а кто на производствах работать будет?

[db74]

К 2020 году 60–70 процентов активного населения страны должны заниматься предпринимательской деятельностью» - заявил Президент РФ Дмитрий Медведев в мае 2008 года

[Magister]

К 2020 году 60–70 процентов активного населения страны должны заниматься предпринимательской деятельностью» - заявил Президент РФ Дмитрий Медведев в мае 2008 года

Работать будут огромные человекоподобные роботы!!! Изменено 9 октября, 2008 пользователем Magister

[lehin]

К 2020 году 60–70 процентов активного населения страны должны заниматься предпринимательской деятельностью»

А вот пассивное население будет работать =)

[miks]

А вот пассивное население будет работать =)

Пассивное население это не работающие пенсики , так что хрен они будут работать . Изменено 9 октября, 2008 пользователем miks

[D.A.N]

Пассивное население это не работающие пенсики , так что хрен они будут работать .

Если пенсию не платить - как миленькие заработают...

[miks]

А вот пассивное население будет работать =)

Ага.....щаззззз.....им проще мерию окружить да бастовать.

[Morse]

Да ладно, что Вы беспокоитесь... Думаете, Нам до этого времени дадут дожить...?

[Tony Kh]

Бужут те же яйца, тока сбоку: предприниматель будет заключать договор(подряда, об оказании услуг и.т.п)с работодателем, тем самым избавив последнего платить за работника ЕСН. ГЫГЫ будут ЧП "слесарь-Иванов" или ИПБОЮЛ "Петрова-машинист козлового крана"Кароче работяг-колхозников просто обзовут по-новому и вперед, на трудовые подвиги.

[АНДРЮШКА]

Да работать на заводах будет некому, поверьте мне - я там часто бываю! Молодеж туда не идет из-за низкой зарплаты, а старикам-корефеям некому передать свой накопленный годами опыт. Вот таким образом лет через 10 специалистов не останется. Даже те кто сейчас получает образование техническое - приходя на предприятие сталкиваются с такой стариной что просто в шоке от этого каменного века и понимают что то чему их учат в Институтах придет на предприятие лет через 50.Печально.

[MINEr]

А что производство не может быть предпринимательской деятельностью??? Вот например у меня деревоперерабатывающий цех или цех по переработке камня, или цех по вытачиванию каких то изделий, то это же тоже производство и люди которые там работают это производственники занимающиеся препринимательской деятельностью. разве нет?

[Magister]

А что производство не может быть предпринимательской деятельностью??? Вот например у меня деревоперерабатывающий цех или цех по переработке камня, или цех по вытачиванию каких то изделий, то это же тоже производство и люди которые там работают это производственники занимающиеся препринимательской деятельностью. разве нет?

Соотношение тебя и работников при этом будет ведь не 6:4.А люди, кто там работает, с какой стати предпринимателями будут?

[DZV]

а о каком производстве идет речь?))) если раньше трактора стояли по всему полю на территории чтз, а сейчас где они? конечно с чего будет большая зарплата на не рентабельном производстве...

[Стасян]

Сейчас нет производства, а есть менеджеры, директора, зам.директора, отделы развития и т.д.А производят они все, большое количество исписанной бумаги.Просто когда высшее образование стало престижным, порвалась цепочка. Перестали ПТУ выпускать рабочий класс... Все пошли в руководители.

[ChelSI]

Да работать на заводах будет некому, поверьте мне - я там часто бываю! Молодеж туда не идет из-за низкой зарплаты, а старикам-корефеям некому передать свой накопленный годами опыт. Вот таким образом лет через 10 специалистов не останется. Даже те кто сейчас получает образование техническое - приходя на предприятие сталкиваются с такой стариной что просто в шоке от этого каменного века и понимают что то чему их учат в Институтах придет на предприятие лет через 50.Печально.

+1сам с армии пришел полтора года проработал и сбежал с заводаработы пипец как много, а ПЛАТЯТ ПИПЕЦ КАК МАЛО

[db74]

Да тут даже и не производствопредставляю крупную компаниютипа ГазпромЧП БухгалтерЧП МаркетологЧП Нач отделаи т.д70% он сам то подумал что сказал?

