Мировой экономический кризис

[MINEr]

Резкий обвал на российских фондовых биржах. Акции всех российских компаний упали. РТС и ММВБ даже на час приостанавливали торги, так сильно упал курс акций. Что теперь делать? Куда бежать? Что будет опять инфляция и жить плохо?

[Design_Nick]

Давайте не будем обсуждать личности Хазина, LuCaS и других...

[Cont]

Интересный эксперимент Милгрэма вычитал. Про авторитетов.

 

Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хэйвене, штат Коннектикут, эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом. «Я обнаружил столько повиновения, — говорил Милгрэм, — что не вижу необходимости проводить этот эксперимент в Германии».

 

Впоследствии эксперимент Милгрэма всё-таки был повторен в Голландии, Германии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, и результаты оказались такими же, как и в Америке.

Почитайте, интересно - http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Милгрэма

 

Куда современные правящие авторитеты могут завести человечество? Большинство тупо пойдет, искренне веря в благие намерения.

Сегодняшние авторитеты по своей сути - алчные барыги. Прибыль - их суть и суть их последователей.

Мало кто понимает финансовый кризис как кризис Истины западной цивилизации.

[LuCaS]

Сегодняшние авторитеты по своей сути - алчные барыги. Прибыль - их суть и суть их последователей.

они все из народа

 

Мало кто понимает финансовый кризис, как кризис Истины западной цивилизации.

понимает или нет, большинство тупо пойдёт за авторитетами

[Император]

Давайте не будем обсуждать личности Хазина, LuCaS и других...

а обсуждать личности здесь никто и не пытается, обсуждаем то, что они говорят, делают о теме топика и для чего)

[D.A.N]

Мало кто понимает финансовый кризис как кризис Истины западной цивилизации.

Дабы рассуждать о кризисе истины нужно, как минимум, истину познать.

Познавшие столь глобальную истину у меня доверия обычно не вызывают.

[LuCaS]

Если вы написали трактат и хотите опубликовать его, поступите следущим образом:

 

Если вы понимаете, что написали и можете доказать это - пошлите в какой-нибудь математический журнал!

 

Если вы понимаете, что написали, но не можете доказать это - пошлите в журнал по физике!

 

Если вы не понимаете, что написали, но можете доказать это - пошлите в журнал по экономике!

 

Если вы ни хрена не понимаете, что написали и не можете доказать это - пошлите в журнал по философии!

никому не показалось?

[Cont]

+1, добавлю, что Хазин и оные, делают себе бизнес на громких и "горячих" заявлениях, будоражащих теориях.

Смешав правду, домыслы и догадки притягивают за уши все, что можно, чтобы прослыть гуру от экономики и давать уже платные дорогие консультации.

Это сейчас он делает бизнес на востребованной аналитике. Его, наконец, признали.

А раньше он закапывал себя для бизнеса и карьеры, когда говорил о дефолте, работая в администрации президента, когда после этого писал о крахе доллара.

Его за идиота все считали. Несмотря на тщательные исследования, полную логичность и обоснованность выводов.

Гранты и нобелевские премии получали экономисты, разрабатывающие "нужные" теории о незыблемости мировой финансовой системы Америки.

Только сейчас они в ж. Со своими проплаченными домыслами, ложью, догадками, притянутыми за уши.

 

Вот когда всякие бывшие коммунисты, ныне демократы Лужковы начинают вдруг говорить о вопиющих ошибках правительства, я понимаю их желание усидеть на своем стуле при новом порядке, ибо под нынешней властью зашатались стулья.

 

Слушал дисскусии с Хазиным неоднократно, как только встречается оппонент достаточно осведомлен в части финансов и экономики, Михаил Батькович уходит от прямого спора.

Все абсолютно наоборот. И я приводил в этой теме в качестве примера конкретные цитаты. Персонально для Супертролля приведу еще раз. Например, когда в лужу голой задницей с размаху и брызгами шлепнулся Гуриев. Это который ректор Российской экономической школы, доктор экономических наук.

