Мировой экономический кризис

[MINEr]

Резкий обвал на российских фондовых биржах. Акции всех российских компаний упали. РТС и ММВБ даже на час приостанавливали торги, так сильно упал курс акций. Что теперь делать? Куда бежать? Что будет опять инфляция и жить плохо?

[Design_Nick]

Это уже совсем другой вопрос

Понятно, что первое время буду чувствовать себя неуютно, но зато на колёсах.

Ну почему же? Просто наверху уже все решили: все садимся на нашепром (желательно без АБС, ГУР, кондиционера, ЕСП и т.п.)

 

Ну ладно... это уже к теме не относится.

Что нового вообще происходит? Что слышно еще? Какие действия предпринимаются? Кто из наших доел тушенку?

[Sevenka]

Кто из наших доел тушенку?

у меня 1,5 ящика лежит

[umniks]

ЗЗЫ Конечно пересел не на Жигуль, но королла после БМВ тоже г*вно

С правым рулём?

[-M-]

С правым рулём?

Нет, леворульная ессно. Машина годовалая, пробег 15000 тык, цена "сладкая". Робот только достает - никак не могу к нему приноровиться.

[Иезек]

Там их автопром сколько поднимали по времени? И подняли. А наш сколько якобы поднимают? Может поднимают не так?

в кореи просто нефти нет и газа нет, государство перекрыло кислород для спекулянтов и всех на производство, а у нас даже если захотят обеспечить занятость на дв, проблема что народ уже работать то не хочет привыкли за счет праворучек жить, хе* заставишь кого работать... в корее тоже был свой путин - генерал роде у, с него и начался прыжок тигра.... генерала правда тоже растреляли... за взятки))) Изменено 22 декабря, 2008 пользователем Иезек

[LuCaS]

можно заставить работать ДВ. запретив ПР напрочь

[Иезек]

Я кстати и не передергивал. 100% уверен что наше правительство будет поддерживать "наших автопроизводителей", а не "наших автосборщиков".Более того, насытыть наш рынок новыми автомобилями по приемлемой цене могут только заводы полного цикла, ибо у сборщиков мощности не хватит Я согласен с тобой, но в тоже время насколько ты себя будешь чувствовать комфортно после такой пересадки?

с учетом того что пошлины для поставок комплектов на автосборки заморожены - уже поддерживают...ну и надо же с чего то начинать... инвесторы будут осторожны тем более сейчас степбайстеп: будет развитие производства придут и производители комплектующих- уровень локализации еще возрастет...совокупные мощности автосборщиков уже выше автоваза!так что не надо передергивать)))

[Design_Nick]

Опять... ну что вам всем так нравится "передергивать"? Я всегда говорю свое мнение. Государству надо добиться минимального увеличения безработицы а на наших заводах работает в разы больше людей, потому и поддерживать будут крупные: ГАЗ, ВАЗ, УАЗ...

[db74]

Опять... ну что вам всем так нравится "передергивать"? Я всегда говорю свое мнение. Государству надо добиться минимального увеличения безработицы а на наших заводах работает в разы больше людей, потому и поддерживать будут крупные: ГАЗ, ВАЗ, УАЗ...

Коля мне пофиг на какой машине ездитьчестнода удобно комфортно на иномаркено когда нужно перемещение из точки а в точку б пофигмож это от того что я на разных поездил машинахи уже как то отношусь к ним потребительскив данный момент меня интересует машина с минимальным расходом топлива и все

[db74]

«SCIF домашнее потребление российского горожанина» - индекс изменения затрат домохозяйств на повседневное домашнее потребление составил по отношению к предыдущей неделе (с 1 по 7 декабря) 100,3% (+0,3%) и 136,4% (+36,4%) к аналогичной неделе декабря 2007 года (с 10 по 16 декабря 2007). Показатели для предыдущей недели (с 1 по 7 декабря) составили соответственно: 111,7% (+11,7%) и 147,2% (+47,2%).При этом жители городов разных типов вели себя по-разному. Заметно выросли расходы в городах с населением от 500 000 до 1 000 000 человек: «SCIF индекс тип города» для них равен 105,1% (+5,1%) к предыдущей неделе. В Москве темпы увеличения затрат ниже: аналогичный показатель для столицы равен 102,1% (+2,1%) к предыдущей неделе. Противоположную динамику продемонстрировали города – "миллионники", в которых произошло существенное сокращение затрат на повседневное домашнее потребление: 92,2% (-7,8%) к предыдущей неделе.По-видимому, во многих семьях привычные предпраздничные потребности начали сталкиваться с сокращающимися покупательскими способностями. Поэтому, заранее закупив то, что не портится, жители крупных городов отложили основные траты на недели, непосредственно предшествующие празднику.

