Мировой экономический кризис

[MINEr]

Резкий обвал на российских фондовых биржах. Акции всех российских компаний упали. РТС и ММВБ даже на час приостанавливали торги, так сильно упал курс акций. Что теперь делать? Куда бежать? Что будет опять инфляция и жить плохо?

[Design_Nick]

Что интересно. Про "новые модели телефонов" например... я никогда не был особо завязан на обновление телефонов... пользую до сих пор 6681 (спасибо lexa за замену корпуса - я стекло разбил) и не испытываю проблем. Дома основной телевизор - это Самсунг ЭЛТ 72 см... был куплен давно... правда модель в тот момент лучшая по моему мнению на рынке, а сейчас показывает и ладно! И машину я менял больше 5 лет... Потому наверное можно сказать что я не являюсь участником "гонки на обновление". Но вот современная молодежь - это да! И от этого придется отвыкать...А вообще тут в пятницу на работе обсуждали. Ведь реально в текущий момент царствует капиталистический принцип "Т-Д-Т" и "Д-Т-Д" с расшифровкой "найди потребность и удовлетвори ее". Может и правда настало время коррекции?

[Grax]

А вот ты не понял! Ибо речь в "опусе" идет о политической воле и комплексном решении стоявших задач. А не по частям. При прочих равных - если у меня снизится себестоимость производимой продукции из-за снижения в кратном курсу доллара размере (часть материалов производится только за рубежом) я легко снижу свою цену.

Комплексное решение требует гигантского количества денег, которые у страны есть, но успешно разворованы.Ещё раз говорю - кратное снижение себестоимости в сфере услуг/сервиса возможно только при повышении производительности труда, в сфере производства - только экстенсивным развитием и серьёзным улучшением средств производства. Ни то, ни другое в данный момент невозможно.Просто тупое снижение доллара втрое даст снижение цен только на импорт - да, при этом могут снизиться цены на многое, что производится из импорта, но это только вопрос нескольких лет, пока снижение существует и безвозвратно помирает отечественная промышленность - потому что из-за снижения доллара станет невыгодно производить что-либо внутри страны, проще будет импортировать.С увеличением же степени "помирания" доллар начнёт отыгрывать свою цену и вырастет в итоге экспоненциально, повергая жителей за черту бедности и делая голод обычным явлением.Чтобы импортировать, необходимо что-то производить и продавать на внешнем рынке.Наша страна не может продавать услуги и сервис, как США, потому что... уже поздно.А с падением доллара станет невозможным продавать промышленную продукцию.

[GoldRush]

А вообще тут в пятницу на работе обсуждали. Ведь реально в текущий момент царствует капиталистический принцип "Т-Д-Т" и "Д-Т-Д" с расшифровкой "найди потребность и удовлетвори ее". Может и правда настало время коррекции?

Говоря высоким штилем - это европейская парадигма мышления. Как побочный эффект(а кто-то и основной) от своей работы ходим видеть деньги, которые можем потратить на мат. блага. Наука, открытия - это все для того, чтобы произвести новый продукт и продать его или расширить сферу обитания белых - корабли=> америка, ракеты=>.... А все для того, чтобы не драться между собой за землю и ресурсы.А кому не нравиться - езжайте сами в Зимбабве.

[FART]

По мне так лучше пусть сдохнет все наше убогое производство, нежели как сейчас капец всему импорту приходит.

Ты же хвастался экономическим образованием, насколько помню... врал штоле?

 

Леша... я в шоке! Ну неужели ты вообще ничего не хочешь понять???

 

Если ты реально так считаешь, то ты можешь попробовать оценить последствия "сдыхания"?

Интересно послушать кстати.

 

Umniks что же ты здесь делаешь-то???

как что? критикует и... все. Потому что больше ничего не умеет ИМХО.

[Лебедь Белая]

По мне так лучше пусть сдохнет все наше убогое производство, нежели как сейчас капец всему импорту приходит.Патриотический бред.

Леша, у тебя любое упоминание России в положительном ключе является патриотическим бредом.

[Homer]

Ещё раз говорю - кратное снижение себестоимости в сфере услуг/сервиса возможно только при повышении производительности труда, в сфере производства - только экстенсивным развитием и серьёзным улучшением средств производства. Ни то, ни другое в данный момент невозможно.

....экстенсивное развитие....

Наша страна не может продавать услуги и сервис, как США, потому что... уже поздно.

я так и знал!!! Поздно.........

[Grax]

....экстенсивное развитие....

Незнакомое слово?

я так и знал!!! Поздно.........

;-)

[Wyacheslav1]

По мне так лучше пусть сдохнет все наше убогое производство, нежели как сейчас капец всему импорту приходит.Патриотический бред.

