Что нам в них не нравится?

[umniks]

"Что нам в них не нравится": корни антиамериканизма

 

Америке принадлежит уникальное место в массовом сознании россиян

Уже более полувека Соединенные Штаты Америки занимают в российском национальном сознании исключительное место.

При всех поворотах взаимных отношений и собственной судьбы россияне хотят соревноваться и сравнивать себя не с кем-либо, а именно с Америкой.

 

Среднему россиянину небезразлично, как там дела у них за океаном, как мы выглядим на их фоне, и что они про нас говорят.

 

По данным проведенного в сентябре опроса, 67% россиян не любят Америку, и лишь 23% относятся к ней хорошо.

 

Послушать среднего россиянина, он был бы рад, чтобы эта страна куда-нибудь провалилась и сгинула. Но без Америки ему стало бы скучно.

 

Около века назад известный политик-монархист и литератор Василий Шульгин написал книгу, в которой собрал и проанализировал антисемитские предубеждения. Свой труд он так и озаглавил: "Что нам в них не нравится".

 

Антиамериканских фобий и мифов сегодня не меньше. Некоторые являются специфически российскими, но большинство распространены во всем мире.

 

В ситуации попытались разобраться профессор Высшей школы экономики и член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко, знающий подробности американской жизни и политики изнутри, и журналист Русской службы Би-би-си Артем Кречетников.

 

Пункты обвинения

 

1. Соединенные Штаты - это современная Римская империя, они хотят силой покорить весь мир.

Российский антиамериканизм - это кризис идентичности. Мы не можем понять, кто мы такие

Алексей Малашенко: Это не миф, тут очень много реального.

 

Би-би-си: И что Америка может сказать в свое оправдание?

 

А.М.: Американские претензии обусловлены, во-первых, исчезновением Советского Союза, в результате чего США оказались небывало сильными в военном отношении, во-вторых тем, что Америка на сегодняшний день, что бы ни говорили о перспективах ЕС или Китая - это самая сильная и самая успешная экономическая держава, несмотря на кризисы.

 

Би-би-си: Возможности у всех разные, но маленькие страны, когда выпадает шанс, тоже строят собственные региональные мини-империи.

 

А.М.: После ухода со сцены Советского Союза у американцев появился соблазн навязывать свою правду, поскольку она самая лучшая с их точки зрения.

 

Би-би-си: А что плохого в производительной глобальной экономике, демократии и верховенстве закона, открытости миру, вольном гедонистическом образе жизни? В западном образовании и карьере в транснациональных корпорациях? Или в интернете, джинсах, фаст-фудах и кредитных карточках?

 

А.М.: Многим все это не кажется таким уж очевидным благом. А главное - в людях заложен дух противоречия. Чем больше глобализация по-американски будет охватывать мир, тем сильнее будет сопротивление региональных культур.

 

Би-би-си: Британский историк Дэвид Чэндлер назвал Америку Empire In Denial - "империей, не желающей быть таковой". С конца позапрошлого века США не увеличивали свою территорию за счет других государств, и никого не превращали в колонии. Даже в оккупированных странах они стремятся как можно скорее передать административные полномочия местной власти.

 

США передали власть в Ираке местным политикам

Американцы не грабят население, а наоборот, тратят собственные деньги на экономическую помощь, и дают жителям такие права и свободы, каких те не имели при "родных" правителях.

 

А.М.: Тем не менее, в них не хотят признавать единоличных лидеров. Даже сознавая силу и преимущества американской цивилизации, не хотят ей подчиняться.

 

Я бы сказал, это нормально. Мир невозможен без противоречий. И экспансия американских ценностей, и антиамериканизм - объективные явления, и борьба между ними - один из моторов прогресса.

 

2. ЦРУ, и вообще Америка развалили Советский Союз.

 

А.М.: Советский Союз развалили коммунисты. Безусловно, американцы хотели этого. Однако если бы коммунисты сами не доводили страну до голода и холода, ничего бы не произошло. Но если бы они этого не делали, они не были бы коммунистами.

 

3. Америка заинтересована видеть Россию нищей и отсталой, все американские советы России во вред.