[Andy]

Опять... ну что вам всем так нравится "передергивать"? Я всегда говорю свое мнение. Государству надо добиться минимального увеличения безработицы а на наших заводах работает в разы больше людей, потому и поддерживать будут крупные: ГАЗ, ВАЗ, УАЗ...

+1А вообще, по-моему, спор по поводу того, что лучше, достаточно схоластичен и бессмысленнен. Понятно, что иномарки в среднем значительно лучше чисто российских машин, тут, по-моему, возражений будет немного. Просто каждый в соответствтии со своими потребностями и, самое главное, возможностями выбирает свою линию поведения, и наш спор вряд ли ему подскажет, что покупать и на чем ездить.Если гражданин А имеет в кармане полтинник ежемесячного дохода на члена семьи, он будет ездить на иномарке, и ни фига его на российскую машину, скорее всего, не перетянешь, если только в голове нет какого-то принципиального предубеждения... А если у гражданина Б в кармане червонец на всех по кругу, то среднюю иномарку на эти деньги тяжело содержать, что бы кто ни говорил. Правда, существуют бюджетные, и недорогие, и с небольшим расходом, но, как сказано выше, каждый сам решает... Ну есть такие граждане В, которым просто пофиг, лишь бы ехало, и граждане Д, которым влом иномарки, и это тоже их право Скорее всего, есть еще варианты

[db74]

