Обсуждение оружия самообороны

[T-72]

Так так темка почти родная.Граждане города Чикагинска поделюсь опытом при подборе вооружения на все случаи жизни, включая массовые беспорядки, активные боевые действия в городских условиях и хулиганов.1) макарыч. ПМ расточенный под резиноплюй вариант среднего качества, унаследовал все детские болезни пистолета макарова включая колкую рукоятку. Сталь из которой он изготовлен - ниже среднего, склонность к большому разбросу во время стрельбы. Любит постоянный контроль с полной разборкой и смазкой, при загрязнении ударно спускового механизма начинает бить очередями. Требует постоянного внимания предохранитель, так как конструкция данного пистолета позволяет произвести выстрел даже при закрытом предохранителе (срыв курка) в 95% из всех даже новых пистолетов. Смазка - желательно заводская с добавлением победителя трения ERСкорость боевого применения (кобура - выстрел) 20-25 секунд, что является непозволительной роскошью в критических ситуациях. В руке лежит плохо, может нанести травму запастья при выстреле. С рук брать ни в коем случае нельзя, их скидывают только по причине неисправности: осечка, слабая боевая пружина, заклинивание.2) пистолет ТТ. годы выпуска желательно 43-47, даже переточенные под резину отличаются хорошей точностью боя, кучностью, сравнимо с карманной винтовкой. Минусы: после переточки стал подвержен залипанию потрона в патороннике или заклиниванию затвора, большое количество возврата в магазины по этой причине. Если после 50-60 произведенных подряд выстрелов данных симтомов не замечено - жить будет. Если нет - только менять по гарантии, так как оружейников знающиз этот ствол очень очень немного. Сила боя отличная.Скорость боевого применения - 15-20 секунд3) ОСА. Отпадает как вариант вообще. Безствольный агрегат слишком прост, излишняя простота подводит с точостью боя, сложная перезарядка на скорость. 4) обратите внимание на револьверы системв НАГАН. Хорошая машинка проверенная годами, никаких предохранителей и лишних деталей. главное чтобы не был разболтан в сочленениях. Плюсы и одновремено минус - не оставляет следов (гильз), не сколько сложен в перезарядке на скорость. Кучность идеальная, сила боя хорошая. Скорость боевого применения - 9-10 секунд.Пистолетов Маузер и Стечкин переточенных пока не видел.Пулетов Максим и Калашникова - тоже. А жаль. Изменено 22 октября, 2008 пользователем T-72

[shum_inc]

Так пробовали много раз же - смысл опять ? Но если очень хочется - могу у жены попросить на тестирование, если будут добровольцы

[MonaLiza]

Так пробовали много раз же - смысл опять ? Но если очень хочется - могу у жены попросить на тестирование, если будут добровольцы

да я свой хочу попробовать.. а у жены какой такой маленький на сотку похожий?

[striker]

"удара" с резиной и слезогонкой попеременно,

это как ?

 

да я свой хочу попробовать.. а у жены какой такой маленький на сотку похожий?

дык какие проблемы - заходишь с кем нить в лифт... а дальше как про бабулю с ружьем в анекдоте -

типа "напасть на меня хочешь ? а вот тебе упреждающий удар !!! "

[shum_inc]

про замкнутое пространство соглашусь хотя выстрел в упор в лифте из ОСЫ я думаю мало порадует нападающего - будь он хоть и в фуфайке... другое дело что мало кто сможет успеть выстрелить... особенно девушка.

Именно ! ОСА спорный вариант для мужчин, а для женщин вообще не вариант IMHO именно из-за нерешительности стрелять и необходимых навыков стрельбы, да и про замкнутые пространства я уже писал - они более вероятны.

