Война в Осетии...

[igorgri]

Блин, на этот раз все серьездно... Научили пиндосы Мише армию... Наши конечно запрос послали, но толку от этого не будет, подотрут этим запросом одно место...

[Лебедь Белая]

Ну смотря, что считать проигрышем? Пока наши давят грузин по всем фронтам. А так D.A.N правильно сказал, если будут санкции это сильно не есть хорошо.

вот и интересуюсь предполагаемым результатом зашли в Тбилиси, выловили Саакашвили, осудили, освободили пленных, ЮО объявили независимым государством ( меня всегда размеры забавляют - знакомьтесь новая страна - Аргаяшия! исторические традиции, все дела : )ии .. ?

[-M-]

неплохое собрание выдержек из буржуйской прессы...Версия для печатиЗападная пресса: Россия побеждает на всех направлениях11.08.08 22:49 Кавказ: зона нестабильностиЗападная пресса однозначно признает победу России в Южной Осетии по всем направлениям: военному, информационному, дипломатическому, гуманитарному и т.д. Оказавщись перед лицом настоящей миротворческой силы, Запад фактически "сдал" грузинского юриста СаакашвилиЗападная пресса по-разному воспринимает ситуацию в Южной Осетии. Но за многими комментариями уже видно тонкое руководство, которого могло и не быть, случись эта война не в пятницу, а в любой другой будний день. Но, видимо, расчет Тбилиси был на открытие Олимпиады. А вот о том, что во многом союзная западная пресса будет почти два-три дня работать вхолостую, да и еще столкнется с развитием событий, как-то в Грузии не додумали. “Совершенно очевидно, что Грузия планировала эту операцию и держала ее в запасе, чтобы вернуть себе контроль над Цхинвали”, — считает Томас де Вааль, эксперт по Закавказью из лондонского Института по освещению войны и мира. “Учитывая нежелание многих членов НАТО без нужды восстанавливать против себя Россию, представляется маловероятным, что Грузия сможет заручиться от своих западных защитников чем-то большим, чем просто поддержка на словах”, — пишет еженедельник Time. “Саакашвили, похоже, допустил двойной просчет: он недооценил масштабы российского ответного удара и переоценил поддержку, на которую он мог рассчитывать со стороны США и их союзников”, — почти издеваются в журнале над авантюрой грузинского президента. “Хотя Америка и считает Грузию самым надежным союзником из числа бывших советских стран, Вашингтон слишком нуждается в помощи России по таким крупным проблемам, как Иран, чтобы рисковать всем во имя защиты Грузии. — К тому же, как признают представители администрации Буша, остальной мир, и в частности, США, мало что могут сделать, чтобы повлиять на поведение России”, — пишет в воскресенье The New York Times. По сути уже взвешенную – все-таки выпуск пришелся на третий день войны – оценку американского издания дают другие влиятельные СМИ. При этом, для них очевидна мощь России. “Теперь Западу аукается отсутствие у него какой-либо концепции в отношении подобных конфликтов. Еще существует возможность предотвратить наихудшее – например, через переговоры между Россией, Грузией, Северной и Южной Осетией под эгидой ОБСЕ”, — пишет Die Tageszeitung в статье “Героическая защитница Россия”. Там же добавляется, что “Россия снова использует кризис, чтобы выступить героической защитницей своих соотечественников в соседних республиках, находящихся в опасности. Это дает пищу национализму территориально обкорнанной великой державы”. В статье “Конфликт на Кавказе учит нас бояться” издания “Die Welt” говорится о том, что “в ходе войны в Южной Осетии российская армия, по всей видимости, одержала верх над Грузией на большей части линии фронта”. Поэтому, наверное, автор статьи считает, что “лидер "революции роз", имевшей место в Тбилиси в 2004 году, Михаил Саакашвили сделал слишком высокие ставки и его проигрыш поэтому был очень большим”. По сути, Запад отказывается от Саакашвили. “В военном плане он однозначно