Обсуждение оружия самообороны

[T-72]

Так так темка почти родная.Граждане города Чикагинска поделюсь опытом при подборе вооружения на все случаи жизни, включая массовые беспорядки, активные боевые действия в городских условиях и хулиганов.1) макарыч. ПМ расточенный под резиноплюй вариант среднего качества, унаследовал все детские болезни пистолета макарова включая колкую рукоятку. Сталь из которой он изготовлен - ниже среднего, склонность к большому разбросу во время стрельбы. Любит постоянный контроль с полной разборкой и смазкой, при загрязнении ударно спускового механизма начинает бить очередями. Требует постоянного внимания предохранитель, так как конструкция данного пистолета позволяет произвести выстрел даже при закрытом предохранителе (срыв курка) в 95% из всех даже новых пистолетов. Смазка - желательно заводская с добавлением победителя трения ERСкорость боевого применения (кобура - выстрел) 20-25 секунд, что является непозволительной роскошью в критических ситуациях. В руке лежит плохо, может нанести травму запастья при выстреле. С рук брать ни в коем случае нельзя, их скидывают только по причине неисправности: осечка, слабая боевая пружина, заклинивание.2) пистолет ТТ. годы выпуска желательно 43-47, даже переточенные под резину отличаются хорошей точностью боя, кучностью, сравнимо с карманной винтовкой. Минусы: после переточки стал подвержен залипанию потрона в патороннике или заклиниванию затвора, большое количество возврата в магазины по этой причине. Если после 50-60 произведенных подряд выстрелов данных симтомов не замечено - жить будет. Если нет - только менять по гарантии, так как оружейников знающиз этот ствол очень очень немного. Сила боя отличная.Скорость боевого применения - 15-20 секунд3) ОСА. Отпадает как вариант вообще. Безствольный агрегат слишком прост, излишняя простота подводит с точостью боя, сложная перезарядка на скорость. 4) обратите внимание на револьверы системв НАГАН. Хорошая машинка проверенная годами, никаких предохранителей и лишних деталей. главное чтобы не был разболтан в сочленениях. Плюсы и одновремено минус - не оставляет следов (гильз), не сколько сложен в перезарядке на скорость. Кучность идеальная, сила боя хорошая. Скорость боевого применения - 9-10 секунд.Пистолетов Маузер и Стечкин переточенных пока не видел.Пулетов Максим и Калашникова - тоже. А жаль. Изменено 22 октября, 2008 пользователем T-72

[Poll1248]

из личной практики, Дрозд слишком ненадежен, ну и весит он много.

[Grax]

Ты мне то что говоришь, автору вопроса говори.

Афтар тоже прочитает. ;-)А ты писал про попадание в глаз. ;-)

[kolyako]

Афтар тоже прочитает. ;-)А ты писал про попадание в глаз. ;-)

ну попасть в глаз шансов не так уж и много, а а шугануть вполне хватит....а потом совокупность нои и лёгких применять...

[Grax]

из личной практики, Дрозд слишком ненадежен, ну и весит он много.

Но как игрушка он - хорош! ;-)

[Vald]