 

А.М.: Американцы - прагматики. Представьте себе, что вы имеете дело с нищей, раздрызганной, озлобленной Россией. Если они так боялись Саддама Хусейна, то уж России действительно надо бояться, потому что хоть пять ракет, да долетят.

 

Би-би-си: В свое время США активно содействовали экономическому возрождению Германии и Японии - бывших противников в мировой войне.

 

А. М.: Американцы заинтересованы, чтобы и Россия была экономически развитой и стабильной страной, но без глобальных претензий.

 

4. Единственный мотив американской внешней политики - нефть, ради нее США готовы на все.

 

Би-би-си: Вообще-то, Америка ни у кого не забирает нефть и газ даром, а платит за них высокую (по мнению многих - несправедливо завышенную) цену. Угрозы "перекрыть кран", естественно, рассматривает как шантаж и покушение на национальную безопасность.

 

А.М.: Как мы используем в своих интересах нефть и газ, так и Америка по-своему борется за них. Но если для России это единственная основа процветания, то у них есть высокие технологии. На европейском рынке хай-тека доля России пока составляет пять 0,05%.

 

Би-би-си: При этом ни во Вьетнаме, ни на Кубе, ни в Афганистане нефти нет. Многие американцы искренне верят, что их общественный строй - лучший в мире, а распространение демократии и прав человека - священный долг.

 

5. США потребляют больше, чем производят, живут за счет других, грабят остальной мир, навязав всем доллар в качестве мировой валюты.

 

Би-би-си: С 1972 года США являются нетто-импортером капитала. Национальный долг превысил 9 триллионов долларов - примерно по 33 тысячи долларов на каждого жителя страны (хотя по отношению госдолга к ВВП Америка находится в четвертом десятке государств).

 

Однако зарубежные правительства, финансовые институты и частные лица вкладывают деньги в облигации американского казначейства и акции компаний не потому, что кто-то держит пистолет у их виска, а потому, что находят это выгодным. Во всяком случае, полагали так до нынешнего финансового кризиса.

 

Когда в 1990-е годы россияне хранили сбережения в наличных долларах, это было равносильно кредитованию бедной Россией богатой Америки, причем на неопределенный срок и без процентов.

 

Но поступали люди так не из любви к США, а потому, что не доверяли своей валюте. Экономика мало-мальски поправилась и отказ от долларов произошел сам собой, без политических лозунгов и административных мер.

 

А.М.: Современный мир настолько взаимозависим, что сложно рассуждать в категориях, кто кого грабит. По-своему, "Газпром" тоже всех грабит. А Китай, который намеренно занижает курс своей валюты, чтобы завоевывать рынки?

 

Би-би-си: Возможно, привычка жить в долг в конце концов не доведет США до добра. Но злорадство неуместно. Как демонстрирует нынешний финансовый кризис, мир действительно взаимозависим.

 

6. Америка - бездуховная цивилизация чистогана, страна жвачки, порнографии и эгоизма.

 

А.М.: А что значит сам термин "духовность"? Если речь о вере, то американцы намного религиознее нас, и намного чаще ходят в свои разные церкви.

 

Би-би-си: В Америке существует культ политкорректности, смысл которой в том, чтобы никого даже ненароком не обидеть. Порнография там существует строго в отведенных местах, а пьют, курят и сквернословят меньше, чем в Старом Свете.

 

Не только богачи и знаменитости, нуждающиеся в саморекламе, но миллионы представителей американского среднего класса регулярно жертвуют значительные суммы на благотворительность.

 

В США модно усыновлять чужих детей, причем не выбирать придирчиво малышей с безупречной наследственностью, а сознательно взваливать на себя бремя заботы о тяжело больных.

 

А.М.: Ну, не все так однозначно. Да, они меркантильны. Да, они прагматичны. Это нация иммигрантов, нация освоителей, нация людей, которые приехали бороться за удачу. Отсюда их нахрапистость.

 

Представьте себе, что все российское общество было бы создано на базе дружин Ермака. Тогда мы отлично понимали бы друг друга, но уж и конкуренция была бы до седьмого пота.

 

7. Американцы презирают другие народы и не интересуются их жизнью, американские политики не в состоянии отличить Словакию от Словении.