проиграет. Шансы его страны на то, чтобы однажды действительно стать частью западной системы, превращаются в груду развалин”, — делается вывод. “Страны Запада, со своей стороны, демонстрируют бессилие”, — говорится в редакционной статье Le Mond. Решение Саакашвили было трагическим и ошибочным, сказано в редакционной статье El Pais. “Жесткой атакой на Грузию Путин хочет одновременно дать понять, что статус России как великой державы не подлежит обсуждению и что она не потерпит изменений против ее воли в региональном статус-кво. Допустить инициативу, подобную той, что предприняла Грузия в Осетии, означало бы не только ослабить позицию России на Кавказе, но и посеять сомнения относительно места, на которое она претендует на международной арене”, — проскальзывает откровенная боязнь. Даже The Times признает, что России удается преподносить “Грузию в качестве агрессора”. “Европейских лидеров уже давно начали терзать смутные сомнения относительно харизматичного юриста Михаила Саакашвили”, — сказано в статье британского издания. The Washington Post в редакционной статье в самых что ни на есть хрестоматийных традициях “холодной войны” описывает ситуацию, обвиняя во всем Россию, но признается, что “Грузия поступила глупо” Многие западные СМИ проводят параллели с Косово, упрекая англо-саксонский мир в попустительстве албанцам и видя в действиях России в Южной Осетии реванш. The Wall Street Journal идет дальше других в лучших традициях уже непосредственно британской прессы – издание публикует слезливую статью самого Саакашвили. В общих чертах тезисы грузинского президента легко представляемы – в войне виноват Кремль, Грузия демократическая мирная страна, которая стремилась только к мирным переговорам, а, будучи втянута в войну, оказалась фактически уничтоженной. “За последние дни Россия провела полномасштабное нападение на Грузию. Российские танки в большом количестве вводятся в Южную Осетию. Российские самолеты нанесли бомбовые удары не только по грузинским военным базам, но также по объектам гражданской и экономической инфраструктуры, в том числе разрушили порт Поти на побережье Черного моря. Российский Черноморский флот теперь сосредотачивается у наших берегов, кроме того, разворачивается атака в Абхазии”, — пишет Саакашвили. Возможно, понимая, что эти фантастические картины на третий день войны уже не имеют никакого PR-эффекта, он прямо обращается к Западу: “Будем говорить без обиняков: этот конфликт решает будущее свободы в Европе”. “Если Грузия падет, это также будет означать поражение Запада на всей территории бывшего СССР и за ее пределами. Лидеры соседних государств – будь то Украина, другие государства Кавказа или Центральной Азии – будут вынуждены оценивать, не слишком ли высока цена свободы и независимости”, — намекает Саакашвили. Окончательный вывод, который, видимо, стать наиболее пугающим, таков: “Очевидно, нынешнее российское руководство твердо намерено восстановить неоколониальные механизмы контроля над всем пространством, которым когда-то управляла Москва”. Вопрос, конечно, в том, когда именно было это “когда-то”. Таким образом, западная пресса, взвесив все "за" и "против", выступает с осуждением наглости и глупости Саакашвили, намекая также на недалекость своих стран, ранее так рьяно его поддерживавших. При этом уж точно нет ни у кого сомнения в дееспособности и мощи русской армии. А это вызывает обострение болезни, именуемой "русофобия".

[-M-]

. Изменено 11 августа, 2008 пользователем -M-

[-M-]

. Изменено 11 августа, 2008 пользователем -M-

[D.A.N]

Это в первую очередь им не выгодно. "Бабло победит зло"

Это чем же им невыгодно?Заменят китайцами. Им все равно, а китайцам - приятно Заметь, соцлагеря сейчас нету. В одиночку хреново будет. Может быть, конечно, все вокруг пи***сы, одни мы д`артаньяны... Но на грустные размышления наводит.