 

С.ГУРИЕВ: не совсем понимаю, откуда он берет эти данные, потому что в Америке официальной рецессии пока нет.

М.ХАЗИН: Извините, но кто же объявит рецессию за два месяца до выборов? Это невозможно.

С.ГУРИЕВ: Хорошо, как скажете. Но в любом случае, других данных мы не знаем. А во втором квартале было достаточно…

М.ХАЗИН: Извините, но есть же кампративисты, специалисты, которые внимательно изучают…

С.ГУРИЕВ: нет, слово «рецессия» определяется так.

М.ХАЗИН: В США есть специальные организации, которые объявляют, есть рецессия, или нет.

С.ГУРИЕВ: И это независимые правительственные организации, такие же ученые, как я.

<...>

М.ХАЗИН: Потребительская - 11-12.

С.ГУРИЕВ: Нет 11-12. Посмотрите на данные Бюро экономического анализа.

М.ХАЗИН: Оно вам напишет.

С.ГУРИЕВ: Хорошо, тогда у меня нет вопросов.

М.ХАЗИН: Оно получает инструкции совершенно четкие – что делать.

С.ГУРИЕВ: Откуда?

М.ХАЗИН: Из Белого дома, естественно.

С.ГУРИЕВ: Понятно.

http://echo.msk.ru/programs/klinch/546496-echo/

 

Если слушать аудиоверсию, то отчетливо слышно с каким сарказмом Гуриев говорит это самое "понятно" услышав, откуда берутся данные Бюро экономического анализа.

Эта передача была 14 октября 2008.

 

Ну и что? В декабре, наконец, США признались. Рецессия в США длится уже год. C 2007!

Они "тщательно и долго" считали и только сейчас "поняли".

http://lenta.ru/articles/2008/12/02/recession/

 

Ну и где наши ученые светила экономики со своими коллегами из "независимых" правительственных организаций в США?

Других данных, кроме как из Белого дома, у наших экономистов нет.

 

А вот как сам Хазин позже откомментировал наших экономических стратегов.

 

И что же мы видим? Во-первых, "независимые" ученые нагло врали всему миру целый год. Во-вторых, видный либераст Гуриев солидаризовался с ними - то есть, фактически, признал, что если он получит указание врать о нынешнем состоянии американской экономики, рассказывать всем о ее блестящем состоянии то он будет это делать. Ну, и в-третьих: если кто хочет знать правду об экономике - не слушайте либерастов!

Дабы рассуждать о кризисе истины нужно, как минимум, истину познать.

Познавшие столь глобальную истину у меня доверия обычно не вызывают.

Да, пытаться познать истину можно всю жизнь, но это никак не мешает видеть явную ложь.

[Император]

хороший ход со стороны Хазина, респект. Я нигде не писал, что ВСЁ что он и его единомышленники пишут и говорят чушь, а их оппоненты светочь истины. Я по большей части не доверяю и официальной позиции властей и их окружения, как сша так и рф. Я просто утверждал и утверждаю, что манипулировать фактами и мифами в интересах разных лиц и групп пытаютя все, а истина, как всегда где-то посередине.

[KEPESH]

Кстати, вспышка произошла в Мексике на границе со штатом Техас.

Тот самый Техас, который недавно заявлял о независимости. Ну оно и немудрено. Эта бывшая территория Мексики имеет сложную историю.

Да и Великую депрессию там хорошо помнят.

Кто еще хочет независимости?

В Калифорнии объявили чрезвычайное положение из-за свиного гриппа

 

Арнольд Шварценеггер : "повода для паники нет"...

[Cont]

Арнольд Шварценеггер : "повода для паники нет"...

Мне нравится эта фраза. Будучи в гостях, случайно посмотрел новости.

Дмитрий Львов, директор НИИ вирусологии РАМН: "Вот если бы кто-то из нас сейчас, из вас сейчас был бы болен гриппом, в том числе свиным, выходя из этого помещения, были бы заражены уже все".

Тем не менее, никаких причин для паники нет.

