Война в Осетии...

[igorgri]

Блин, на этот раз все серьездно... Научили пиндосы Мише армию... Наши конечно запрос послали, но толку от этого не будет, подотрут этим запросом одно место...

[-M-]

время подготовки официального заявления не меньше 4-8 часов, так как машина государственная+цензура

поэтому аналитики и пользуют сводки обеих сторон

при этом противоположная сторона обычно объявляет убитыми и раненых то же коих получается до 80%

при этом надо учитывать нападает данная сторона или нет, так как у нападающей стороны раненных тыловые службы имеют возможность эвакуировать, движемся далее, до окончания боевых действий очень многие погибшие получают статус пропавший без вести,

так как погибший по оффициальной статистике это имеющиеся в наличии доказательства смерти или труп

пропавших без вести еще с советских времен не объявляют ( раньше так как считались врагами и предателями, теперь из-за особенностей современной войны)

а по поводу количества наших потерь надо учитывать то сколько миротворцев погибло+ситуация когда во многих ситуациях российская армия не применяла мощное оружие ( в частности не применялись тактические ракеты и аналогичное оружие)

необходимо отметить так же что применение фронтовой авиации 3-4 поколения против грузии увеличивало шансы нашей и грузинской стороны учитывая ПВО типа стингеров поставляемые США и др мобильное вооружение

многие не учитываю еще один факт это условия местности, в горных условиях соотношение нападающей и обороняющейся сторон может доходить до 100 к 1, что показано например в 9-ой роте

то что на осетию шла профессиональная подготовленная армия кот готовилась не 1-2 года то же не стоит скидывать со счетов

против грузии с российской стороны стояла наша всеми обруганная и униженная армия, со своей дедовщиной и т д

при всем бравировании о том что стояло с нашей стороны не будем забывать, что в россии почти нет 100% укомплектованной армии

вот так то

в общем есть много что сказать но не надо просто кричать, перед тем как по какому либо факту сказать посмотри на это с нескольких сторон

 

да еще маленькое замечание

по поводу того что 74 человека это мало..

это очень большие цифры

при поддержке авиации, тяжелой техники, 10-20 человек приемлемые потери а 70-80 высокие,

скорее всего данные цифры и заставили российское руководство отказаться от захвата грузинской территории,

еще один факт, когда россия уничтожала грузинские регулярные силы это проходило, но как только грузия решила перекидывать резервистов

кот по сути гражданские лица это уже было политически глупо, воевать с народом

Не наши потери заставили наших отказаться от захвата Грузии, а то что там мы накосили бы тысяч 50 их народа. У них там уже ни ПВО, ни связи с войсками не было. Да и вообще судя по фоткам отступающей армии там уже паника начиналась. Сейчас вон опять грызуны наши танки в Гори видят

[DUKalis]

Не наши потери заставили наших отказаться от захвата Грузии, а то что там мы накосили бы тысяч 50 их народа. У них там уже ни ПВО, ни связи с войсками не было. Да и вообще судя по фоткам отступающей армии там уже паника начиналась. Сейчас вон опять грызуны наши танки в Гори видят

если бы была паника российские войска были бы в сухуми50 тыс гражданского населения это да возможно, про это и говорил, в выделенном тобой вот только и с нашей стороны были бы уже большие потери так как кровная месть и т д. и не было бы встречающих грузин с цветами,было бы повторение праги и чечни Изменено 13 августа, 2008 пользователем DUKalis

[-M-]

если бы была паника российские войска были бы в сухуми50 тыс гражданского населения это да возможно, про это и говорил, в выделенном тобой вот только и с нашей стороны были бы уже большие потери так как кровная месть и т д. и не было бы встречающих грузин с цветами,было бы повторение праги и чечни

У грузин кровной мести нет. Поти и Зугдиди были взяты, а Сухуми видимо не так нужны были в том плане, что там наверное военных мало было.

[sash_ok]

- Олимпиаду смотришь?- Ага.- Наши кроме серебра че-то взяли?- Цхинвали.

[ezhik]

.

[Noran]

.

Зачётно!..))

[Magister]

Представляем вашему вниманию репортаж Аркадия из зоны боевых действий. Напомним, что он из Владикавказа добрался до Джавы, затем до Цхинвала, участвовал в качестве военкора в штурме Земо-Никози, затем проследовал с батальоном «Восток» в направлении Гори и уже на пути туда вернулся на вертушке с ранеными.

 

Короткие заметки Аркадия о 4 днях на войне можете прочитать здесь.

 

Пока мы представляем только фотографии. В сентябрьском номере Альманаха «Искусство Войны» выйдет полный материал Аркадия. Пока задавайте вопросы на форуме Альманаха.

 

Огромная просьба, когда будете выкладывать их где-либо в сети, упоминайте не только авторство Аркадия Бабченко, но и то, что они принадлежат Альманаху «Искусство Войны» (http://www.navoine.ru). Вы сделаете по-человечески доброе дело, если о нашем ветеранском издании узнают как можно больше людей.