+1. Простой пример: в Латвии или Литве (не помню точно) инфлякция составила 9% народ начал баставать, в России подняли тарифы на 30% населению пофиг тишина, смотрим дальше Букиных(дом2, галкина...и т.д) , подняли пошлины на иномарки на 20%, У-У-У-У-У правительство плАхое нада пикетик замутить, показать наше недовольство, нечего без нас решать такой жизненно важный вопрос (иномарки стопудов лучше наших, это серьёзно, ничего против них не имею)некоторое предприятие пищевой промышленности, кою кризис не шибко задел, со ссылкой на кризис начало сокращения. газовики, енергетики туда же летом в начале кризиса наш презик клятвенно божился, что кризиса у нас не будетв начале зимы през как-бы мимоходом замечает, что рублик мы к весне приопустим, ну так немного до 36руб\1бакс сложилось впечатление, что упадок прибыли от нефти нужно прокомпенсировать за счёт любимого населения.Почему у нас поставлнно так что проще перепродать чем произвести?!?!? почему продавец, охранник получает больше слесаря, токаря, столяра, технолога, препода, и т.п. А кто производить, то будет товарищи? (девушка(парень) которую показывают по телеку, а сегодня она встала в 10.00, пописала, а в 18.00 у неё сломался каблук, а потом в 22.00 произошло соитие с новым пратнёром(ей))? Да нах нужна мне такая страна!!! А, кто больше всех кричит про патриотизм, обычно первые улёпетывают или только и могут где-нибудь поговорить об этом, и ничего не слышать не принимать доводы и факты. (звучит горько, но разве не правда?)

[Homer]

"....экстенсивное развитие...." - в школе говорили - не есть хорошо. лучше правильно употреблять слова.

[db74]

+1. Простой пример: в Латвии или Литве (не помню точно) инфлякция составила 9% народ начал баставать, в России подняли тарифы на 30% населению пофиг тишина, смотрим дальше Букиных(дом2, галкина...и т.д) , подняли пошлины на иномарки на 20%, У-У-У-У-У правительство плАхое нада пикетик замутить, показать наше недовольство, нечего без нас решать такой жизненно важный вопрос (иномарки стопудов лучше наших, это серьёзно, ничего против них не имею)некоторое предприятие пищевой промышленности, кою кризис не шибко задел, со ссылкой на кризис начало сокращения. газовики, енергетики туда же летом в начале кризиса наш презик клятвенно божился, что кризиса у нас не будетв начале зимы през как-бы мимоходом замечает, что рублик мы к весне приопустим, ну так немного до 36руб\1бакс сложилось впечатление, что упадок прибыли от нефти нужно прокомпенсировать за счёт любимого населения.Почему у нас поставлнно так что проще перепродать чем произвести?!?!? почему продавец, охранник получает больше слесаря, токаря, столяра, технолога, препода, и т.п. А кто производить, то будет товарищи? (девушка(парень) которую показывают по телеку, а сегодня она встала в 10.00, пописала, а в 18.00 у неё сломался каблук, а потом в 22.00 произошло соитие с новым пратнёром(ей))? Да нах нужна мне такая страна!!! А, кто больше всех кричит про патриотизм, обычно первые улёпетывают или только и могут где-нибудь поговорить об этом, и ничего не слышать не принимать доводы и факты. (звучит горько, но разве не правда?)

А историю изучал?с технологиями знаком?сколько развивалась промышлинность в других странах?сколько мы ее развиваем по мировым технологиям?наша страна уникальнамы более 70 лет развивались самостоятельноа потом все порушили и за этот остаток мы должны догнать всех?абсурд!!!!

[Grax]

"....экстенсивное развитие...." - в школе говорили - не есть хорошо. лучше правильно употреблять слова.

Ты что сказать-то хотел? Моя твоя нипа нимай них уа.

[Design_Nick]

Да нах нужна мне такая страна!!! А, кто больше всех кричит про патриотизм, обычно первые улёпетывают или только и могут где-нибудь поговорить об этом, и ничего не слышать не принимать доводы и факты. (звучит горько, но разве не правда?)

Тогда такой же вопрос задаю и тебе: что ты здесь делаешь?А про "первые улепетывают..." - приведи конкретные примеры плиз?

[вампир3512]

я не претендую на лавры акуенного экономиста, но кто реально работал, тот и сейчас работает, а кто анус протирал на стуле и думал чтол он невзъепенный топ тот на улице, наша экономика очистилась от "офисного планктона" идите в слесаря и техники и будет вам счастье, ( если вы реально спец, а если фуфель понтовитый то вам место на бирже труда) кто хочет страну развивать и себе лавэ в карман получать тот работает, а кто не хочет тот жалуется на плохую страну

[Trader]

Вампир, молодец!