[kostrom]

Вот копипаст. Тоже был удивлен как и автор.

В 22-00 мск посмотрел очередной выпуск BBC World News/

 

Я не поверил своим ушам.

Во-первых, ведущий дал высказаться корру из Тбилиси, и корру из Москвы. Последняя открыто сказала, что по заявлению зам генштаба ВС РФ за пределы границы РЮО войска не выходят. Рассказала о сообщениях о 1600 убитых граждансих в Цхинвали.

 

Во-вторых, приглашенному в студи послу Грузии в Великобритании ведущий задал с улыбкой вопрос - Ну что, действительно ли можно сделать вывод, что президент Саакашвили не рассчитал, что будет столь жесткая реакция России.

Посол Грузии начал что-то мямлить про русскую пропаганду, стал говорить что Саак не отдавал приказа стрелять по Цхинвали, а 5 часов по телефону пытался урегулировать с МИД РФ вопрос прекращения огня со стороны осетинского ополчения. А потом войска грузии открыли "ответный огонь".

На это ведущий его перебил - "Вы считаете "ответным огнем" стрельбу из реактивных установок по мирному городу? Это мягко говоря неадекватный ответный огонь. А мы все видели фото с разрушенного города"

В ответ на это посол - "Ну, вы так говорите, потому что это русская пропаганда вам так сказала"... После чего посла поблагодарили за беседу...

Потом включили представителя РФ в НАТО. Дали высказаться, не перебивали.

Потом двух экспертов подключили - по Южному Кавказу и по энергетике.

Первый явно бы не на стороне Саака, назвал его Мишей и сказал, что парень легко возбудимый, молодой, без опыта, легко поддается провокациям, поэтому отдал бездумный приказ стрелять по мирному городу...

 

Вобщем, такое впечатление что BBC подменили. Явно не на стороне Саакашвили

[-M-]

Это чем же им невыгодно?

Заменят китайцами. Им все равно, а китайцам - приятно

Заметь, соцлагеря сейчас нету. В одиночку хреново будет.

Может быть, конечно, все вокруг пи***сы, одни мы д`артаньяны... Но на грустные размышления наводит.

"Бабло победит зло" А бабок у нас сейчас дофига + как ты думаешь легко ли Европе будет отказаться от нашего газа? Сколько там его Германия потребляет, процентов 80? Ну ну, зима на носу. А китайци уже сейчас готовы на корню нашу нефть с газом выкупать, так что им точно будет приятно

[Wens]

Вот копипаст. Тоже был удивлен как и автор.

В 22-00 мск посмотрел очередной выпуск BBC World News/

 

Я не поверил своим ушам.

Во-первых, ведущий дал высказаться корру из Тбилиси, и корру из Москвы. Последняя открыто сказала, что по заявлению зам генштаба ВС РФ за пределы границы РЮО войска не выходят.

Взято с РБК.

11.08.2008, Москва 23:30:28 Подразделения миротворческих сил РФ в зоне грузино-осетинского конфликта, после выполнения операции по предотвращению перегруппировке грузинских войск, покинули населенный пункт Сенаки на западе Грузии. Об этом сообщили в Минобороны РФ.

 

Как сообщалось ранее, операция российских войск в районе Сенаки проводилась с целью недопущения обстрела Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией. Также боевые действия направлены на недопущение перегруппировки грузинских войск и концентрации дополнительных сил из числа резервистов, мобилизованных президентом Грузии для продолжения военных действий.

Как то противоречит Минобороны само себе.

[-M-]

Взято с РБК.Как то противоречит Минобороны само себе.

Имхо это специально, информационная война

[Лебедь Белая]

При этом уж точно нет ни у кого сомнения в дееспособности и мощи русской армии. А это вызывает обострение болезни, именуемой "русофобия".

тут мне стало весело окончательно))))ну теперь мы и Люксембург можем потянуть!