Когдато носил "Удар" с н/п зарядами из "Медведя". Двое пъяненьких решили докопаться. 4 выстрела особо резвому с 1,5 м результата особого не дали. Надо было с перцовкой попеременно. Стал отмахиваться им. гораздо эффективнее. Тот кому не перепало н/п понял что дело гниловатое и оттащил особо резвого. Который типа вертушки крутил вначале. Смотрю как пошли. Особо резвый буквально повис на втором. Думаю ему сильно поплохело в итоге. Останвливающий эффект ноль, но если устоял 1 е секунды есть шанс съе...Вообще все зависит от припаса. Два "физика" (шкафы под 120 кг 190 см) забавлялись. Типа фигня все это. Один другому шмальнул и тот просто пал. Отключка на 3-5 мин. Не меряли, перепугались. Потом они на пъяном этот же н/п испытали эфекта не дало. Перцовка на овчарку нормально подействовало.А еще более вообще важнее психологический настрой. Не БЫТЬ ЖЕРТВОЙ! Знакомая когда 2 мужичка в парке Гагарина пристали типа раздевайся так отчаянно вопила размахивала таким же ударом что они отступились и стрелять не пришлось.Из самопала. Взять хороший водный пистолет, на худой конец брызгалку. Заправить смесью ацетона с кристалическим йодом (по моему 10:1 уже точно не помню). И брызгать с криком:"Это кислота! Получай сцуки!". Слезогонка страшенная вызывает спазмы дыхания да еще и жжется. В детстве баловались. Потом что осталось поджигаешь и дай бог ноги.Насчет осы сам подумываю, но не уверен. Чтоб применить надо держать в руке и палец на спусковом и тяжелая она.Нормальный эффект дает железный уголок на мягкой основе на лучевой кости. Раньше приматывали скотчем сейчас можно на липучку. передний край можно не сильно заострить на 2 см за сустав запястья выступал. Нормально держит удар монтировкой. Можно резким блоком сломать лучевую косточку гада, по голени блок тоже не плохо, на край ударить заостреным концом. Ношение совершенно скрытое. Доставать не надо.Испытывалось в драках микраш на микраш. Изменено 27 октября, 2008 пользователем Vald

[Poll1248]

Но как игрушка он - хорош! ;-)

ага,бутылки от шампанского короткими очередями весело расстреливать

[Cont]

Я все ж к шокерам пока склоняюсь. Да и наркотическое опьянение усугубляет ущерб от шокера, а от газового и от травматического, наоборот, снижает.Какой контактный шокер выбрать?

[Design_Nick]

up Итак... что мы приобретаем? Что можно без разрешений?Как и насколько сложно получить разрешение?Что можно носить с собой постоянно?

[shum_inc]

Молчат, хотя тема актуальная Про разрешения - говорят какой-то новый закон приняли, где ужесточили требования к этим вещам. Раньше газовое и травматика (ОСА) разрешались по "газовой" лицензии. Шокеры и баллончики - просто так.

[ВОВАН74]

Что можно без разрешений?

Без разрешения можно биту или кусок арматуры .

[Design_Nick]

А пневматика? Она к какому разделу относится?

[striker]

up Итак... что мы приобретаем? Что можно без разрешений?Как и насколько сложно получить разрешение?Что можно носить с собой постоянно?

без разрешения можно или баллончик, или шокер, или УДАР

[ВОВАН74]

Как и насколько сложно получить разрешение?

Если индивид не проблемный , то сложностей нет .Получаем справку у нарколога.Получаем справку в гипократе.Ставим дома сейф.Получаем справку у участкового.С документами идём к разрешителю в РУВД.Ждём какое то время на принятие решения. Разрешение готово.В течении какого то времени нужно купить пистолет , а их разрешается 5 на одно разрешение.Ставим на учёт в РУВД. Всё . По крайней мере раньше так было.

Что можно носить с собой постоянно?

заточеный гвоздь

[MonaLiza]

Я шокер купила , тоненький женский очень удобно держать похож на сотку.. прикольная штука, 50 мм одежды пробивает

[Bars]

У меня пока еще стадия востановления разрешения+сейф надо.

[MIV]

Т.к. таксую - интересует что-нить, что реально применить в замкнутом пространстве автомобиля.1. Кто что посоветует(биту трубу или монтировку не предлагать - у самого бита лежит рядом с сиденьем). Лучше по опыту личному)2. Пока склоняюсь к шокерам. Кто что может интересного о них рассказать.

[Рыжая]

Тут интересную историю рассказали. Не так давно мужик подрезал на дороге машину. Те обогнали и выстрелили (!!) из пистолета в лобовое. В водителя не попали, но, есессно, от стекла весь в порезах.В милиции, когда они пришли, их деликатно спросили - вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите на них заявление подавать? Естественно, они не захотели.Вот вам и самооборона..