Всемирный банк (ВБ) призвал Россию отказаться от политики государственного контроля курса рубля. Рекомендация Всемирного банка последовала за анализом экономических показателей России, показывающих, что страна может вступить в фазу рецессии, сообщает «Газета.ru» со ссылкой на The Wall Street Journal.Желько Богетич, главный экономист ВБ по России, сообщил, что средняя цена за баррель нефти в размере $30, которая может установиться в последующие два года, будет разрушительной для экономики, которая во многом полагается на доход от экспорта сырья. Сокращение дохода, вызванное почти 70% падением цен на нефть, оказывает сильное давление на рубль.«Вполне вероятна ситуация, что Россия вернется с позиций кредитора в международных организациях к позиции заемщика»,— сказал Богетич.Опасения ВБ связаны с чрезмерным расходованием золотовалютных резервов Банка России (ЦБ), пополнение которых под большим вопросом из-за ожидаемой низкой цены на нефть.За 11 месяцев 2008 года из страны ушло $80 млрд частного капитала. По прогнозам, за декабрь утечет еще $20 млрд. Кроме того, ЦБ на поддержание курса рубля, так называемую «мягкую» девальвацию, тратит порядка $15 млрд в неделю. По мнению аналитиков Всемирного банка, это не слишком разумные траты – от поддержания курса рубля стоит отказаться.Не так давно замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач сообщил, что сальдо торгового баланса РФ в 2009 году снизится до $18 млрд. При этом, по его словам, счет текущих операций в 2009 году, по расчетам министерства, будет отрицательным и составит минус $45 млрд. По словам Клепача, экспорт из РФ в 2009 году снизится до $303 млрд с ожидаемых $469 млрд в 2008 году. Импорт, по прогнозу Минэкономразвития, снизится до $285 млрд с ожидаемых $292,5 млрд в 2008 году. Клепач отметил, что эти прогнозы сделаны при базовом сценарии, по которому стоимость нефти в 2009 году составит $50 за баррель.Напоминаю, что «счет текущих операций» + «счет движения капитала» = «изменения резервов ЦБ РФ».Сальдо торгового баланса — это экспорт минус импорт товаров. Предполагается, что он будет положительным, плюс $18 млрд. Кроме торгового баланса в счет текущих операций входят статьи по процентам, дивидендам (полученным минус уплаченным) и сальдо услуг, оплата труда и трансферты. Весь этот набор, кроме торгового баланса, составляет минус $45 млрд. На самом деле эта цифра равна выплате процентов (по ставке 9%) по обслуживанию совокупного внешнего долга РФ (оценивается в $500 млрд). Что примерно и объясняет, почему текущий счет будет отрицательным.Ожидаемый отток капитала в 2009 году — $90 млрд плюс отрицательный счет текущих операций — $45 млрд. Итого в сумме минус $135 млрд – именно на эту сумму должны упасть международные резервы ЦБ, чтобы баланс сошелся. Клепач называет ожидаемое снижение международных резервов в $110–140 млрд – как раз эта цифра.Стоит ли ЦБ тратить свои средства еще и на поддержание курса рубля? Ответил председатель совета директоров группы «Еврофинанс», экс-заместитель председателя Госдумы Михаил Юрьев:— «По сути своего предложения Всемирный банк прав, хотя все аргументы, из которых он делает вывод, неверны. Нефть не будет стоить $30 за баррель, она будет стоить $60. Торговый баланс у России будет положительным даже при нефти за $30.»Вообще, ничего другого, кроме как чуши всякой, от Всемирного банка ожидать сложно. Обычно их советы следует воспринимать ровно наоборот. Но в данном случае, по смыслу, с ними можно согласиться. Девальвацию – причем резкую – надо было делать еще месяц-полтора назад. Такое решение, кстати, и обсуждали в правительстве. Но, видимо, несогласованность действий между ветвями власти привела к нынешней ситуации – когда выбрали политику «мягкой» девальвации. Теперь у ЦБ нет другого выхода. Наши банки, которые и так не хотят никому давать кредиты, теперь говорят – и хорошо, что мы не давали денег, как можно давать взаймы, если неизвестно, что будет с рублем. Банки все ушли в валюту. Это тактика.А стратегия заключается вот в чем. Понятно, что девальвация национальной валюты помогает реальному сектору, но мешает финансовому. Второе не безвредно. Это означает, что при девальвированном рубле уменьшатся иностранные инвестиции, вообще сокращаются финансовые связи с внешним миром, что само по себе, возможно, не так плохо. При этом надо понимать, что в мире кризис, никаких иностранных инвестиций в ближайшие годы и так не будет. Поэтому я бы сказал, что девальвацию надо делать, невзирая на то, что предлагает Всемирный банк.

[Design_Nick]

BusinessWeek, MAY 16, 2005:Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ........Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррельGuardian, November 20, 2008...Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.(с) Баш

[db74]

