Мировой экономический кризис

[MINEr]

Резкий обвал на российских фондовых биржах. Акции всех российских компаний упали. РТС и ММВБ даже на час приостанавливали торги, так сильно упал курс акций. Что теперь делать? Куда бежать? Что будет опять инфляция и жить плохо?

[Лебедь Белая]

Ну я бы не стал рубать с плеча: работяг просто на заводах больше, потому и заметнее, что их посокращали. У меня есть знакомые в Магнитогорске - белые воротнички, - которых тож сократили с ММК. Среди строителей тож работяг больше, тоже заметнее. А реально из строителей все сидят на заднице - и работяги, и "офисники", и генподрядчики тож. Среди риэлтеров у меня тож много знакомых, и халявщиками я их даже с натягом назвать не могу. Мне самому, когда я покупал квартиру, друг-реэлтер реально помог с проверкой чистоты сделки и перепропиской несовершеннолетнего сына. Те автодилеры, которые реально сидели по большей части ток на продажах и осваивали прибыль - да, они повисли в воздухе. Но и здесь есть исключения: те, кто развивал на эти бабки сервис, сейчас на нем и выезжают. Тоже среди моих знакомых есть реальные примеры. А умеренные кредиты - реальная помощь бизнесу: взял под 18 % и заработал на этих деньгах на своем бизнесе 100 и больше % годовых - плохо?А что касается спецов - уже высказывался выше. Маладцом! Спорно ИМХО

Спасибо за риэлторов Многие кто нас хает, активно пользуются нашими услугами, как проститутки чес слово, пользуются и отнекиваются..А фраза про вспотел - это КВН, так что надо от противного, но ведь многие так думают без юмора. Что кусок хлеба надо зарабатывать ПОТОМ, услуги и продажа - от лукавого

[DDD]

Единороссы предложили безработным земельные участки в Сибири

http://www.lenta.ru/articles/2009/02/06/edinros/

Дискуссионные клубы "Единой России" на совместном заседании подготовили пакет предложений по выходу страны из экономического кризиса. Как сообщает газета "Коммерсант", в распоряжении которой оказался этот документ, свои идеи единороссы направят на рассмотрение правительства. Одна из предложенных мер предполагает наделение безработных участками земли в Сибири и на Дальнем Востоке при условии переезда туда на постоянное место жительства.

Же-е-е-сть!!!

[VicktorVR]

Про энергоносители. Просто убил порядок расчетов нашего предприятия с энергетиками: по заявке на опр. кол-во кВтчасов. Не выбрали заявку - все равно платите. Перебрали - штрафы. Интересно, когда они додумаются и с квартир также драть? На одном самостройном сайте посчитали стоимость кВтчаса тепла производимого углем в автоматическом котле. 20 коп......Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. Как минимум два смысла...Когда экономика начнет трещать по швам, начнут трещать и госпартии. Все начнут отмазываться от причастности к краху. Только есть уже запасной вариант СР. Изменено 9 февраля, 2009 пользователем VicktorVR

[Cont]

Единороссы предложили безработным земельные участки в СибириЖе-е-е-сть!!!

Почему жесть то? Организованное переселение лучше стихийного.

[Andy]

Почему жесть то? Организованное переселение лучше стихийного.

Как в 40-х А вообще-то в нашей стране все с ног на голову: как какая-то партия может предложить кому-то землю, которая ей не принадлежит?

[Cont]

250 тысяч человек попались на кражах в магазинах сети X5 Retail. И это только за год. Такие цифры озвучил глава компании Лев Хасис. Воровство в кризис усилилось. Правда, какой процент из числа шоплифтеров (они же воры) занимает сам персонал, ритейлеры не раскрывают.Воровать в кризис стали больше. Мимо кассы проходят дорогой алкоголь, шоколад, крупы и даже детское питание. Без чеков «уходит» и бытовая техника.

http://www.bfm.ru/news/2009/02/09/magaziny...mi-tysjach.htmlЗаходил в Пятерочку в Лен.районе. Удивился, что там сканирующих стоек нет, появившихся в других магазинах сети. Персонал сказал, что еще не поставили.

[Design_Nick]

Про Путина позже напишу. Очень интересно за ним наблюдать.Ведь, чтобы сохранить власть и спасти экономику, ему нужно сделать радикальный разворот, сменить все свое окружение.И определенные процессы в этом направлении, на мой взгляд, происходят. Правда, пока только в голове. Внешне ничего не видно.Будут ли помнить потомки имя Путина, как человека, искупившего первые 8 лет своего правления и духовно возродившего СССР?