а насчет эффективности против пьяных/собак/наркош - как раз УДАР отлично справляется - главное правильные патроны - перцовая вытяжка и CR

Не вижу разницы, из чего была выпущена перцовка - из баллончика или из удара ? Из баллончика видел своими глазами (+много видео) - против пьяных и против собак практически НИКОГДА НЕ РАБОТАЕТ, это уже разжевано с точки зрения медицины давным давно. Опять же - даже если и действует частично, то НЕ МГНОВЕННО и как правило не останавливает противника - да ему будет ОЧЕНЬ плохо через пару минут, но ЧТО он сможет сделать за эти пару минут думаю объяснять не надо. Ну и третье - ЗАМКНУТЫЕ пространства - в них никакой газ нельзя применять, сам пострадаешь не меньше.У жены шокер по больше сотового - примерно как пачка сигарет, только длиннее в 1.5 раза где-то - называется "ЛАСКА-2", наш отечественный, питание от 2х КРОН 9В.Про "резину и слезогонку попеременно" - я имел в виду режим, когда в "удар" заряжают и то и другое с чередованием. То, что эффективность микро-патрончиков "УДАРА" с резиновыми пулями практически нулевая опять же доказано добровольцами и физикой - там джоулей как от тычка палочкой Изменено 6 февраля, 2009 пользователем shum_inc

[MonaLiza]

дык какие проблемы - заходишь с кем нить в лифт... а дальше как про бабулю с ружьем в анекдоте - типа "напасть на меня хочешь ? а вот тебе упреждающий удар !!! "

ладно подстерегу какого нибуть мужика седня у лифта, да побольше.. потом раскажу результаты эксперимента))

[striker]

Не вижу разницы, из чего была выпущена перцовка - из баллончика или из удара ? Из баллончика видел своими глазами (+много видео) - против пьяных и против собак практически НИКОГДА НЕ РАБОТАЕТ, это уже разжевано с точки зрения медицины давным давно. Опять же - даже если и действует частично, то НЕ МГНОВЕННО и как правило не останавливает противника - да ему будет ОЧЕНЬ плохо через пару минут, но ЧТО он сможет сделать за эти пару минут думаю объяснять не надо. Ну и третье - ЗАМКНУТЫЕ пространства - в них никакой газ нельзя применять, сам пострадаешь не меньше.Про "резину и слезогонку попеременно" - я имел в виду режим, когда в "удар" заряжают и то и другое с чередованием. То, что эффективность микро-патрончиков "УДАРА" с резиновыми пулями практически нулевая опять же доказано добровольцами и физикой - там джоулей как от тычка палочкой

дык разная начинка - для удара есть баллоны с CN CR CS и перцовой вытяжкой... если правильно помню - то быстрей всего и лучше CR, причем он действует быстро и действует и на пьяных и на собак, CS слабее, CN вообще фигня... перец действует на все - реакция сильная, но задержка может быть около минуты - это плохоа насчет резины - нет такого для удара - или это самопал, или вы попутали с резиновой пробкой, которая вылетает перед составом - были такие патроны

[shum_inc]

Я ничего не путаю - незнаю насчёт "самопальности" - патроны имели заводской вид, несли в себе заряд пороха и резиновую пулю. Эффекта 0.

 

Про CR и прочие ирританты - ещё раз повторю: в ЗАКРЫТЫХ пространствах БЕСПОЛЕЗНЫ ! Лифт, тамбур подъезда, автомобиль и т.п. - девушка, применив нечто подобное в таком месте сама пострадает не меньше противника, это первое. Второе - останавливающий эффект, которым все эти брызгалки НЕ ОБЛАДАЮТ. Какая разница, что кому-то будет потом плохо ? Если в нападающего брызнули/выстрелили, то он явно разозлиться, и за ту минуту, пока достигнется макс.эффект он такого успеет с этой девушкой сделать - мало не покажется.

 

На открытых пространствах все аэрозоли(как и УДАР) так же не эффективны - малейший ветер и привет

 

P.S. http://www.carsclub.ru/forum/index.php?showtopic=24402

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем shum_inc

[Higher]

Я ничего не путаю - незнаю насчёт "самопальности" - патроны имели заводской вид, несли в себе заряд пороха и резиновую пулю. Эффекта 0.