Ну и нафига ставить какие-то термодатчики в аэропортах и отлавливать горячих женщин?

 

Вот здесь, похоже, адекватное мнение - http://botalex.livejournal.com/37131.html

А здесь злободневный юмор - http://segal.livejournal.com/704669.html (есть нецензурные диагнозы)

Изменено 1 мая, 2009 пользователем Cont

[Лебедь Белая]

2 ссылка порадовала

[D.A.N]

Российская армия из-за сокращения военного бюджета в 2009 году не получит новую форму, над дизайном которой, напомним, работал модельер Валентин Юдашкин. Как сообщил в эфире "Эхо Москвы" глава комитета Совета федерации по обороне Виктор Озеров, денег хватит только на форму для участников парада в честь Дня Победы. Новую форму задумали еще до кризиса - в 2007 году.

 

Всего, по словам Озерова, пришлось на треть сократить расходы на тыловое обеспечение армии и флота. Среди сокращенных статей – деньги на горюче-смазочные материалы, на продовольствие и вещевое имущество.

 

Напомним, ранее сообщалось, что новая форма будет втрое дороже нынешней. Сейчас весь комплект "старой" солдатской формы (включая зимнюю) тянет на 40-45 тысяч рублей, а новый будет стоить 120-130 тысяч, писали газеты. Офицерская форма должна была стать дороже ныне существующей в 4 раза, а генеральская - в 5. Например, чтобы одеть капитана с ног до головы, нужно около 300 тысяч, а чтобы нарядить генерал-майора - до полумиллиона рублей.

 

На разработку пилотных образцов нового обмундирования министерство обороны уже потратило более 80 млн рублей. Высокую стоимость новой формы армейские вещевики объясняют "использованием передовых технологий, новейших материалов и прогрессивных конструкторских и технических решений". В каком состоянии находятся разработки, на которые уже потрачено столько денег, не сообщается.

Также не сообщается о принятии на вооружение новых образцов оружия и техники...

Ёпть, если и дальше так пойдет - скоро ВСЯ наша армия на параде ходить будет.

[umniks]

Да, пожалуйста отскань, а то я не покупаю Форбс, чтобы лишний раз не расстраиваться по поводу отсутствия меня в списке миллиардеров.

Вот, пожалуйста, «Анатомия советского чуда».

 

Я еще собирался выложить статью про то как выходила Япония из кризиса 90-х и Америка из великой депрессии...но не вспомнил, в каком это номере было. Если кто помнит, когда я про это говорил — напишите плиз

[DDD]

Не, объясните мне, как может комплект тряпок стоить 300 штук? Они из соболя что ли? Капец откаты...

[Cont]

Не, объясните мне, как может комплект тряпок стоить 300 штук? Они из соболя что ли? Капец откаты...

Так у нас вроде метр МКАД'а дороже метра БАК'а получался или около того. БАК - это подземный адронный коллайдер который.

Хорошо жили. Пора платить.

Изменено 2 мая, 2009 пользователем Cont

[Design_Nick]

Именно это и называется "коррупция" Все знают что такого быть не может, но никто из имеющих власть ничего сделать не хочет.

[Cont]

Вру. Метр МКАД вдвое дороже БАК!

 

Большой адронный коллайдер, длиной 27 километров был построен за 10 миллиардов долларов. на эти же деньги можно построить 13 (!) километров четвертого транспортного кольца в Москве (по рыночным ценам на сегодняшний день).

 

Стоимость проекта LHC CERN составила €3.2–6.4 млрд. (по другим данным 5 млрд фунтов стерлингов). Похоже. Напомню, что коллайдер расположен в туннеле длиной 26,7 км, который проложен на глубине около ста метров под землей в горах. Для удержания протонных пучков используются 1 624 сверхпроводящих магнита, общая длина которых превышает 22 км, для охлаждения которых проложена специальная криогенная линия. Справедливости ради отмечу, что тонель был использован от предыдущего проекта CERN. В любом случае 10 млрд. долл - правильная оценка проекта сверху. Примерно $370 млн. за км.