Хороший вопрос...А еще меня очень интересует как в дальнейшем будет оцениваться роль минфина Кудрина. И как можно объяснить когда президент/премьер дают команду, а подчиненный МинФин ее игнорирует или оспаривает. Дык кто у руля то?

[Andy]

http://www.bfm.ru/news/2009/02/09/magaziny...mi-tysjach.htmlЗаходил в Пятерочку в Лен.районе. Удивился, что там сканирующих стоек нет, появившихся в других магазинах сети. Персонал сказал, что еще не поставили.

По информации от знакомых из УВД в 5-ке уровень краж один из самых высоких в Челябинске

Хороший вопрос...А еще меня очень интересует как в дальнейшем будет оцениваться роль минфина Кудрина. И как можно объяснить когда президент/премьер дают команду, а подчиненный МинФин ее игнорирует или оспаривает. Дык кто у руля то?

Я боюсь, Коля, мы с тобой не знаем тех, кто реально у руля. А, скорее всего, и не узнаем

[DDD]

Почему жесть то? Организованное переселение лучше стихийного.

Потому что ничего реально полезного и действенного придумать не могут. И придумывают хе..ню.Во тпочему-то никто не предожил сократить содержание госдумы и сократить многомиллионную армию чиновников

[Design_Nick]

Потому что ничего реально полезного и действенного придумать не могут. И придумывают хе..ню.Во тпочему-то никто не предожил сократить содержание госдумы и сократить многомиллионную армию чиновников

Ты чего??? Им теперь в Куршавель-то уже никак! Вот оно сокращение!

Я боюсь, Коля, мы с тобой не знаем тех, кто реально у руля. А, скорее всего, и не узнаем

Дык я в этом практически уверен... А их вообще никого нет.. виртуалы блин... Компьютерные изображения...По теме сокращений: больше всего пострадали у нас на Урале именно рабочие специальности, кто на "неполный рабочий", кто на "простой", кто на частичное или полное "бессодержания".По теме переселения: и будут они этих горемык с вертолетов выбрасывать в тайгу. Смотрите на Первом "Последний герой: Выживание в тайге" и на ТНТ "Таежная землянка:1"И еще: вот бы где посчитать с какого года мистер Путин произносит "снижение налоговой нагрузки", "поддержка малого бизнеса"?А ну да! В условиях кризиса резать бюджет - это совсем не по нашему!

[Cont]

Как в 40-х А вообще-то в нашей стране все с ног на голову: как какая-то партия может предложить кому-то землю, которая ей не принадлежит?

А что было в 40-е? В советское время, наоборот, шла активная коллективизация и урбанизация сельского населения.В Китае, где последние годы тоже активно использовали ресурс дешевой крестьянской рабочей силы, сейчас обратный процесс идет.Работяги с фабрик обратно на поля возвращаются.А насчет собственности. Многие, действительно, впрок скупили и не используют. Изменено 9 февраля, 2009 пользователем Cont

[Homer]

Единороссы предложили безработным земельные участки в Сибириhttp://www.lenta.ru/articles/2009/02/06/edinros/ Как сообщает газета "Коммерсант", в распоряжении которой оказался этот документ, свои идеи единороссы направят на рассмотрение правительства. Одна из предложенных мер предполагает наделение безработных участками земли в Сибири и на Дальнем Востоке при условии переезда туда на постоянное место жительства.

На поселение в Сибирь, как всегда...

[Design_Nick]

Хватит спекулировать! (полная версия)

Давление на рубль сегодня определяется не фундаментальными, а спекулятивными факторами. Игра против рубля должна быть остановлена любыми средствами — включая временный возврат к мерам валютного и капитального контроля

В результате выброса основной массы предновогодних рефинансовых вливаний на валютный рынок (частью уже после Нового года) ЦБ продал с начала декабря по момент, когда он официально прекратил интервенции (и даже вроде бы развернул их), порядка 110 млрд долларов. А всего с момента, когда он стал распродавать резервы (в августе прошлого года), примерно 206 млрд. Притом что на погашение внешней задолженности банков и нефинансовых компаний в четвертом квартале, согласно оценкам платежного баланса, можно отнести лишь примерно 36 млрд долларов, и даже с учетом операций органов госуправления и денежного регулирования — порядка 44 млрд.

