Забрали права

[mexx]

У друга отобрали права на 74 км троицкой трассы (Увелка). Смысл в том что ему вменяют: встречка - пересечение сплошной когда он заканчивал маневр по обгону (начинал на прерывистой). Знаков "опасный поворот" или "запрет обгона" на этом участке нет, довольно просматриваемая ровная местность, не горка. В понедельник он сбросит скан протокола так как работает в другом городе. Есть ли надежда на возврат прав в такой ситуации? Видео очень некачественное и само нарушение не просматривается (по его словам). Будем рады любой помощи.

[joy]

Есть. Смотрите п.11.4 ПДД.

[Grax]

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D...mp;aq=f&oq=

[alnik]

У друга отобрали права на 74 км троицкой трассы (Увелка). Смысл в том что ему вменяют: встречка - пересечение сплошной когда он заканчивал маневр по обгону (начинал на прерывистой). Знаков "опасный поворот" или "запрет обгона" на этом участке нет, довольно просматриваемая ровная местность, не горка. В понедельник он сбросит скан протокола так как работает в другом городе. Есть ли надежда на возврат прав в такой ситуации? Видео очень некачественное и само нарушение не просматривается (по его словам). Будем рады любой помощи.

При завершении обгона имеет право прихватить и сплошную, иначе что ему на встречке оставаться?

[SystemNIK]

надо скан протокола

[mexx]

JoyСпасибо за подсказку, жду скан протокола чтобы решить какую линию защиты выбирать, суд 25 числа.alnikУмом я тоже понимаю что так должно быть, но для суда требуются ссылки на конкретные документы, регламентирующие это.GraxСпасибо за ссылку, не поленился все прочитал. Скажу так, мнение неоднозначное по этому вопросу. В большинстве случаев зависит от конкретных обстоятельств и субьективной оценки судьи.

[joy]

17.9. Начало обгона – прерывистая, конец обгона – сплошнаяЕще фараон знал секрет повиновения: чтобы держать народ в страхе, карай невиноватых, карай невинных.Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет. Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения. 1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению», – ст.2.1 КоАП. Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения. Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за пять выйдете на обгон, метрах в 6 впереди вернетесь назад на свою полосу, плюс длина вашей машины – 4 метра. Итого, примерно 30 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать больше на 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 6 секунд. Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час (20 м/с), а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 6 секунд вы проедете 150 метров. С учетом того, что длина разметки 1.6 составляет 100 м, и вы, увидев ее в начале обгона, не отказались от маневра, заканчивать его вы будете через сплошную линию, где возможно вас поджидает инспектор.

[mexx]

JoyСпасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!! Друг купил новую машину, представляете его состояние когда при перегоне в другой город его лишают прав? НОВАЯ машина как минимум 4 месяца будет просто стоять.....шок. Читая Ваши слова просто забрезжил свет в конце тоннеля.

[Grax]

JoyСпасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!! Друг купил новую машину, представляете его состояние когда при перегоне в другой город его лишают прав? НОВАЯ машина как минимум 4 месяца будет просто стоять.....шок. Читая Ваши слова просто забрезжил свет в конце тоннеля.

Ну дык ёптыть. Аккуратнее надо. На дорогах особенно.Не знаешь правил - готовь деньги. Хочешь побыстрее - готовь деньги. Не уверен - не обгоняй. Обогнал - не плачь потом. Как-то так, в общем.

[mexx]

Ну дык ёптыть. Аккуратнее надо. На дорогах особенно.Не знаешь правил - готовь деньги. Хочешь побыстрее - готовь деньги. Не уверен - не обгоняй. Обогнал - не плачь потом. Как-то так, в общем.

Деньги не взяли....он сначала попытался свою правоту доказать, а потом сказали мы типа время подумать давали...теперь не обижайся

[Grax]

Деньги не взяли....он сначала попытался свою правоту доказать, а потом сказали мы типа время подумать давали...теперь не обижайся

Мало давал.И вообще смысл не в этом. А в том, что нарушения не всегда остаются безнаказанными.Если он не увидел ментов, значит, местность не совсем хорошо просматриваемая. ;-)

[mexx]

Сьездил измерял сегодня длину полос 1.6, она примерно соответствует 100 метрам (трудно было мерять очень плотное движение). Сфотографировал этот участок почти от начала сплошной. Сами решите насколько тут непросматриваемая местность. Время сьемки точно такое как и выписывания протокола (это специально).Вот еще фото

[mexx]

Сейчас рассматривая фото я понял почему в этом месте нарисована сплошная. Реально если ехать из Челябинска получается левый поворот с видимостью километра два...а вот если в обратную сторону то получается правый поворот как раз с ограниченной видимостью....это так...в общую корзинку.

[mexx]

Долгожданный скан протокола принес плохую новость: в нем ГАИ написали что сплошная пересекалась два раза (в процессе обгона) и обьяснение с надписью "прошу рассмотреть по месту регистрации" не было внесено в приложенные документы к протоколу, значит утеряно....(((Выкладываю скан.чуть позже схему.