[-M-]

У Саака дикий вид абсолютно http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.p...c&start=945

тут мне стало весело окончательно))))ну теперь мы и Люксембург можем потянуть!

а что в Люксембурге тоже граждан РФ стали убивать?

[D.A.N]

"Бабло победит зло" А бабок у нас сейчас дофига + как ты думаешь легко ли Европе будет отказаться от нашего газа? Сколько там его Германия потребляет, процентов 80? Ну ну, зима на носу. А китайци уже сейчас готовы на корню нашу нефть с газом выкупать, так что им точно будет приятно

Китайцы от кризиса первые взвоют.Опыт арабских товарищей ничему не учит?Еще у Владимира Семеновича было:"Арабы нынче ну и ну -Европу поприжали..."И чем всё закончилось?Чучхе и в теплом климате нифига не растет, нахрена его у нас высаживать? А то что нельзя купить за бабки, можно купить за оочень большие бабки.Только тогда нам бабла нифига на всю жизнь не хватит.

[-M-]

Китайцы от кризиса первые взвоют.Опыт арабских товарищей ничему не учит?Еще у Владимира Семеновича было:"Арабы нынче ну и ну -Европу поприжали..."И чем всё закончилось?Чучхе и в теплом климате нифига не растет, нахрена его у нас высаживать? А то что нельзя купить за бабки, можно купить за оочень большие бабки.Только тогда нам бабла нифига на всю жизнь не хватит.

Арабы в шоколаде Разве нет? Санкций против России не будет

[Лебедь Белая]

а что в Люксембурге тоже граждан РФ стали убивать?

не-а, но теоретически завалим как 2 пальца об асфальт!!! военной мощи хватит..

[-M-]

не-а, но теоретически завалим как 2 пальца об асфальт!!! военной мощи хватит..

Военной мощи у нас на всю Землю хватит, так на всякий случай.

 

http://i34.tinypic.com/34qo7q8.jpg

[kostrom]

Как то противоречит Минобороны само себе.

Министерство (как я вижу) объявляет новости с опозданием примерно от 12 до 24 часов. Для перестраховки похоже и когда уже не отвертеться (про батальоны Восток и Запад, например)

[Лебедь Белая]

Арабы в шоколаде Разве нет? Санкций против России не будет

а мы до пятницы в шоколаде были?????

[-M-]

а мы до пятницы в шоколаде были?????

А мы арабы? У нас свой путь

[Лебедь Белая]

Военной мощи у нас на всю Землю хватит, так на всякий случай.http://i34.tinypic.com/34qo7q8.jpg

именно поэтому мы сверхдержава и делаем что хотим!!!! с нами считается весь мир!! нас *ЦЕНЗУРА* все боятся!!! и теперь вот и Грузия ( я так понимаю 2-я после нас страна по военной мощи )/me уползло под стол

[D.A.N]

Арабы в шоколаде Разве нет? Санкций против России не будет

Это сейчас. А что в 80-е было? Нефть по 13 баксов? Дык у арабов её себестоимость 4, затянули пояски и пережили, а у Союза - под 10-ку... Надолго "жировых запасов" хватило?Да и не так давно мы сами как дети радовались когда баррель за 20-ку переваливал - хоть что-то в бюджет падать начинало...Ну а насчет санкций... Мне этого само-собой совсем не хочется. Но движуха вокруг - нехорошая идёт...

Военной мощи у нас на всю Землю хватит, так на всякий случай.