[MonaLiza]

Т.к. таксую - интересует что-нить, что реально применить в замкнутом пространстве автомобиля.2. Пока склоняюсь к шокерам. Кто что может интересного о них рассказать.

Я перед тем как купила начиталась про шокеры. Их хвалят что очень удобно применять в замкнутом пространстве. Написано, что если даже противник держит тебя за руку, ток не вернеться на тебя. На звук жуткий треск, аж уши закладывает, написано что от этого звука можно напугать животное собаку например, если кинулась.. Минусы не пробивает толстую одежду.. я так поняла шубу не пробьет. Ваще удобно маленькая вещь лежит в кармане может как фонарик использоваться..Хотя говорят, что если учеловека слабое сердце и ты колбаснеш его шокером, то он может умереть. Но я на это думаю, этого человека никто же не заставлял нападать.. Хотя говорят если попадешься, надо будет доказать защиту.Ну ваще я иду сжимаю его в руке, и знаю что в случае чего у меня есть шанс.....

[shum_inc]

Про шокеры (много читал, когда выбирал для жены):- В замкнутом пространстве НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ вид оружия самообороны. Балончики, травматику и пр. практически невозможно применить в машине или скажем в лифте. Шокер - запросто, тут главное успеть достать (см. ниже)- Одинаково эффективен против пьяных, собак и прочих (в отличии скажем от перцовки и "удара")- Одежду пробивает нормально, в том числе и зимнюю. Скажем та же ОСА против толстого пуховика или фуфайки НИЧЕГО не может сделать (в инете много написано про это, а главное есть живое видео о испытаниях - много), при этом хороший шокер при "втыкании" в противника сжимает верхнюю одежду, приближаясь к коже на нужные 2-5см очень легко (электроды как правило заточены на концах), и очень хорошо действует. ПРи этом практически всегда можно ткнуть в лицо или руку - они практически всегда оголены (хотя прямой контакт не требуется, как я писал, достаточно 2-5см в зависимости от модели). Таким образом если вы успели достать свой шокер (опять же см.ниже), и его у вас не выбили из рук (всегда надевайте ремешок на запястье и КРЕПКО сжимайте его в руке) - шансы блики к 100%.Про ношение - если уж носите шокер - толк от него будет, если вы успеете им воспользоваться, а значит заходя в тёмную подворотню (незнаю правда зачем туда идти, но речь не об этом) или в лифт с незнакомым человеком, или просто в подъезд где лампочки выкручены - держите его на готове в кармане верхней одежды (снятым с предохранителя, ремешок вокруг запястья) - в случае инцидента он достаётся за секунду, результат практически мгновенный. Летом (речь в основном идёт о девушках конечно) - в сумочке, поверх всего, сумочку или держать открытой (вренее закрытой, но с открытой молнией), или купить легко и быстро открывающуюся. С предохранителя так же снимать заранее.IMHO: Шокер - наиболее удобен именно для девушек, т.к. чаще происходят инциденты в плотную с оппонентом (лифты, тёмные подъезды, машины), нередко с пьяными - во всех этих случаях шокер наиболее эффективен. Изменено 6 февраля, 2009 пользователем shum_inc

[MonaLiza]

Про шокеры (много читал, когда выбирал для жены):- В замкнутом пространстве НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ вид оружия самообороны. Балончики, травматику и пр. практически невозможно применить в машине или скажем в лифте. Шокер - запросто, тут главное успеть достать (см. ниже)- Одежду пробивает нормально, в том числе и зимнюю. Скажем та же ОСА против толстого пуховика или фуфайки НИЧЕГО не может сделать (в инете много написано про это, а главное есть живое видео о испытаниях - много), при этом хороши- Одинаково эффективен против пьяных, собак и прочих (в отличии скажем от перцовки и "удара")Если уж носите шокер - толк от него будет, если вы успеете им воспользоваться, а значит заходя в тёмную подворотню (незнаю правда зачем туда идти, но речь не об этом) или в лифт с незнакомым человеком, или просто в подъезд где лампочки выкручены - держите его на готове в кармане верхней одежды (снятым с предохранителя, ремешок вокруг запястья) - в случае инцидента он достаётся за секунду, результат практически мгновенный.