 

Цена четвертого кольца взята из результатов торгов на строительство.

 

Тендер на строительство 3,9-километрового участка трассы ЧТК выиграла компания «Мостотрест». Общая сумма подряда на строительство — 66,3 млрд рублей, что в пересчете на километр трассы и даст ту самую астрономическую сумму в $716 млн. Это самая низкая цена среди предложенных участниками тендера.

 

Итак, действительно, строительство высокоточного тоннеля в горах, напичканного сверхпроводящими магнитами, стоит почти вдвое дешевле строительства дороги в Москве. Кажется не в CERN обнаружена черная дыра.

"Для сравнения, китайский мост через морской залив длиной 36 км (тоже в каком-то смысле шоссе с эстакадами?) обошелся менее чем в 2 миллиарда долларов. То есть дешевле, чем 3,9 км шоссе в Москве.

3) Мост, соединяющий французскую столицу со Средиземноморьем, протянулся на 2,5 км на высоте 270 метров. Самая высокая точка одной из его опор - 343 метра.

Компания выложила на постройку моста почти 400 млн евро, однако теперь она сможет взимать плату за проезд по нему в течение 75 лет

4) В Чехии километр автобана обходится примерно в 7 миллионов долларов, то есть в 100 раз дешевле, чем в Москве. В Германии вроде бы ещё на 20% дешевле"

 

В Питере поскромнее. Читал тут летом где-то, что средний километр (насыпка или эстакада) питерского КАДа обошёлся в 4 раза дороже чем в Европе чисто эстакада. Ну а качество сами понимаете..

http://pasha-e.livejournal.com/38547.html

Изменено 2 мая, 2009 пользователем Cont

[DDD]

ну и как это безобразие назвать? цензурным словом?

читая про подобные факты, распад России кажется не такой уж и далекой перспективой

[Император]

розовых очков не ношу, но такие " возмутительные факты" доверия не внушают почему то

[umniks]

ну и как это безобразие назвать? цензурным словом?

читая про подобные факты, распад России кажется не такой уж и далекой перспективой

Предлагаю от идеи клубного поселка перейти к идеи создания карсклубовской автономии! А можно и на страну даже замахнуться, чтонибудь навроде "Карсия"

[umniks]

30 лет назад в Великобритании началась эпоха Тэтчер

 

4 мая 2009 года исполняется 30 лет со дня избрания Маргарет Тэтчер премьер-министром Великобритании.

 

В области внутренней политики ее предвыборная программа была призвана положить конец тому, что сама Тэтчер называла упадком некогда великой нации.

 

1970-е годы были в Великобритании периодом экономических и политических потрясений, вылившихся в так называемую "зиму недовольства", когда забастовки достигли такого уровня, что Трафальгарская площадь столицы утопала в грудах мусора и даже умерших отказывались хоронить.

 

Тэтчер верила - чтобы справиться с кризисом, стране нужны радикальные перемены. Ей удалось обуздать профсоюзы, приняв жесточайшее по западным меркам законодательство о забастовках. Коммунальные службы были приватизированы.

 

Государство значительно ослабило регулирование рынка, что спровоцировало упадок в добывающей и обрабатывающей отраслей, однако возвестило о начале новой эры в экономике, основанной на производстве не товаров, а услуг.

 

Неоднозначная фигура

 

Споры о необходимости принятия этих мер идут до сих пор. В британском обществе Тэтчер воспринимают как фигуру весьма неоднозначную.

 

Для многих приверженцев левых взглядов она является воплощением эгоистичного капитализма, фигурой, навсегда расколовшей британское общество, несмотря на то, что сама она заявляла - и эту цитату очень любят повторять вырванной из контекста - что "общества как такового не существует". Критики бывшего премьера нередко презрительно высказываются о ее взглядах на европейскую интеграцию

 

Для почитателей, напротив, Тэтчер предстает фигурой исторического масштаба - таковых особенно много в Восточной Европе, где ее до сих пор называют "Железная леди".