 

Мы думали, стоит ли размещать все фотографии, и решили не делать исключений. Здесь вы увидите войну, как она есть.

 

ВНИМАНИЕ: тяжёлые кадры раненых и убитых!

Смотреть фото (15 мегабайт)

[Kast]

Мда... Обнародовали официальные цифры наших потерь. Отличаются от первоначально названных в 4 раза. Погибших - 74, раненых - 171, пропали без вести - 19.Какого... смысла было сначала врать? Стратеги и тактики *ЦЕНЗУРА*...

дружище не забываем про правило "3 - 2" про сводки от нашего Генштаба - наши потери умножаем на три, противника делим на двакак говорят знающие люди, только после такой корректировки получаем приблизительную картину

[sorry_chel]

Вот раскопал еще тоже

 

http://drugoi.livejournal.com/

http://basmanov.livejournal.com/

http://shurigin.livejournal.com/

[SystemNIK]

Очень прискорбно, что погибли солдаты и мирные жители! Но это были действительно минимальные потери в таком конфликте. Сотня наших ребят, которые погибли восстанавливая равновесие(!) в мире - это герои! Будь Владимир Путин таким же уродом, как Буш, он бы отдал приказ о ковровых бомбардировках (или массированном ракетном ударе) и стрер бы с лица земли Грузию (уж Тбилиси бы точно)! Но он СОХРАНИЛ ее и СОХРАНИЛ жизнь этому ... (слова политкорректного не найду)... саакашвили!P.S. интересно сколько Латынина и Ковалев берут за услуги... прям проститутки какие-то Изменено 15 августа, 2008 пользователем SystemNIK

[Gimlie]

Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.

взято тут

[Magister]

Gimlie, зашибись

[Vitalik]

Тоже очень повеселило ))

[YurkaS]

Я только не понял, кто такой заяц?

[Vitalik]

Мож, Белоруссия? )

[Leonid]

Заяц - Белорусияу них на банкнотах зайцы были.

[Gimlie]

Заяц - Белорусияу них на банкнотах зайцы были.

+1

[sash_ok]

Неудержался!

 

Медвед МИРА !!!

http://i129.photobucket.com/albums/p226/sash_ok/Different/th_BearOfPeace.gif

[Poll1248]

нормалек, я про шпроты в середине только въехал

[Poll1248]

Смотреть фото (15 мегабайт)

не робит ссылка

[DDD]

Шпроты- прибалты?Енот-Абхазия?Бурундук- Ю.Осетия?

[Gimlie]

Шпроты- прибалты?Енот-Абхазия?Бурундук- Ю.Осетия?

именно так.

[Magister]

не робит ссылка

Мож сервак не выдерживал. Щас работает.

[Стасян]

Ссылка на оригинал

 

Мастер Путин ставит мат Западу

"Лента.ру" предлагает перевод статьи Майкла Биньона из газеты The Times

 

О том, насколько успешны оказались действия России в Южной Осетии, свидетельствует изменившийся в последнее время тон зарубежных журналистов, которые взялись за осмысление произошедшего. Предлагаем читателям ознакомиться с переводом статьи Майкла Биньона (Michael Binyon), опубликованной 14 августа в британской газете The Times.

 

Россия долго выжидала, но победа над Грузией была жестокой и блестящей.

 

На карикатурах принято изображать Россию в виде медведя с оскаленной пастью, готового растерзать Грузию. Безусловно, Россия в ярости и как любой разъяренный зверь показывает зубы. Однако это сравнение в корне неверно. То, что Россия продемонстрировала миру на этой неделе, было похоже на блестящую партию в шахматы, любимую игру русских. И Москва уже поставила противнику мат.

 

Шахматы – неспешная игра. Игрок должен быть готов к тому, что ему придется терпеть провокации, жертвовать пешками, чтобы в нужный момент заманить спесивого соперника в его же собственную ловушку. В России на протяжении нескольких лет нарастало недовольство, и это можно понять: крушение империи, жгучее чувство обиды, страх, что после экономического развала и хаоса, царившего в стране в 90-е годы, с Россией больше не будут считаться.

 

Со временем это общее недовольство, схожее с настроениями, царившими в Веймарской Германии, начало концентрироваться вокруг определенных тем, а именно: безразличия администрации Клинтона к интересам России, особенно на Балканах, и теплого приема, оказанного в НАТО бывшим странам Варшавского договора. К этому добавился неоконсервативный курс президента Буша, не нашедшего для России места на мировой арене, неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку и помощь, оказанную Кремлем Америке после событий 11 сентября в борьбе с терроризмом, войне в Афганистане и сборе данных об экстремистах.