а правда что если теб держат и ты ударил шокером то тебя не ударит? я че то не пойму как так может быть?

[shum_inc]

а правда что если теб держат и ты ударил шокером то тебя не ударит? я че то не пойму как так может быть?

Чистая правда (проверено на себе), если только не "бить током" нападающему в запястье в плотную к захвату вашей руки.Физика тут простая - ток проходит через тело оппоненты МЕЖДУ электродами шокера (не больше 10см), при этом он не распространяется по всему телу настолько, что бы поразить кого-то ещё, кто касается оппонента. Останавливающий эффект при этом обусловлен поражением нервных окончаний в месте попадания шокера, а так же диким спазмом мышц - что в итоге приводит к общему шоковому состоянию.

[MonaLiza]

Чистая правда (проверено на себе), если только не "бить током" нападающему в запястье в плотную к захвату вашей руки.Физика тут простая - ток проходит через тело оппоненты МЕЖДУ электродами шокера (не больше 10см), при этом он не распространяется по всему телу настолько, что бы поразить кого-то ещё, кто касается оппонента. Останавливающий эффект при этом обусловлен поражением нервных окончаний в месте попадания шокера, а так же диким спазмом мышц - что в итоге приводит к общему шоковому состоянию.

а человека шокеромможно убить?

[shum_inc]

Забыл - про слабое сердце и пр. - конечно есть такой риск, но статистически ничтожна вероятность того, что будет летальный исход (если вы конечно не мучали противника шокером 5-10 минут) ничтожна мала - примерно такая же как просто напугать противника, и у него от испуга случиться сердечный приступ.Так что смело "жальте" 10-20 секунд противника, если он "здоровый шкаф" - можно и по дольше :)P.S. Сам лично присутствовал при испытании балончиков (слозогонки да перцовки всякие), "удара" с резиной и слезогонкой попеременно, и шокеров (это даже не себе) - мгновенный эффект был только у шокера, остальное было очень не приятно конечно, но ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО эффекта не имело абсолютно Изменено 6 февраля, 2009 пользователем shum_inc

[MonaLiza]

Забыл - про слабое сердце и пр. - конечно есть такой риск, но статистически ничтожна вероятность того, что будет летальный исход (если вы конечно не мучали противника шокером 5-10 минут) ничтожна мала - примерно такая же как просто напугать противника, и у него от испуга случиться сердечный приступ.Так что смело "жальте" 10-20 секунд противника, если он "здоровый шкаф" - можно и по дольше

вобщм попробовать на ком то надо :aikido:

[striker]

- В замкнутом пространстве НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ вид оружия самообороны. Балончики, травматику и пр. практически невозможно применить в машине или скажем в лифте. Шокер - запросто, тут главное успеть достать (см. ниже)- Одинаково эффективен против пьяных, собак и прочих (в отличии скажем от перцовки и "удара")

про замкнутое пространство соглашусь хотя выстрел в упор в лифте из ОСЫ я думаю мало порадует нападающего - будь он хоть и в фуфайке... другое дело что мало кто сможет успеть выстрелить... особенно девушка.а насчет эффективности против пьяных/собак/наркош - как раз УДАР отлично справляется - главное правильные патроны - перцовая вытяжка и CR имхо для ОСЫ - самое лучшее применение - если пытаются напасть (т.е. контакта еще нет) - первым светошумовой выстрел - вообще чума - в сумерках/вечером особенно... т.к. главное не уложить нападающего - если он в состоянии опьянения и ему попали не в голову (а в голову низзя по нашим гуманным законам) - то все равно добежит - а именно шокировать/остановить - или светошумовым - или наоборот - почти бесшумным УДАРом - но им попасть сложнее