Причем раз так на пять, если больше никто не поможет.Последний вопрос - а нахрена? В ядерную зиму нефть и газ всё равно котироваться не будут. Изменено 11 августа, 2008 пользователем D.A.N

[-M-]

именно поэтому мы сверхдержава и делаем что хотим!!!! с нами считается весь мир!! нас *ЦЕНЗУРА* все боятся!!! и теперь вот и Грузия ( я так понимаю 2-я после нас страна по военной мощи )

/me уползло под стол

Ну как это не смешно в СНГ у Грузии был самый большой военный бюджет, а в процентном соотношении он даже больше российского. Так что сильнее чем армия Грузии в СНГ не было И тренировали их "командос" натовские спецы. Так что не надо думать, что там ребетня с автоматами была. Правда от этих "командос" сейчас мало что осталось

 

Это сейчас. А что в 80-е было? Нефть по 13 баксов? Дык у арабов её себестоимость 4, затянули пояски и пережили, а у Союза - под 10-ку... Надолго "жировых запасов" хватило?

Да и не так давно мы сами как дети радовались когда баррель за 20-ку переваливал - хоть что-то в бюджет падать начинало...

 

Ну а насчет санкций... Мне этого само-собой совсем не хочется. Но движуха вокруг - нехорошая идёт...

 

 

Причем раз так на пять, если больше никто не поможет.

Последний вопрос - а нахрена? В ядерную зиму нефть и газ всё равно котироваться не будут.

Тогда был сговор определенных стран (надеюсь не надо объяснять каких) А СССР тупо платил за все страны СЭВ, сейчас у нас такой обузы уже нет, а нефть по 13 ил даже по 50 баксов это уже не научная фантастика

[Лебедь Белая]

просто улыбнул пафос - про мощь и все такое я тоже любого мужика лет 5-6 побью, хотя у него в %% отношении мускулов побольше, гордиться тут не чем просто.лично мне - грустнои закрадывается подозрение - что мы этого тоже очень уж хотели.теперь еще бы мысли пришли - зачем?показать миру "кузькину мать" ?

[-M-]

просто улыбнул пафос - про мощь и все такое я тоже любого мужика лет 5-6 побью, хотя у него в %% отношении мускулов побольше, гордиться тут не чем просто.лично мне - грустнои закрадывается подозрение - что мы этого тоже очень уж хотели.теперь еще бы мысли пришли - зачем?показать миру "кузькину мать" ?

Убрать Сааку, не допустить вступления Грузии в НАТО. Да мало ли что, ну и показать остальным кто "папа" в доме.

[Лебедь Белая]

Авианосцы НАТО вошли в Персидский залив: третья мировая начинается Как сообщает Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было. Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США.Bзраильский сайт Debka также сегодня со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей. Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну в Осетии, США собрали мощный флот против Ирана."Мы находимся при начале третьей мировой геополитической войны", - констатирует эксперт портала "Евразия" Владимир Дмитренко, - "никакие договоренности больше не действуют, все правила и соглашения обнуляются, руки развязаны у всех. Российская власть открыто говорит о противостоянии с атлантистами: наконец-то пришла в себя. Сейчас важно опережать соперника на всех фронтах. Чем раньше наши танки войдут в Тбилиси, тем быстрее мы сможем оказать помощь братскому Ирану". ---------истерия?

[-M-]

Авианосцы НАТО вошли в Персидский залив: третья мировая начинается Как сообщает Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было. Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США.Bзраильский сайт Debka также сегодня со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей. Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну в Осетии, США собрали мощный флот против Ирана."Мы находимся при начале третьей мировой геополитической войны", - констатирует эксперт портала "Евразия" Владимир Дмитренко, - "никакие договоренности больше не действуют, все правила и соглашения обнуляются, руки развязаны у всех. Российская власть открыто говорит о противостоянии с атлантистами: наконец-то пришла в себя. Сейчас важно опережать соперника на всех фронтах. Чем раньше наши танки войдут в Тбилиси, тем быстрее мы сможем оказать помощь братскому Ирану". ---------истерия?

Если это правда, то это конец штатов. Сил на Иран у них попросту не хватит. Иран это не Ирак.Да и под шумок мы еще в Крыму можем операцию провернуть. Там вроде Ющ распоясался Изменено 11 августа, 2008 пользователем -M-