем залог недвижимости или автотранспорта должен ре-

гистрироваться в соответствующих органах) или за пайщика поручаются

другие пайщики.

 

Один из самых существенных рисков в деятельности обществ фи-

нансовой взаимопомощи является кредитный риск, т. е. риск невозврата

выданных займов.

В мировой практике страховая защита обеспечивается тремя основ-

ными способами:

– созданием страховых фондов (резервов) методами самострахования;

– посредством прямого страхования;

– посредством взаимного страхования.

Федеральный закон от 7 августа 2001 года № 117-ФЗ «О кредитных

потребительских кооперативах граждан» предусматривает страхование

выданных займов пайщикам в обязательном порядке: «Кредитный потре-

бительский кооператив граждан в соответствии с его уставом или с ре-

шением общего собрания членов кредитного потребительского коопера-

тива граждан страхует риск невозврата займов по случаю смерти или по-

тери трудоспособности заемщика в государственных страховых компа-

ниях или в страховых компаниях, созданных ассоциациями (союзами)

кредитных потребительских кооперативов граждан или при их участии

для этих целей.» Также на основании этого закона «кредитный потреби-

тельский кооператив граждан должен формировать резервный фонд для

обеспечения непредвиденных расходов и может формировать страховой

фонд для покрытия возможных убытков от деятельности кредитного по-

требительского кооператива граждан».

Таким образом, для КПКГ страховая защита предусмотрена само-

страхованием и прямым (или взаимным) страхованием.

schepotiev1.pdf здесь все оч детально описано размер 880кб

[db74]

Вчера разговаривал с ДБ, я не совсем правильно прочитал по покупке паев и личным взносам.

я сейчас попробую исправить ошибки, из последнего разговора,как я его понял, а Дима, если что, подправит меня.

попытаюсь

 

цена пая, может быть произвольная.

допустим вовсе не обязательно покупать пай за 3000р. можно оговорить цену пая - 100р и 200р и даже 99р.

после выкупа паев, регистрации КПК, утрясении административных вопросов, каждый пайщик может внести личную сумму, в кассу КПК.

в последствии, с ее оборота, ему будут начисляться индивидуальные проценты.

не за бываем что голоса пайщиков равнозначны.

решением собрания принемается сумма вступительного взноса

есть еще сберегательные вклады которые и работают на кредиты

все проценты так же регламентируются принятием решения

собрания

 

вообще. по своим свойствам КПК. очень подходит для нужд клуба.

в том числе и по вопросам дешевого бензина.

только клуб пока не торопится как то КПК реализовать.

все что покупается на КПК реализуется членам КПК по себестоимости

т.к. это уже деньги членов КПК

[mishas]

. Изменено 12 марта, 2009 пользователем mishas

[db74]

.

какая касса?

деньги хранятся в банке

по закону ты их обязан в течении суток туда сдать

да согласен можно и снять и уехать

но.....

как много денег будет от нашего КПК?

и долго ли на них проживешь?

если красть то как минимум лимон баков

и то этого уже маловато будет для того чтоб жить и не высосвыватся

искать то будут все

Интерпол таких любит

[Rus]

ну что надумали ? у мну сестра хочет кредит тыщ на 20 на полгода взять, а в банках такой дикий процент. Мб есть желающие помоч ? от меня гарантии, залог какой нить придумать можно, паспорта, все дела. В принципе для меня безболезненно отдать паспорт, тока с условием если вдруг понадобится на пару часов чтоб взять можно было

[MrFirst]

ну вот уже есть желающие взять ссуду, но только никто еще не изьявил желание взять пай )))

[твисс]

желание изъявили дб, я и бсб.