[denisk]

я не претендую на лавры акуенного экономиста, но кто реально работал, тот и сейчас работает, а кто анус протирал на стуле и думал чтол он невзъепенный топ тот на улице, наша экономика очистилась от "офисного планктона" идите в слесаря и техники и будет вам счастье, ( если вы реально спец, а если фуфель понтовитый то вам место на бирже труда) кто хочет страну развивать и себе лавэ в карман получать тот работает, а кто не хочет тот жалуется на плохую страну

Туфта.

 

От кризиса больше всего посрадали в порядке убывания:

1. работяги: заводы встали, в Магнитогорске, в городах ебургской области уровень преступности вырос.

2. Строители (читай опять работяги)

3. Риэлтеры (ну хоть этих можно к халявщикам записать)

4. Рекламщики (вроде тож офисный планктон)

5. (кто ещё от кредитов зависел?) Автодиллеры

6. ещё кто на кредитах?

 

Страдания офисного планктона не заметил.

 

У меня как программера 1С-ника работы завались, хотя самый пример офисного планктона.

[Лебедь Белая]

Димко ты чо? Работяг и посокращали Дениск, у меня все ходы записаны мы, халявщики, не умрем, не дождетесь!! Я ваще горец

[denisk]

ИМХО бизнес для деятельности использует ресурсы. (деньги, кредиты, компьютеры, связь, интернет, человеки, аренда, реклама).Обрезало один из ресурсов: кредиты. Стало плохо тем, кто на кредитах плотно сидел. А кому-то вообще пофиг. Обрежет любой другой ресурс: например компьютеры - раз и в один момент сдохнут. (Вирус, проблема 2011, электричества нет, жучки-мутанты пожирающие чипы Intel - х.з. что). Вот тогда другую часть населения всколыхнет: и программеры и куча другого офисного планктона останется не у дел. Писец будет. OFF: КоняFFка, приятно иногда в ближнего своего репейник кинуть:-)

[denisk]

В связи с повышенным спросом на американскую валюту Центробанк РФ помногочисленным просьбам трудящихся принял решение печатать доллары США.

[Cont]

От кризиса больше всего посрадали в порядке убывания:

Мне кажется, проще перечислить, кто от кризиса НЕ пострадает. И то мозги напрячь придется.Сходу только Макдональдс назвать могу. У них во всех странах бизнес в гору идет.А, ну приставов и коллекторов еще.

Страдания офисного планктона не заметил.

Неживое страдать не может.

У меня как программера 1С-ника работы завались, хотя самый пример офисного планктона.

Скоро многие программеры убедятся, что поредевшие ряды заказчиков вместо заказов новых проектов будут брать на работу бывший "планктон" (выбор будет очень большой), который будет радостно вычислять на счетах и бумаге за миску похлебки.Самые продвинутые - на калькуляторах.

[Cont]

И снова об НТП. Научно-техническом прогрессе, который движет мировой экономикой с 17 века.Паровой двигатель, ДВС, атом, электроника, робототехника и прочее.Почему НТП прекратился? Кончились ресурсы.Разделение труда и освоение новых рынков сбыта - вот, что двигало прогресс последние несколько веков.В 20 веке две системы: СССР и Запад столкнулись с нехваткой этого ресурса. Они уже поделили весь мир. Расширяться было некуда.Причем Запад должен был окочуриться еще в 70-е.Помните, как на бытовом уровне проявлялся кризис НТП в СССР? Бывшие физики и лирики стали "очкастыми интеллигентами". Инженеры шли работать на заводы, а потом в рюмочную.Сделав себе инъекцию Запад сумел таки пережить СССР и заполучить мир целиком, даже сделал новый виток НТП в ИТ (компьютеры, сотовые, Интернет).Какой будет новая модель развития цивилизации на ближайшие века?Старая себя изжила. Если обратиться к истории, то в Средневековье люди около 1500 лет жили практически на натуральным хозяйством.Нормально жили, без кризисов. Ну войны, эпидемии и прочее считать не будем, это все входило в модель.А что двигало НТП? Желание человека уже завтра жить лучше, с комфортом. Медицина, машины, телефоны, компьютеры и прочее.А с 70-х эту тупиковую модель экономики начали еще и искусственно стимулировать. Так что падать будет гораздо больнее.Вдалбливание идеологии потряблядства как основного смысла жизни приобрело в последние десятилетия поистине гипертрофированные размеры.Некоторые маразматики уже считают, что потребительство - это естественное желание человека. Да бред это. Не было такого раньше.Или человечество за 500 лет стало совершенно другим?Начало данного духовного кризиса следует искать в Европе в 16 веке, тогда были сломлены раннехристианские запреты на ссудный процент. И пошел прогресс шагать по планете.Вот чукчи, живущие на Севере и пасущие оленей, они точно меньше всего от кризиса пострадают.Если радиоактивными осадками тундру не накроет, конечно. Кстати, про чукч:

Старики часто заблаговременно убивают себя сами или, по их просьбе, убиваются близкими родственниками.