 

Подталкивание бывших советских республик к "свободе" также явилось дополнительным раздражителем, так как фактически развязало руки враждебным России силам. В странах Балтии советская оккупация стала считаться страшнее нацистской. Уполномоченные стран, недавно вступивших в Евросоюз, жестко критиковали политический курс России. Популисты из Восточной Европы пришли к власти на волне антироссийской риторики, сорвав аплодисменты Запада, рукоплескавшего их беглой английской речи.

 

 

Но нигде эти уколы не были столь болезненными, как в Грузии и на Украине - в странах, которые так долго были частью Российской империи, чья история, культура и религия были тесно связаны с русской. Москва тщетно пыталась контролировать влияние Запада, и в особенности США, на Украине. Однако неуклюжее вмешательство России лишь привело к "оранжевой революции".

 

Другое дело Грузия. Отношения с ней всегда были нестабильными, но лукавый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, умело удерживал застарелую вражду в рамках приемлемого. Чего нельзя сказать о его преемнике, импульсивном Михаиле Саакашвили. В конце концов, его высокомерие оказалось гибельным для Тбилиси.

 

Дело не в том, что Грузия пренебрежительно относилась к России, открыла дверь советникам из США, проявила экономическую безграмотность, забыв об энергетической и финансовой зависимости от России. Дело в том, что Грузия попыталась стать для США партнером на Кавказе и превратиться в форпост американского влияния на регион.

 

Великие державы не любят, когда другие великие державы хозяйничают в их угодьях. Это может быть безнравственно и нечестно, но такова реальность, подкрепленная правом вето в Совете безопасности ООН. Доктрина Монро – "руки прочь от Америки" - лежала в основе политики Вашингтона на протяжении двух веков. Соединенные Штаты готовы воевать, лишь бы не подпускать к себе не то что другие державы, но даже враждебную идеологию, вроде кубинской и никарагуанской.

 

В этой партии Владимир Путин потерял несколько пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, односторонний выход США из договора по ПРО, размещение американских ракет в Польше и Чехии. Но он выжидал.

 

 

Ловушка была расставлена в Грузии. Когда Михаил Саакашвили допустил грубый просчет, начав в Южной Осетии военную операцию, послав войска бомбить, убивать и калечить (и это вопреки советам американцев и в нарушение данного слова), Россия все еще выжидала.

 

Саакаашвили надеялся, что Олимпийские игры отвлекут внимание от его действий. Но и в Кремле знали, что президент Буш смотрит баскетбол, а американская армия надолго застряла в Ираке и Афганистане. С того дня, когда российские танки были переброшены в Южную Осетию, Россия не сделала ни одного неверного шага. Несмотря на вчерашние заявления президента Буша, России за пять дней удалось превратить ошибки своего заручившегося западной поддержкой противника в безжалостную демонстрацию слабости и смятения Запада, его двойных стандартов в вопросах незыблемости национального суверенитета (например, в Ираке).

 

Наступление было молниеносным и беспощадным - ровно настолько, чтобы обратить грузинские войска в позорное бегство, растиражированное телевидением на весь мир. Удар был достаточно силен, но не настолько, чтобы вызвать гнев мирового сообщества. Время объявления о прекращении огня было выбрано безупречно – за несколько часов до визита президента Саркози, который мог бы навлечь на Россию гнев Запада. Москва четко дала понять, что удерживает инициативу. И несмотря на отдельные нарушения перемирия с обеих сторон, Россия свела на нет заявления Грузии о том, что Кремль ведет войну на уничтожение.

 

России есть чем ответить на единственное оставшееся у Грузии оружие – пропаганду. Права человека? Посмотрите, что сделала Грузия с Южной Осетией (и Абхазией). Национальный суверенитет? Посмотрите на отделение Косово от Сербии. Фальшивый предлог для военной операции? Вспомните вторжение Рейгана на Гренаду, целью которого якобы было спасение американских студентов-медиков. Возмущение Запада? Там царит разброд и сумятица.

 

Из этой ситуации можно извлечь множество уроков. Бывшим советским республикам стоит вспомнить о своем географическом положении. НАТО – задуматься, нужны ли альянсу кавказские вендетты. Тбилиси – стоит ли оставлять у власти президента, который втянул свою страну в такой конфликт. Вашингтону – ответить на вопрос, не пора ли начать считаться с мнением России. Ведь хочешь не хочешь, а придется.

 

Перевод с английского "Ленты.ру"

[Kast]

читать стоит только два последних абзаца - все остальное журналистские рассуждения..ну а с ними я согласен на 100 процентовя лично за операцию в осетии, но против войны в целом. кто будет следующий? хряк (незалежная) или шпроты в речке (прибалты)говна они нам за последние годы подбросили немало, что говорить..хотя мы им говна за всю историю подбросили больше НО - судьба у них такая - быть жертвой медведяя бы даже сказал - я тебя породил, я тебя и убьюмедвежонок встал на ноги