небыло таких.

[striker]

Про CR и прочие ирританты - ещё раз повторю: в ЗАКРЫТЫХ пространствах БЕСПОЛЕЗНЫ ! На открытых пространствах все аэрозоли(как и УДАР) так же не эффективны - малейший ветер и привет

про закрытые помещения согласен про открытые - поспорил бы есть такие баллончики - KO Jet - они распыляют струей аэрозоли, а не облаком - считаются самыми эффективными из аэрозольных баллонов. дальность около 3м - и точность достатосчная, если не ураган на улице и то же самое про удар - он не создает облако которое сдувает ветром, он распыляет струей, ей надо точнее попасть, но ветер на нее сильно не влияет

небыло таких.

+1 на http://talks.guns.ru/ было обсуждение самодельного боеприпаса (перезарядки удара не только с капсюлем, но и с навеской пороха - и он (УДАР) от такого ломается... задняя стенка в которую упирается баллончик=патрон - пластиковая, и выстрела не выдерживает)

[ВОВАН74]

про закрытые помещения согласен про открытые - поспорил бы есть такие баллончики - KO Jet - они распыляют струей аэрозоли, а не облаком - считаются самыми эффективными из аэрозольных баллонов. дальность около 3м - и точность достатосчная, если не ураган на улице

и то же самое про удар - он не создает облако которое сдувает ветром, он распыляет струей, ей надо точнее попасть, но ветер на нее сильно не влияет

а если ты бьешб не с трёх метров ,а с метра дистанции или чуть больше. Куда полетит отражённая от лица противника струя балона ? Есть 100% уверенность что она не прилетит к тебе ? Ведь ты же не думаешь что она остановится мгновенно на лице .

[striker]

а если ты бьешб не с трёх метров ,а с метра дистанции или чуть больше. Куда полетит отражённая от лица противника струя балона ? Есть 100% уверенность что она не прилетит к тебе ? Ведь ты же не думаешь что она остановится мгновенно на лице .

я про открытые помещения как раз

[ВОВАН74]

я про открытые помещения как раз

ну так я тоже не про кладовку говорю . Ты стоишь на УЛИЦЕ и хочешь остановить злоумышленника с помощью этого балона . Твои действия ?

[striker]

ну так я тоже не про кладовку говорю . Ты стоишь на УЛИЦЕ и хочешь остановить злоумышленника с помощью этого балона . Твои действия ?

в данной ситуации - попасть в глаза/голову 1-2 нападающим с расстояния 2-3 метра и тренировать навыки бегаэто не остановить - это выиграть время - или для удаления, или перегруппироватьсяа остановить злоумышленника - такое оружие не разрешено... огсударство нас боится

[Higher]

полу-офф:

это не остановить - это выиграть время - или для удаления, или перегруппироваться

а остановить злоумышленника - такое оружие не разрешено... огсударство нас боится

Я не помню как там дословно, но в законе о самообороне Соединённого Королевства написано

типа:" сначала гражданин должен попытаться убежать от преступника". Всё познаётся в сравнении.

[MIV]

Стоимость шокера хорошего, современного, мощного, и компактного(желательно не больше мобилы, ну или пачки сигарет)?

[YurkaS]

Интересная тема. Сам перед НГ выбирал шокер. Перечитал кучу инфы и сделал вывод, что для меня лучшим вариантом был бы шокер в виде дубинки длинной 25 см со стреляющими электродами. Он может работать с растояния (один раз, потом надо перезаряжать), после выстрела можно использовать как контактный. В крайнем случае можно стукнуть как дубинкой.