ну и там дальше:

Одна из возможных мер — ограничение биржевой покупки валюты размером предъявленного импортного контракта. Однако эффективный отбор участников для допуска к биржевым торгам предполагает, что ЦБ контролирует и пропускает через биржу значительно большую часть оборота валютного рынка, чем просто поток продаваемых резервов, то есть возращение обязательной продажи валютной выручки. Возможно, что на отметке резервов 200 млрд долларов (в не худшем случае это может быть уже через год) это реально потребуется, и хорошо бы, чтобы к тому времени была готова законодательная база. Почему бы тогда заблаговременно не вернуть закон о валютном резервировании и валютном контроле в редакции от декабря 2003 года? Сам по себе закон изменений в валютный режим не внесет, но даст ЦБ и в некоторых случаях Минфину возможность при необходимости прибегать к следующим мерам:

 

— введение обязательной продажи валютной выручки (норматив принудительной конвертации может гулять в широких пределах, вплоть до 100%);

 

— установление по отдельным операциям режима специального счета с резервированием части переводимых из-за границы или за границу средств на срок от двух месяцев до года.

 

Указанные меры действуют не как запреты конкретных сделок, а как своего рода временные налоги, которые могут вводиться в случае надобности. В принципе подобных ограничений, в сочетании с ограничениями на открытую валютную позицию банков, может быть и достаточно.

Спокойно ждем банкротств (полная версия)

 

Ответом на прямую поддержку банковского сектора стали валютные спекуляции. Теперь правительство всерьез обсуждает возможность прекратить поддержку частного бизнеса, чтобы «позволить кризису отделить эффективные предприятия от неэффективных»

 

На прошлой неделе было объявлено, что программа Внешэкономбанка по рефинансированию валютных долгов частных компаний закончена. Хотя из выделенных на эти цели 50 млрд долларов ВЭБ успел потратить меньше половины, продолжение крупнейшей программы поддержки частного бизнеса государством признано нецелесообразным.

 

Аналитики предполагали, что оставшиеся 39 млрд долларов правительство направит на расширение поддержки банковского сектора, однако эти прогнозы сбылись лишь частично. На заседании правительства 5 февраля было сказано, что частным банкам будут предоставлены субординированные кредиты на 100 млрд рублей и только на условиях софинансирования с частными акционерами (государство обеспечит финансирование в размере до 15%, владельцы банка должны будут довнести в капитал банка аналогичную сумму).

 

При этом правительство решило зарезервировать 30–35 млрд долларов на депозитах в ВЭБе для государственных и окологосударственных банков. И уже на следующий день после заседания правительства, 6 февраля, глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев сообщил, что наблюдательный совет ВЭБа принял решение предоставить субординированный кредит в размере 15 млрд рублей Газпромбанку.

 

Сворачивание поддержки частного бизнеса объясняют тем, что необходимость в этом фактически отпала. Так, министр финансов Алексей Кудрин подсчитал, что в ходе «управляемой девальвации» в ноябре—январе российские компании накопили 85 млрд долларов валютных активов, и этого им хватит на выплату внешних кредитов в 2009 году без помощи государства. Что же касается банков, то, по мнению первого зампреда Банка России Геннадия Меликьяна, «валютная ликвидность у банков запредельная».

А вот тут я валяюсь под стулом: http://premier.gov.ru/events/2032.html

 

Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Добрый день.

Т.А.Голикова: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

В.В.Путин: Татьяна Алексеевна, мы в последнее время приняли ряд серьезных решений по поддержке различных секторов российской экономики. Имеется в виду и банковская сфера и так называемая реальная экономика, то есть реальное производство - сельское хозяйство, машиностроение, «оборонка». Это очень важные решения, поскольку они направлены на то, чтобы обеспечить жизнеспособность российской экономики, сохранить сбережения банковских вкладов российских граждан, обеспечить их права по свободному пользованию своими средствами. Это все очень важно.

"Так называемая реальная экономика" - вот это про нас... "так называемое основное население России"

 

В.В.Путин: Итак, с 1 марта текущего года базовая часть пенсии увеличивается на 8,7%.

 

Т.А.Голикова: Да, соответствующий закон уже принят.

 

В.В.Путин: А с 1 апреля мы повысим страховую часть пенсии не на 15,2%, а на 17,5%. Хорошо.

 

И с 1 декабря 2009 года мы должны сравнять средний размер социальной пенсии с прожиточным минимумом пенсионеров. Это у нас заложено в бюджет и в соответствующие законы. Это значит, что с 1 декабря этого года мы должны были бы повысить базовую часть пенсии опять на 26,5%. Но мы с вами понимаем, что в текущем году уровень инфляции, который мы заложили в бюджет, в реальной жизни может быть выше. Тогда нам придется для того, чтобы выполнить поставленную задачу, увеличить базовую часть пенсии не на 26,5%, а больше. Это значит, что нам нужно будет своевременно внести соответствующие изменения в бюджет.