Список Путина утвержденВчера на заседании комиссии по повышению устойчивости развития экономики члены правительства утвердили список стратегических предприятий России, которые смогут рассчитывать на финансовую и моральную поддержку. Речь идет о так называемом «списке Путина» (вопрос о формировании такого списка был поставлен несколько недель назад на совещании у премьер-министра России Владимира Путина.).Каждое профильное министерство представило свои компании, которые, по их мнению, являются системообразующими, то есть приоритетными для российской экономики.Список Минпромторга открывают «Норникель» и UC Rusal. Минсвязи включило «Связьинвест» (включая 7 межрегиональных компаний связи и «Ростелеком»), МТС, «Вымпелком», «Мегафон», МТТ, «Транстелеком», «Синтерру», «Почту России», МГТС. Минэнерго указало в качестве стратегических «Газпром», «Лукойл», ТНК-BР, «Газпром нефть», «Сургутнефтегаз», «Роснефть» и «Новатэк», сообщила газета «Ведомости».По данным агентства «Интерфакс» в список также попали машиностроители: «Трансмашхолдинг», «Силовые машины», ОМЗ, «Эмальянс», «Ростсельмаш», «Тракторные заводы», «Русские машины», «Камаз», «Соллерс» и «АвтоВАЗ»; судостроительные заводы и 29 транспортных предприятий, в том числе Приморское морское пароходство, «Совкомфлот», Дальневосточная транспортная группа, порты Новороссийска и Санкт-Петербурга, «Транснефть», АО РЖД, ряд речных пароходств, ФГУП «Росморпорт», Волжское пароходство, Новая перевозочная компания, «Совтрансавто» и ряд операторов маршрутных такси и автобусов – «Автолайн», «Третий парк-Санкт-Петербург», «Мосавтотранс». Авиакомпании, которые могут рассчитывать на поддержку – «Аэрофлот», «Трансаэро», «Сибирь», UTAir, «Росавиа», аэропорты Шереметьево и Кольцово.Кроме того, в списке фигурируют судостроительные активы «Объединенной промышленной корпорации» («Северная верфь» и «Балтийский завод»), группы «СДС-Маш» («Алтайвагон»), группы «Морские и нефтегазовые проекты» («Красное Сормово») и «Концерна средне — и малотоннажного кораблестроения» (Амурский судостроительный завод).Также стратегическими предлагается считать государственные холдинги –«Объединенная судостроительная корпорация» (ОСК), корпорацию «ТВЭЛ», контролирующую ОАО «Атомэнергомаш», и «Уралвагонзавод». При этом таким же статусом предлагается наделить и судостроительные заводы «Севмаш», «Адмиралтейские верфи», «Янтарь» и «Звездочка», а также НПО «Сатурн», Пермский моторный завод, и Уфимское моторостроительное производственное объединение — до их включения в состав корпорации «Оборонпром».В списке фигурируют также предприятия энергетики, радиоэлектронной, ракетно-космической промышленности, фармацевтики, металлургии и ряда других отраслей.Предприятия из списка могут рассчитывать на кредитование по госгарантиям, субсидирование процентной ставки, реструктуризацию недоимки, госзаказ и поддержку протекционистскими мерами. С каждым предприятием будет проводиться индивидуальная работа и определяться нужный механизм, обещал первый зампред правительства Игорь Шувалов.Всего в заявку министерств вошли порядка 250 предприятий. Список — не закрытый документ, он будет постоянно пополняться, сообщил пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков.По сути, получается, что правительству придется поддержать все крупнейшие компании страны. По мнению Валерия Миронова из Центра развития, Россия переходит к «вертикальному регулированию экономики по индивидуальным договоренностям». Он напомнил, что после кризиса 1998 года государство не помогало никому, а экономика с кризисом справилась быстро. Помогая конкретным предприятиям, правительство сеет иждивенческие настроения, считает Миронов, за поддержкой встанут в очередь даже те, кто в ней не нуждается.Поддержка предприятий выльется в «кругленькую» сумму. По предварительным данным объем правительственной помощи – 175 млрд рублей. Однако, чтобы уровень ВВП в следующем году не снижался, кредиты предприятиям реального сектора должны вырасти на 30% в номинальном выражении (то есть, 26 трлн руб. всего по экономике в 2009 году), а для роста ВВП кредитование реального сектора должно быть еще больше.То есть, тем самым Россия по уровню поддержки своей экономики почти сравнялась с потенциальными расходами на аналогичные цели в США: инвестиции в районе $1 трлн обещал американской экономики Барак Обама.Вопрос – все ли российские компании так бедны, что нуждаются в материальной поддержке из бюджета?Три претендента на включение в «список Путина» — «Роснефть», «Лукойл» и «Газпром нефть» на днях отчитались о рекордных прибылях, полученных по итогам первых девяти месяцев 2008 года. Чистая прибыль первых двух компаний составила $10,76 и $10,3 млрд соответственно. Прибыль «Газпром нефти» за три квартала выросла по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 84,5% и составила $5,2 млрд.Полагаю, что идея помощи «по списку», указывает на то, что у правительства нет стратегического видения путей развития страны. Интересно, что сам «список» вполне логично явился следствием «эгоистичности» банков. Кредитные учреждения, взяв огромные деньги, не поспешили, к большому удивлению некоторых руководителей страны, быстро довести их до реального сектора. Одна недодуманная мера породила вторую, более негативную по последствиям – консервирующаяся сырьевая отсталость, иждивенство олигархов и дальнейшее удушение малого бизнеса. Это интересный процесс, указывающий на недальновидное «ручное» управление экономикой страны.Сам список должен появится сегодня на официальном сайте правительства.