Типа Скорпион-К, или "Мальвина-250"

http://www.shoker.ru/upload/shop_1/item_catalog_72/shop_items_catalog_image72.jpg

Но это надо уже смотреть, как в руке будет лежать. Правда цена на такой не маленькая, у производителя 6 т.р. Фирма хвастается тем, что делает шокеры для милиции и охранных предприятий. А гражданские варианты, вроде как, тоже самое, но только меньшей силы.

Также к этим шокерам продаются различные аксессуары. Имхо, самый полезный - это чехол под зонтик. При этом для применения чехол снимать не обязательно.

В Челябинске такие можно купить в Активном отдыхе, только мне кажется, что цену там сильно накручивают. Думаю, лучше заказать через И-нет, дешевле обойдется с доставкой.

Хотел купить с 13-й зп, но что-то не получилось, сейчас вот опять задумался.

[shum_inc]

По ценам на шокеры - в Челябинске ОТ 6т.р. Лично я бы рекомендовал в магазине покрутить в руках перед покупкой и ОБЯЗАТЕЛЬНО примерить - т.к. носить вы будете его часто (иначе зачем покупать?), и удобство ношения - то неочевидное качество, про которое часто забывают при покупке, а потом мучаются.Про Скорпион-К, или "Мальвина-250" - хорошие штуки, хотя я и скептически отношусь к "стреляющим" моделям, но при этом модели однозначно не для девушки - сугубо мужские штуки

[Leonid]

В продолжение разговора о резинострелах: на ганзе обсуждается Т10

 

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000810/810275.jpg

 

Эта статья - о новом травматическом пистолете под патрон 10х22Т, сертификация его в настоящее время уже завершена, и он вскоре поступит в продажу на российском рынке. Этот пистолет, который среди любителей и энтузиастов оружия уже за глаза окрестили 'Терминаторычем' - модель Т10 фирмы Гранд Пауэр из Словакии. Без преувеличения можно сказать, что это самый ожидаемый 'резинострельный' пистолет этого года.

 

Технические данные и характеристики:

Калибр: 10х22Т

Спусковой механизм: SA/DA (одинарного/двойного действия)

Усилие на спуске: 25/34Н

Емкость съемного двухрядного магазина: 10

Длина общая: 187,5 мм

Высота: 133,5 мм

Толщина: ~36 мм

Длина ствола: 103 мм

Внутренний диаметр ствола: 6,85 мм

Масса: 690 г

Масса с пустым магазином: 770 г

Элементы безопасности: ручной предохранитель, предохранительный выступ на курке, блокировка ударника

Прицельные приспособления (стандартно поставляемые): регулируемый в боковой плоскости закругленный стальной целик, пластиковая мушка

Поставка: пластиковый бокс, 2 магазина на 10 патронов. Далее..

[Poll1248]

цена интересно какая будет?зарядят наверное!

[Higher]

цена интересно какая будет?зарядят наверное!

цена, Павел, на него около 25.+ пересыл денег, + пересыл документов,+ спецсвязь.Стоимость сам посчитаешь.

[Leonid]

В Челябинске вообще цены на оружие и боеприпасы запредельные Друг, любитель травматики закупается в Перми - намного дешевлее.У Т10 к тому же калибр не стандартный для нас - 10мм. Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Leonid

[Higher]

К100 стоит своих денег.

[Poll1248]

цена, Павел, на него около 25.+ пересыл денег, + пересыл документов,+ спецсвязь.Стоимость сам посчитаешь.

ну нафик, я по старинке с отверткой.... хотя игрушка конечно красивая

[Leonid]

Между прочим, темы о легализации в России короткоствольного огнестрела у нас не было. Кому-нибудь интересно об этом поговорить?Или голосовалку можно сделать.При этом огнестрел .22 калибра по мощности уступает резинострелу Т10, но его можно использовать для спортивной стрельбы, а резинострел - нельзя. Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Leonid

[Higher]

Между прочим, темы о легализации в России короткоствольного огнестрела у нас не было. Кому-нибудь интересно об этом поговорить?

Что это даст? 99% останется при своём мнении.Это принципиально ничего не изменит.