 

Би-би-си: Насколько я могу судить, отчасти это верно, но так уж сложилось исторически. Америка - не просто еще одна страна, это действительно Новый Свет, далекий, огромный и самодостаточный. Отплывая в Америку в эпоху парусного флота, человек знал, что почти наверняка больше не увидит Европу, о любых событиях там будет узнавать, самое раннее, через месяц, и никакого влияния на его жизнь они не окажут.

 

А.М.: Все относительно. Я недавно ехал в электричке, и два молодых человека, причем очень интеллигентного вида, рассуждали о Кавказе. Один из них заявил, что в Грузии проживает 15 млн. человек, а другой - что Грузия не имеет выхода к морю.

 

Би-би-си: Открыто презирать других неполиткорректно, а это в США тяжкий грех. Во всяком случае, клички для русских, аналогичные распространенным в России "америкакерам" или "пиндосам", там не в ходу.

 

8. Американцы примитивны, прямолинейны и самоуверенны, вечно у них все "о'кей", в чужих делах понимают больше всех, видят мир черно-белым и никогда не сомневаются в своей правоте, хорошо бы жизнь их проучила за зазнайство.

 

Би-би-си: В США, как и повсюду, люди разные, но мне кажется, такое мнение возникло не на пустом месте.

 

Среднему американцу, пожалуй, и впрямь чужда мысль, что любое явление может быть и плохим, и хорошим - как поглядеть. Релятивизм, который в Европе считается признаком изощренного и продвинутого ума, за океаном, скорее всего, назовут скользкой беспринципностью. Хорошо это, или плохо - вопрос спорный.

 

А.М.: Опять-таки нельзя забывать историю. Кто такие американцы? Бывшие англичане, ирландцы, немцы, итальянцы, которые ехали за океан с европейским менталитетом, но он менялся в силу условий.

 

Би-би-си: Принято отпускать колкости в адрес "ковбоев, которые сначала стреляют, потом думают". Но на Диком Западе это было условием выживания. Надо полагать, в эпоху Столетней войны в Европе меч из ножен тоже выхватывали быстро, просто времени прошло больше.

 

Америку основали жестоковыйные пуритане. Последующие переселенцы также были людьми практическими, и жизнь их не располагала к рефлексии.

 

Страна не знала салонной аристократии, праздной интеллигенции и "лишних людей", не имела опыта вольтерьянства, декаданса и европейских революций, когда все понятия переворачивались с ног на голову. В Америке не было модным разочароваться во всем на свете, причем желательно еще на школьной скамье.

 

И наконец, положа руку на сердце: разве нет у американцев оснований для самоуверенности и оптимизма? Все страны возникали и развивались стихийно, лишь три государства - США, СССР и Израиль - были созданы по кем-то заранее начертанному плану, в соответствии с определенной идеологией. Но Советский Союз пал, не дожив до 75 лет, а США существуют 234 года, и пока лишь крепчают.

 

9. Американцы невоспитанны и малообразованны в сравнении с жителями Европы.

 

Би-би-си: Нравы ковбойских салунов давно в прошлом. Подавляющее большинство американцев ноги на стол не кладут, и малознакомых собеседников по спине не хлопают.

 

Конечно, как и везде, в Америке достаточно людей, которые ничем не интересуются, и во время опросов демонстрируют анекдотическое невежество.

 

А.М.: Опять-таки - люди разные. Когда я жил в Америке, то мои знакомые американские интеллигенты - не падайте в обморок от этих слов! - увидели, что я смотрю по телевизору голливудское кино, сказали, что я сошел с ума, и начали меня водить на элитарные фильмы.

 

Би-би-си: Граждане США недовольны уровнем своего среднего образования, но американское высшее образование все признают лучшим в мире. Возможно, потому, что принцип свободы и ответственности, оправдывающий себя со студентами, плохо работает в отношении детей?

 

Америка занимает первое место по числу Нобелевских лауреатов, а мировая наука фактически делится на две равные половины - американскую и остальную.

 

А.М.: Вряд ли бездуховный мир построил бы такую высотехнологичную цивилизацию.