[GoldRush]

Просто когда высшее образование стало престижным, порвалась цепочка. Перестали ПТУ выпускать рабочий класс... Все пошли в руководители.

Что за бред? Несколько шараг возле дома, полно там народу. Вата все эти прогнозы, всегда будут такие люди кто утром на завод вечером за полторахой мастера и жизнь удалась.

[Tony Kh]

То о чем мы говорим уже наступает: посмотрите на рынок вакансий-огромное количество рабочих должностей в малые предприятия с норм. з/п. Что касаемо заводов- они и так потихоньку загибаются т.к. мотивация персонала-никакая, з/п низкая. Половина заводов - уже акционировалась и передалась в частные руки.

[miks]

Да работать на заводах будет некому, поверьте мне - я там часто бываю! Молодеж туда не идет из-за низкой зарплаты, а старикам-корефеям некому передать свой накопленный годами опыт. Вот таким образом лет через 10 специалистов не останется. Даже те кто сейчас получает образование техническое - приходя на предприятие сталкиваются с такой стариной что просто в шоке от этого каменного века и понимают что то чему их учат в Институтах придет на предприятие лет через 50.Печально.

+1000 подтверждаю.... сам работаю на Мечеле ... молодые прихоят поработают в грязи пар месяце и уходят

А что производство не может быть предпринимательской деятельностью??? Вот например у меня деревоперерабатывающий цех или цех по переработке камня, или цех по вытачиванию каких то изделий, то это же тоже производство и люди которые там работают это производственники занимающиеся препринимательской деятельностью. разве нет?

Может... но это всё мелкое призводство.

[Morse]

Остальные 30% будут, к это времени, уже будут сидеть, за свою предпринимательскую деятельность...

[Arsa]

а о каком производстве идет речь?))) если раньше трактора стояли по всему полю на территории чтз, а сейчас где они? конечно с чего будет большая зарплата на не рентабельном производстве...

машиностроение в России требует больших затрат и вложений, и конкурировать с заграничными аналогами зачастую могут единицы. Крупные заводы машиностроения работают в основном в большинстве случаев на свой рынок, либо на контракты 3-х стран(в основном Азии).не согласен что везде платят копейки...в половине случаев возможноте же нефтяники, газпромовцы на вахтах зарабатывают вполне достойную з/п.У нас на металлугии тоже зарплаты соответствуют среднему заработку рядовых,средних менеджеров продаж.Плюсом является соц.обеспечение, бесплатные путевки в санатории и т.п.минусом -на производстве в основном вредная работа для здоровья, но и то как посмотреть, смотрел какую то передачу, так в офисах работники тоже все чахлые процентов на 60-70, страдают так называемым "офисным синдромом", апатичностью, утомляемостью..и т.п.сварщики, токари минимум 25-30 имеют, причем есть еще заработок на стороне..и на самом деле работяг меньше не станет..это закон равновесия, не станет руки которая выпускать будет продукцию, не станет и торгаша который ее продавать будет..Ерунда все это, просто в свое время рабочий класс в совдепии считался величественным, счас отношение изменилось.

[miks]

Что за бред? Несколько шараг возле дома, полно там народу. Вата все эти прогнозы, всегда будут такие люди кто утром на завод вечером за полторахой мастера и жизнь удалась.

Как правило этоне квалифицированные кадры.

То о чем мы говорим уже наступает: посмотрите на рынок вакансий-огромное количество рабочих должностей в малые предприятия с норм. з/п. Что касаемо заводов- они и так потихоньку загибаются т.к. мотивация персонала-никакая, з/п низкая. Половина заводов - уже акционировалась и передалась в частные руки.