 

Т.А.Голикова: Совершенно верно. Сейчас одновременно с уточнением прогнозов мы ведем такие расчеты, и я не исключаю, - конечно, сейчас еще рано называть цифру, - что этот уровень может быть повышен до 30%. Я также хочу обратить внимание на то, что если уровень инфляции превысит запланированный, то мы должны будем еще раз вернуться к индексации страховой части пенсии и дополнительно увеличить ее с 1 августа 2009 года.

 

В.В.Путин: Я хочу вернуться к 1 декабря. 26,5 % уже заложены в бюджет. Если инфляция будет выше, то индексация может быть где-то на уровне 30%, но мы должны будем с вами посмотреть, исходя из реалий текущей жизни, и повысить ее настолько, насколько будет необходимо, для того, чтобы средний размер социальной пенсии был не ниже прожиточного минимума пенсионеров.

Эта задача перед нами стоит, и мы ее не снимаем с повестки дня, мы ее должны, безусловно, исполнить.

Я хочу на пенсию!

[Лебедь Белая]

Про Сибирь - ничего нового товарищи не открыли, и, если у кого было бы желание, можно было уехать в любой момент, что вот только онит там делать то будут???? На территории бывшего БАМа и немножеко не по самой ветке, есть полузаброшенные поселки, с домами, но на что там жить - непонятно.

[Homer]

Про Сибирь - ничего нового товарищи не открыли, и, если у кого было бы желание, можно было уехать в любой момент, что вот только онит там делать то будут???? На территории бывшего БАМа и немножеко не по самой ветке, есть полузаброшенные поселки, с домами, но на что там жить - непонятно.

Устраивать экскурсии всяким Голландцам, грибами их кормить.

[D.A.N]

Мда...

Тема начинает напоминать Откровения св. Иоанна Богослова Cont-a...

 

Можно, конечно, громко заявить, что НТП ведет в тупик. А обосновать?

И альтернатива НТП - босиком, поближе к природе, собирать еду?

Вперед и с песней, личным примером.

 

Этот кризис не первый и не последний.

Нам будет посложнее чем остальным - из кризиса выводит только реальное производство, которого у нас очень мало.

Переживем.

 

ЗЫ. Громче кричать "Караул!!!" не помогает.

[DZV]

меня вот всегда удивляет одно, кого не спрашивают из правительства все как один говорят, что ниего не знают сделать ничего не могут и надо ждать....так если они такие не компетентные пусть идут в отставку, на их место должны прийти кто знает что делать:-)

[Andy]

Хватит спекулировать! (полная версия)

 

 

 

 

ну и там дальше:

 

 

Спокойно ждем банкротств (полная версия)

 

 

 

А вот тут я валяюсь под стулом: http://premier.gov.ru/events/2032.html

 

 

"Так называемая реальная экономика" - вот это про нас... "так называемое основное население России"

 

 

 

Я хочу на пенсию!

Боюсь, даже при такой индексации это пенсии даже на хлеб не хватит Так что рано нам пока туда

 

Про Сибирь - ничего нового товарищи не открыли, и, если у кого было бы желание, можно было уехать в любой момент, что вот только онит там делать то будут???? На территории бывшего БАМа и немножеко не по самой ветке, есть полузаброшенные поселки, с домами, но на что там жить - непонятно.

Будут стрелять белок, искать коренья, бить орехи и обмениваться друг с другом натурой

 

меня вот всегда удивляет одно, кого не спрашивают из правительства все как один говорят, что ниего не знают сделать ничего не могут и надо ждать....так если они такие не компетентные пусть идут в отставку, на их место должны прийти кто знает что делать:-)

Беда в том, что они сами не уйдут. Их только пинками можно оттуда выгнать

[umniks]

Если ты реально так считаешь, то ты можешь попробовать оценить последствия "сдыхания"?

Нехорошие пиндосы будут решать по каким ценам нам все продавать и в конечном итоге нас захватят чтоли?

 

Про "убогость" я пока промолчу.

Кризис — это всего лишь катализатор. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что большинство наших производств/магазинов/фирм неконкурентоспособны по сравнению с западными. Они неоптимально тратят ресурсы, нерационально работают и тд. И существуют они лишь потому что просто достойных конкурентов нету. Но при этом рубят сверхприбыли.

И сейчас мы можем наблюдать нормальный такой процесс оздоровления.

Предприятия: которые работают неэффективно — банкротятся. Которые работают эффективно — зарабатывают меньше (то есть «нормально», время легких денег прошло). Это простая логика из жизни — когда в кармане лежит допустим 100тыщ, то абсолютно не задумываешься о том, потратить тыщей больше или тыщей меньше...а вот когда остается всего лишь 10тыщ, то уже и 1 тыща — это деньги.