Даже если списать все долги, невозможно восстановить старую модель экономики в принципе.Систему ценностей менять надо, а потом кардинально реформировать всю мировую экономику.Кто предложит новую модель? Ведь это не столько экономические вопросы, сколько философско-духовные, опирающиеся на исторические в т.ч. религиозные традиции.Я считаю - Россия. В качестве альтернативы могу назвать только радикальные мусульманские страны, именно по той причине, что в них очень сильны религиозные ценности. Кстати, Коран однозначно запрещает ссуду. У них и банки без ссудного процента работают.Возможно, будет два мировых идеологических полюса: коммунистическая Россия и, например, исламский Иран.Под коммунизмом я подразумеваю его истинную социальную, экономическую и духовную суть.Вот уж от кого точно не жду ответов, так это от Запада. Сильно испорчены они потреблядством. Это конец их идеологии. Изменено 8 февраля, 2009 пользователем Cont

[Cont]

Еще Китай и Индию, пожалуй, добавить можно, как страны с миллиардным населением, не испорченных потреблядством.Итого: Россия, Иран, Китай, Индия. Европа может быть снова поделена: бывшая социалистическая восточная - Россия, а испорченная потребительская западная - мусульманская. Миллионы мусульман-эмигрантов в западной Европе сыграют немаловажную роль. Что будет с Америкой - хз.

[Cont]

Про Путина позже напишу. Очень интересно за ним наблюдать.Ведь, чтобы сохранить власть и спасти экономику, ему нужно сделать радикальный разворот, сменить все свое окружение.И определенные процессы в этом направлении, на мой взгляд, происходят. Правда, пока только в голове. Внешне ничего не видно.Будут ли помнить потомки имя Путина, как человека, искупившего первые 8 лет своего правления и духовно возродившего СССР? Изменено 8 февраля, 2009 пользователем Cont

[Andy]

я не претендую на лавры акуенного экономиста, но кто реально работал, тот и сейчас работает, а кто анус протирал на стуле и думал чтол он невзъепенный топ тот на улице, наша экономика очистилась от "офисного планктона" идите в слесаря и техники и будет вам счастье, ( если вы реально спец, а если фуфель понтовитый то вам место на бирже труда) кто хочет страну развивать и себе лавэ в карман получать тот работает, а кто не хочет тот жалуется на плохую страну

+1Прав, 100 %. Реальные люди продолжают работать и зарабатывать. Да, часть прибыли, может быть, немалую, кризис убил. Но кто правильно вкладывался раньше (диверсификация, осторожное консервативное развитие и т.п.) или был спецом серьезным в своей области, он и щас в очереди на биржу труда не стоит... Часто даже в форумах пообщаться некогда

[Лебедь Белая]

вспотел - заработал, не вспотел - не заработал, вагон угля разгрузил, не вспотел - не заработал ©

[Andy]

Туфта.

 

От кризиса больше всего посрадали в порядке убывания:

1. работяги: заводы встали, в Магнитогорске, в городах ебургской области уровень преступности вырос.

2. Строители (читай опять работяги)

3. Риэлтеры (ну хоть этих можно к халявщикам записать)

4. Рекламщики (вроде тож офисный планктон)

5. (кто ещё от кредитов зависел?) Автодиллеры

6. ещё кто на кредитах?

 

Страдания офисного планктона не заметил.

 

У меня как программера 1С-ника работы завались, хотя самый пример офисного планктона.

Ну я бы не стал рубать с плеча: работяг просто на заводах больше, потому и заметнее, что их посокращали. У меня есть знакомые в Магнитогорске - белые воротнички, - которых тож сократили с ММК. Среди строителей тож работяг больше, тоже заметнее. А реально из строителей все сидят на заднице - и работяги, и "офисники", и генподрядчики тож. Среди риэлтеров у меня тож много знакомых, и халявщиками я их даже с натягом назвать не могу. Мне самому, когда я покупал квартиру, друг-реэлтер реально помог с проверкой чистоты сделки и перепропиской несовершеннолетнего сына. Те автодилеры, которые реально сидели по большей части ток на продажах и осваивали прибыль - да, они повисли в воздухе. Но и здесь есть исключения: те, кто развивал на эти бабки сервис, сейчас на нем и выезжают. Тоже среди моих знакомых есть реальные примеры. А умеренные кредиты - реальная помощь бизнесу: взял под 18 % и заработал на этих деньгах на своем бизнесе 100 и больше % годовых - плохо?

 

А что касается спецов - уже высказывался выше. Маладцом!

 

 

 

вспотел - заработал, не вспотел - не заработал, вагон угля разгрузил, не вспотел - не заработал ©

Спорно ИМХО