В малые предприятия я не видел пока нормальных зарплт , да и вообще нормальная зарплата понятие относительное .Я считаю что оринтировочно средняя зарплата на производстве к примру технически грамотных людей оринтировочно должна быть эдак 50000руб

машиностроение в России требует больших затрат и вложений, и конкурировать с заграничными аналогами зачастую могут единицы. Крупные заводы машиностроения работают в основном в большинстве случаев на свой рынок, либо на контракты 3-х стран(в основном Азии).не согласен что везде платят копейки...в половине случаев возможноте же нефтяники, газпромовцы на вахтах зарабатывают вполне достойную з/п.У нас на металлугии тоже зарплаты соответствуют среднему заработку рядовых,средних менеджеров продаж.Плюсом является соц.обеспечение, бесплатные путевки в санатории и т.п.минусом -на производстве в основном вредная работа для здоровья, но и то как посмотреть, смотрел какую то передачу, так в офисах работники тоже все чахлые процентов на 60-70, страдают так называемым "офисным синдромом", апатичностью, утомляемостью..и т.п.сварщики, токари минимум 25-30 имеют, причем есть еще заработок на стороне..и на самом деле работяг меньше не станет..это закон равновесия, не станет руки которая выпускать будет продукцию, не станет и торгаша который ее продавать будет..Ерунда все это, просто в свое время рабочий класс в совдепии считался величественным, счас отношение изменилось.

По поводу вахтовиков ... всю жиззнь не покатаешся на вахту ...мне 10 лет хватило поработать в Сургутнефтегазе.И по поводу метллургов .....приходи к нам в цех поработаешь месяц другой например простым клеймовщиком посмотрим потом как тебе покажется зарплата маленкая или большая.

[Arsa]

о поводу вахтовиков ... всю жиззнь не покатаешся на вахту ...мне 10 лет хватило поработать в Сургутнефтегазе.И по поводу метллургов .....приходи к нам в цех поработаешь месяц другой например простым клеймовщиком посмотрим потом как тебе покажется зарплата маленкая или большая.

я не спорю з/п низкая...но это касается всей России и если сравнивать з/п со многими специалистами с синими корочками, не такая уж большая и разница..счас вы мне конкретизируете на своем цехе, не спорю у вас возможно и низкий уровень, ибо работа не предполагает личного вмешательства в процесс(изменения, ноухау) и является однообразномеханической, где не требуется больших навыков, достаточно освоить определенный тех.процесс.Посмотри те на небольшие заводы построенные заграничными инвесторами, почему они с такой легкостью конкурируют на нашем рынке? и з/п тех специалистов, и даже работяг повыше чем у многих менеджеров продаж..я заявил лишь то, что не везде уровень з/п мизерный..есть предприятия где он вполне достойный для трудяг.извините мы пока не умеем конкурировать с другими странами на международном рынке, а лишь можем тупо продавать свое сырье..отсюда все беды, а та прибыль что получается уходит на предприятие(развитие и расходы) и в большинстве случаев в карманы руководящего звена.а работяги были и будут..и работать пойдут на з/п вдвое ниже среднего по месту..Россия ведь..куда ты денешься.. Изменено 9 октября, 2008 пользователем Arsa

[Design_Nick]

И опять подошли к вопросу о производительности труда

[Magister]

Остальные 30% будут, к это времени, уже будут сидеть, за свою предпринимательскую деятельность...

[Pixelvania]

И опять подошли к вопросу о производительности труда

Как-то по ящику случайно увидел передачу про крупный финский деревообрабатывающий завод. Так там дежурная смена ... 2 человека. Вы можете себе такое представить в России?

Во всем мире доля населения в "тяжелом" производстве не более 4-5%, а у нас более 50%, причем почти все занимаются какой-то малоквалифицированной работой типа клеймо поставить или ящики в другой цех увести...

Так что вопрос большей частью адресован к собственникам - нужно повышать производительность и автоматизировать производство. Но они говорят: дорого, пусть государство нам поможет .. хотя сами при этом отнюдь не бедствуют.

Еще очень распространена такая мысль: автоматизация производства повлечет за собой массовое увольнение работников, которые в свою очередь ничего делать-то не умеют и не хотят. Типа, мы (олигархи) даем людям работу, пусть и мало им платим, но все же народ не на улице болтается ...