 

Би-би-си: Говорят, что фундаментальные исследования в США двигают исключительно иммигранты. Во-первых, это преувеличение. А во-вторых - почему самые светлые головы со всего мира хотят работать в США? Вряд ли зарплата - единственная причина. Значит, интеллектуальный климат в "бездуховном" и "примитивном" обществе их устраивает?

 

В России считается, что образованный человек должен быть "всесторонне развитой личностью". В США царит культ профессионализма. Там полагают, что следует быть первоклассным специалистом в своем деле, и полагаться на мнение соответствующих специалистов во всех остальных вопросах. Возможно, это культурное различие также питает миф об ограниченности американцев.

 

10. Америка заполоняет мир своей агрессивной массовой культурой, и губит национальную культуру других народов.

 

Би-би-си: Вообще-то, о сохранении других культур должна заботиться не Америка, а нации, которым они принадлежат.

 

А.М.: Чем отличается американское коммерческое кино от всякого иного? Только тем, что более профессионально сделано?

 

Российские развлекательные телепередачи почти все куплены там. Россияне ругают Америку, а потом сидят и смотрят "Колесо фортуны" под названием "Поле чудес", и довольны, и не думают, что это американская программа, по которой я в свое время учил американский слэнг.

 

Би-би-си: Американская массовая культура не отличается большой глубиной, но и отравой не является. То же голливудское кино наполовину состоит из сентиментальных мелодрам, воспевающих любовь, доброту и семейные ценности, а в боевиках добро всегда побеждает зло.

 

На глобальном уровне международный английский язык и мощная медиа-индустрия действительно дают американской культуре фору. Звезд Голливуда знают все, а не менее талантливые актеры из других стран практически не имеют шансов на мировую славу.

 

Это обидно, в первую очередь французам, чья страна 300 лет сама была духовной Меккой.

 

А.М.: Ну так получилось исторически. Я знаю арабский язык, он мне очень нравится, но невозможно, чтобы мир перешел на арабский, а вот на плохом английском весь мир говорит!

 

Каков итог?

 

Би-би-си: И к чему мы пришли? Выходит, обвинения в адрес Америки либо надуманы, либо раздуты? И для нелюбви россиян к Америке нет объективных оснований?

 

А.М.: По-видимому, есть, иначе отношения не оставались бы десятилетиями на точке замерзания.

 

Россия - наследница Советского Союза. Мы были приучены к тому, что вот есть в мире Вашингтон и Москва, две равнозначные военно-политические силы, два полюса культур, а теперь Россия - второстепенная держава.

 

Китай был младшим братом СССР, а теперь, говоря о чьих-то перспективах, поминают в первую очередь Китай и Индию, а не Россию, несмотря на ее ядерное оружие.

 

Корень российского антиамериканизма заключается в проблеме самоидентификации. Мы не можем понять, кто мы такие.

 

Би-би-си: Чего, в идеале, хотела бы Россия от Америки?

 

А.М.: Чтобы она ни во что не вмешивалась.

 

Би-би-си: Очевидно, Америка хочет того же самого: чтобы Россия отказалась от имперских устремлений и претензий на роль самостоятельного центра силы, сосредоточилась на собственных делах и присоединилась к возглавляемому США "мировому сообществу", уподобившись современной Германии или Британии.

 

Как выразился писатель Михаил Веллер, обе страны хотят друг от друга второстепенности.

 

А.М.: А такого не может быть.

 

Би-би-си: Само собой, каждая сторона считает свои притязания справедливыми, законными и отвечающими интересам остального человечества. Но тут прийти к согласию невозможно.

 

А.М.: Я бы не устраивал из этого трагедии. Это объективный феномен, и относиться к нему надо, как к облачной погоде. Кстати, в российском обществе неприязнь к Америке на политическом уровне спокойно уживается со стремлением поехать в Америку и любовью к благам американской цивилизации.

 

 

© http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7631806.stm

[D.A.N]

Если вступят в НАТО, надо отбирать.ЗЫ Я серьезно, если чЁ

Процесс отбора поподробнее?Сам то воевать пойдешь?Серьезно?

Что нам не нравится.. Наверно то что они успешные, но "тупые", а мы умные, но бедные.

Хе хе...А чего это мы такие бедные, если мы такие умные?