[Kast]

идпс написал что был выезд с пересечением сплошной. друг твой написал что выехал на прерывистой закончил на сплошной, и что не согласен. так что более-менее, а идпс тебе и не то напишетпро видефиксацию поподробнее, кино смотрел он ? Изменено 7 сентября, 2008 пользователем Kast

[mexx]

Киношку смотрел, говорит там вообще ничего не понятно так как снято издалека и в плоскости с которой разметка не видна и вообще очень трудно понять расположение ТС на дороге.

[MORRA]

Киношку смотрел, говорит там вообще ничего не понятно так как снято издалека и в плоскости с которой разметка не видна и вообще очень трудно понять расположение ТС на дороге.

надо смотреть где они стояли, с какой он скоростью двигался, короче доказать что начал он когда прерывистая была

[mishas]

Киношку смотрел, говорит там вообще ничего не понятно так как снято издалека и в плоскости с которой разметка не видна и вообще очень трудно понять расположение ТС на дороге.

А как же презумпция невиновности? Все неустранимые сомнения трактуются в твою пользу.

[Magister]

надо смотреть где они стояли, с какой он скоростью двигался, короче доказать что начал он когда прерывистая была

Вроде это менты доказывать должны, что была не прерывистая.

[Paff]

Мне кажется или на скане где нужно ставить подпись о том, что ты уведомлен , что в отношенни тебя возбуждает адвимистративное дело и что свою вину признаёшь.... Стоит его подпись????Если он не согласен, то делается пометка, что несогласен и подпись делается под несогласен. А у него она в графе согласен.. Это сильно меняет ход дела не в его сторону(((

[mexx]

А по моему там просто роспись лица в отношении которого и так далее....то что он не согласен он выше написал...

[AceeYou]

mexx, Предлагаю твоему другу закрыть дело по срокам давности. Для этого ждите повестку из судебного участка, в которой будет указано время и место рассмотрения дела (только это является должным уведомлением, а ни как не то что написал в протоколе инспектор). Если лишат без уведомления из суда, то можно обжаловать постановление на том основании что был не уведмлён о месте и времени рассмотрения должным образом. Если есть желание можно названивать помощнику судьи и справляться есть ли у них ваше дело и на какое назначено его рассмотрение:457000 п.Увельский, ул.30 лет ВЛКСМ,3 (судебный участок № 1)Судебный участок № 1Мировой судья Черепанова Ольга Юрьевна Помощник м/судьи Гаврюшина Елена Михайловна 8-351-66-3-19-92Далее за трое-четверо суток до судебного заседания отправляете вот такую телеграмму (рублей в 250 вышла, если память не изменяет): В мировой суд судебного участка № Хиндекс г.ХХХ, ул. ХХХХХ, ХОт такого-то такого-тог.ХХХХХ, ул. ХХХХХХХ, ХХодатайствоо направлении административного дела на рассмотрениепо месту учета транспортного средства.В вашем производстве находится административное дело, возбужденное в отношении такого-то такого-то хх.хх.2008 г. по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ, протокол №.В связи с отдалённостью Вашего судебного участка от места моего проживания, а так же в соответствии с ч.1 ст. 25.1, ст. 24.4, ч.4 ст. 29.5 КоАП и разъяснениями Президиума Верховного Суда РФ в “Обзоре законодательства и судебной практики за 3 квартал 2006 г.” (вопросы применения КоАП, вопрос 13), утвержденном Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 29.11.06 г.Ходатайствую:Передать административное дело, возбужденное в отношении меня такого-то такого-то х.хх.2008 г. по ч.4 ст. 12.15 КоАП РФ, протокол № - по месту учёта транспортного средства. (мировому судье Ленинского района СУ №2 , адрес: 454119 г. Челябинск, ул. Энергетиков, 15)В случае отказа в удовлетворении ходатайства прошу в соответствии с требованиями части 2 ст. 24.4 КоАП РФ и с учетом требований ст. 29.12 КоАП РФ вынести решение в виде мотивированного определения и приобщить его к материалам дела.Это ходатайство прошу приобщить к материалам дела.« ____»___________2008 года _________________. / /На вашем листочке телеграфист ставит штамп и расписывается о том что такого-то такого-то отправлено.И ждите.

[mexx]

Спасибо за совет но сразу два вопроса:1. Где то читал что на момент пересылки истечение срока давности прекращается. 2. Есть гарантия что дело перенесут из Увелки в Калининский район?

[miks]

Долгожданный скан протокола принес плохую новость: в нем ГАИ написали что сплошная пересекалась два раза (в процессе обгона) и обьяснение с надписью "прошу рассмотреть по месту регистрации" не было внесено в приложенные документы к протоколу, значит утеряно....(((Выкладываю скан.чуть позже схему.

На скане протоколаесть пункт что приложена к протоколу схема и видеофиксация , из этого вопрос а если бы небыло видеофиксации , она настолько важна??? и ещё чтото я не заметил в протоколе пункт коап , а он по закону должен быть.p.s. блин .....кое как разобрал где пункт пишется не увидел вот. Изменено 15 сентября, 2008 пользователем miks

[miks]

И ещё вопрос , а срок давности такого провонаружения сколько ??