Люди: которые просиживали штаты, сидя в одноклассниках, которых приняли на работу просто «чтобы были» (потому что знакомые/родня), потому что легкие деньги позволяли не думать об эффективности — сокращаются. Люди, которые были реально нужны, они продолжают работать, возможно за меньшие деньги. НО, опять же повторюсь, время легких денег прошло. У нас в стране рост зарплаты был в несколько раз больше роста ВВП, при том что производительность труда относительно других стран чуть ли не на порядок меньше. То есть все хотели работать поменьше, а получать побольше.

 

Umniks что же ты здесь делаешь-то???

А я тут как Пушкин (или кто там?) сижу в ссылке и стихи пишу.

 

 

ИМХО бизнес для деятельности использует ресурсы. (деньги, кредиты, компьютеры, связь, интернет, человеки, аренда, реклама).

Обрезало один из ресурсов: кредиты. Стало плохо тем, кто на кредитах плотно сидел. А кому-то вообще пофиг.

Я не могу сказать, как было с кредитованием бизнеса. Но вот когда я в 2002 начинал торговать компами, всё продавалось исключительно за наличку, про кредиты никто и не заикался даже. И нормально все жили, нормально покупали/продавали.

[Design_Nick]

Нехорошие пиндосы будут решать по каким ценам нам все продавать и в конечном итоге нас захватят чтоли?

Кто будет покупать если мы ничего производить не будем??? Куму нужем крутой ipod если жрать нечего?

Кризис — это всего лишь катализатор. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что большинство наших производств/магазинов/фирм неконкурентоспособны по сравнению с западными. Они неоптимально тратят ресурсы, нерационально работают и тд. И существуют они лишь потому что просто достойных конкурентов нету. Но при этом рубят сверхприбыли.

И сейчас мы можем наблюдать нормальный такой процесс оздоровления.

Предприятия: которые работают неэффективно — банкротятся. Которые работают эффективно — зарабатывают меньше (то есть «нормально», время легких денег прошло). Это простая логика из жизни — когда в кармане лежит допустим 100тыщ, то абсолютно не задумываешься о том, потратить тыщей больше или тыщей меньше...а вот когда остается всего лишь 10тыщ, то уже и 1 тыща — это деньги.

Люди: которые просиживали штаты, сидя в одноклассниках, которых приняли на работу просто «чтобы были» (потому что знакомые/родня), потому что легкие деньги позволяли не думать об эффективности — сокращаются. Люди, которые были реально нужны, они продолжают работать, возможно за меньшие деньги. НО, опять же повторюсь, время легких денег прошло. У нас в стране рост зарплаты был в несколько раз больше роста ВВП, при том что производительность труда относительно других стран чуть ли не на порядок меньше. То есть все хотели работать поменьше, а получать побольше.

Да согласен я что кризис сам по себе -это не плохо! Но вот те выводы которые ты из этого сделал - этого поддержать не могу.

 

ПС. У меня не было сотрудников сидящих в одноклассниках. Расстался с 5 человеками, которые работали РУКАМИ!

[VicktorVR]

А я тут как Пушкин (или кто там?) сижу в ссылке и стихи пишу.

Как Ленин В Дикси одна кассирша точно кидает хозяев: сдачу дает без учета скидки, а чек пробивает со скидкой. 3% с дневного оборота одного кассира - неплохой приработок.

[umniks]

Кто будет покупать если мы ничего производить не будем???

Будем торговать Вот, Чичваркин про наше с/х, в принципе с другими отраслями похоже: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=8...mp;ThemesID=711

Как Ленин

Точно! Ленин!

[DDD]

[

В.В.Путин: Татьяна Алексеевна, мы в последнее время приняли ряд серьезных решений по поддержке различных секторов российской экономики. Имеется в виду и банковская сфера и так называемая реальная экономика, то есть реальное производство - сельское хозяйство, машиностроение, «оборонка»

Реальная экономика -которой нет??? валяюсь

[Лебедь Белая]

Точно! Ленин!

И кто же тебя сослал ? Прикольно быть героем..

Будут стрелять белок, искать коренья, бить орехи и обмениваться друг с другом натурой

между прочим так и живут + огород + живность..

[sash_ok]

Будем торговать

Вот, Чичваркин про наше с/х, в принципе с другими отраслями похоже: [url="http://www.kommersant.ru/doc.aspx?%5B/quote]

Мда.. Чичваркина просто гуру экономики..

Его, наверное, хотят поймать чтобы министром финансов сделать.

Изменено 9 февраля, 2009 пользователем sash_ok