[Aramis]

Что мне нравится в американцах, так это их стремление отстаивать свои интересы, и если нас регулярно имеют, может это мы подставляемся? Регулярно? И опять подставились, вернее подставили всю страну вполне конкретные люди. Нахрена нам столько долларов и золота, и ипотечных бумаг американских? Доллар в России дорожает только потому, что иначе нечем будет платить зарплату учителям и пенсии - нефть то дешевеет, а продается она до сих пор за доллАры. На эти доллары скоро ничего нельзя купить будет, а ведь Россия импортирует весьма приличный процент прдовольствия. При финансовом кризисе и росте цен на продукты, росте населения, скоро нефть будет никому особо не нужна, а за продукты будут воевать.Что нам не нравится.. Наверно то что они успешные, но "тупые", а мы умные, но бедные. Глубже большинство россиян смотреть не хотят или не могут: американы не тупые, а ограниченные, в своем деле каждый из них отличный спец, но в узкой области - специализация однако. Зато при правильной организации(еще одно наше больное место ), это дает очень большой выигрыш в производительности труда. А у нас каждый инженер и квалифицированный рабочий(а их сейчас хрен найдешь еще), во-первых работает не по той специальности, по какой учился, во вторых работает за себя и за того парня(т.е. круг обязанностей и сфера деятельности шире гораздо), в третьих еще и сам себе автослесарь, автоэлектрик, моторист, садовод-огородник, маляр-штукатур(многие ли приглашают бригаду отделочников, чтоб поклеить обои?), строитель, и т.д. и т.п. Все это время, силы, нервы и т.д. А у нас замкнутый круг: денег на автосервис нет(и не факт что там качественно сделают, еще и нахамят), сам делаешь в три раза дольше, чем спец. А если бы в это время работал по основной специальности(плюс внеурочные надбавки), то заработал бы денег на автосервис, еще бы и осталось.

+1

[-M-]

Процесс отбора поподробнее?Сам то воевать пойдешь?Серьезно?Хе хе...А чего это мы такие бедные, если мы такие умные?

Через восстание в Крыму (далее нюансы спецы Разработают). Если придеться воевать - то конечно пойду но мне легче воевать идти т.как я врач

[Magister]

США: 40% отрицательно 40% положительно 20% нейтральноРФ: 67% отрицательно 23% положительно и видимо 20% нейтрально.

40+40+20 = 10067+23+20 = 110Нас больше!!!

[D.A.N]

Нас больше!!!

Это я считать разучился...

Через восстание в Крыму (далее нюансы спецы Разработают). Если придеться воевать - то конечно пойду но мне легче воевать идти т.как я врач

Ясно Тогда еще один вопрос. А зачем нам Крым? Ну, конечно, кроме как морального вiдвлетворения...

[-M-]

Это я считать разучился... Ясно Тогда еще один вопрос. А зачем нам Крым? Ну, конечно, кроме как морального вiдвлетворения...

Пусть будет

[Sangrita]

Потому что Крым это типа "братский подарок" "братскому народу", а блок НАТО для потенциальный враг. И украинский народ (если вступит в НАТО) будет нам потенциальным противником. Можете хоть сколько заниматься аутотренингом, что нам зла никто не желает и хотят только добра, на самом деле, при любом удобном случае нас будут стараться нагнуть

Через восстание в Крыму (далее нюансы спецы Разработают). Если придеться воевать - то конечно пойду но мне легче воевать идти т.как я врач

 

Фамилию не пробовал сменить? На Нострадамуса? )))

[-M-]

 

Фамилию не пробовал сменить? На Нострадамуса? )))

чутьё есть

ЗЫ сейчас вот чувствую продукты надо запасать на всякий случай

[Sangrita]

чутьё есть

Вот у кого чуйка так чуйка:

 

 

[Влад]

Вау! Батуми в РФ, совсем далеко глядит.

[Sangrita]

чутьё есть

ЗЫ сейчас вот чувствую продукты надо запасать на всякий случай

Соль-спички-то покупать уже?

[SystemNIK]

Черная социальная композиция об Америке собрала все грэмми...

"Это Америка!

Не дай застать себя врасплох!"