 

Маргарет Тэтчер тесно сотрудничала с президентом США Рональдом Рейганом в первой половине 1980-х, во время особенно напряженного периода "холодной войны".

 

Абсолютно разделяя его непринятие коммунизма и будучи преданным союзником НАТО, она поддержала решение Альянса о размещении в Западной Европе американских "Першингов" и крылатых ракет. Более 160 ракет было размещено на бывшей американской военной базе в графстве Беркшир, что спровоцировало акции протеста со стороны активистов Движения за ядерное разоружение.

 

Однако были у Тэтчер с Америкой и разногласия во внешней политике. В частности, США настаивали на ужесточении экономических санкций против Советского Союза после объявления военного положения в Польше в 1981 году. Тэтчер, в свою очередь, призывала соблюдать имеющиеся договоренности, что неоднократно приводило к противостоянию с тогдашним госсекретарем США Каспаром Вайнбергером.

 

"Железная леди"

 

Известно, что для наглядной демонстрации своих взглядов Тэтчер использовала глобус. Она указывала на огромную территорию, занимаемую Советским Союзом, и подчеркивала две вещи: бедность СССР и его политику экспансионизма - как основные факторы, которые, по ее мнению, представляли собой угрозу.

 

В своих мемуарах Тэтчер описывает "холодную войну" как "перепады холодной температуры", однако настаивает, что это была битва, которую Запад просто не мог позволить себе проиграть.

 

Интересно, что, по ее словам, она верила в то, что коммунизм и капитализм совершенно несовместимы, однако могут сосуществовать за счет взаимных уступок и компромиссов. Она верила - и открыто заявляла об этом: "Врага нужно знать в лицо".

 

Описывая СССР времен правления Юрия Андропова и Констактина Черненко, она в одном абзаце использовала слова "манипуляции", "запугивание", "жестокость", "некомпетентность", "болезненность".

 

Маргарет Тэтчер была одним из первых западных лидеров, встретившихся с Михаилом Горбачевым и его женой Раисой, в ходе их официального визита в Лондон в конце 1984 года. До сих пор нередко цитируют ее слова, сказанные в адрес будущего советского лидера, которого она охарактеризовала как "человека, с которым я смогла бы иметь дело".

 

Она горячо поддержала реформы Горбачева внутри страны, оставаясь при этом непреклонной во внешней политике, особенно в вопросах безопасности.

 

В частности, она категорически отказывалась обсуждать идею отказа Британии от системы ядерного сдерживания. И, по ее собственному признанию, и подумать не могла, что национальный вопрос в конечном итоге приведет к распаду СССР.

 

© BBC

[-M-]

По поводу 4 кольца - там планируется расселение жителей домов, а это деньги на строительство домов-покупку квартир.

[Cont]

Тот самый Андрей Кобяков в той самой газете "Завтра" под редакцией того самого Александра Проханова.

Первое — то, что мы наблюдаем сегодня в мировой экономике, это еще не КРИЗИС (большими буквами).

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/805/22.html

[umniks]

Финансовый кризис наглядно:

[MrFirst]

Вот, пожалуйста, «Анатомия советского чуда».

 

Я еще собирался выложить статью про то как выходила Япония из кризиса 90-х и Америка из великой депрессии...но не вспомнил, в каком это номере было. Если кто помнит, когда я про это говорил — напишите плиз

Космо, плейбой, максим..форбс....журналы-презервативы. Надел и типа ты уже не подвержен внешним воздействиям.

 

Читаю ваши ссылки, мнения разных экономистов и предсказателей от экономики. Ощущение, что все прекрасно знали что так все и произойдет, потому в россии все стремятся побыстрее и по больше украсть, потому мировой прогресс практически остановился на рубеже веков, что бессмысленно делать долгосрочные инвестиции, которые в связи с кризисом никогда не будут завершены.

Нет пророка, все все давно знали, просто пускали пыль в глаза друг другу, прикидываясь дурачками как игроки в покере, каждый сидел с хорошей картой и пытался вытянуть из соперника по больше ставок.