[KEPESH]

Кто из наших доел тушенку?[/b]

Тушёнку вчера ещё докупал, а вот гречки в "Молнии-1" НЕТ!!! Не верите, проверьте, ни рассыпной,ни в пакетиках, остались только 1 вид риса и 2 вида пшена

[LuCaS]

KEPESH, о чем тебе говорит ситуация в одном магазине на одной полке? что товар не довезли или что?

[ыыы]

А че это на тушенку кинулись, тем более ее доедать?Ее если и покупать, то как стратегический запас, а так мясо на балкон, сейчас сезон

[Design_Nick]

Тушёнку вчера ещё докупал, а вот гречки в "Молнии-1" НЕТ!!! Не верите, проверьте, ни рассыпной,ни в пакетиках, остались только 1 вид риса и 2 вида пшена

Погоди! Ты чего?? Ты ее уже кушаешь что-ли? хм...

[D.A.N]

Список Путина утвержден

Логическое завершение Плана Путина? Пока бабок было как у дурака фантиков - красиво пели...А как прижало - выясняется, что наши премьер с зиц-президентом и прочей камарильей в экономике что-то не ахти.Им то *ЦЕНЗУРА* расплачиваться нам придется.Что-то пессимизм накатывает... Иногда думаю - какого уЯ пятнадцать лет назад отсюда не свалил...

[db74]

Логическое завершение Плана Путина? Пока бабок было как у дурака фантиков - красиво пели...А как прижало - выясняется, что наши премьер с зиц-президентом и прочей камарильей в экономике что-то не ахти.Им то *ЦЕНЗУРА* расплачиваться нам придется.Что-то пессимизм накатывает... Иногда думаю - какого уЯ пятнадцать лет назад отсюда не свалил...

фигня еще недобор по налогам афигенный идетьну а вообще то этого и следовало ожидатьпрогназируемо все былокогда сказали в первый раз про список предпреятий я удевилсяа сейчас...уже нетдумаешь щас там легче?

[D.A.N]

думаешь щас там легче?

Думаю в моральном плане - да.Хреново было в 92м, хреново было в 98м.Но была какая-то надежда что-ли... Что выстроим нормальную страну...А сейчас такое чувство - как в болоте. Что-то пытаешься, что-то делаешь... А потом - оппа-на и нахлобучило. И ничего от тебя не зависит.Не знаю, может быть просто зимняя хандра...

[DDD]

Думаю в моральном плане - да.Хреново было в 92м, хреново было в 98м.Но была какая-то надежда что-ли... Что выстроим нормальную страну...А сейчас такое чувство - как в болоте. Что-то пытаешься, что-то делаешь... А потом - оппа-на и нахлобучило. И ничего от тебя не зависит.Не знаю, может быть просто зимняя хандра...

Тяжело только первые пять кризисов, потом легче В 93-м родня уехала, звали моих с собой...не поехали. Правда у них тоже сейчас не сахар, но и не как у нас. Изменено 24 декабря, 2008 пользователем DDD

[db74]

Не знаю, может быть просто зимняя хандра...

скорее всеготоже иногда такое накатываета потом понимаешь что ведь всех накрыловсех откатило прилично и каждый сам посебекогда первые признаки появились и страны решили собратсяя подумал наконец то!!!мож всетаки договорятся как ни как всем плохоа оказалось что каждый решил самостоятельно выйти из ситуациибред полный но уж....посему выход будет трудным но будет так хочется позетива хоть бы перед праздникамино не могу пока его увидетьуспакаивает то что не так уж это все и страшновернее терпимо

[-M-]

Думаю в моральном плане - да.Хреново было в 92м, хреново было в 98м.Но была какая-то надежда что-ли... Что выстроим нормальную страну...А сейчас такое чувство - как в болоте. Что-то пытаешься, что-то делаешь... А потом - оппа-на и нахлобучило. И ничего от тебя не зависит.Не знаю, может быть просто зимняя хандра...

Классиков марксизма читай- для капиталистического общества кризисы нормальное состояние. Цикличность в будущем будет только уменьшаться.

[db74]

Классиков марксизма читай- для капиталистического общества кризисы нормальное состояние. Цикличность в будущем будет только уменьшаться.

а это и хорошопри цикличности в 2 года все прекрасно!!!!