гражданский брак

[db74]

Некоторые люди говорят: «Ну, как государственная регистрация может повлиять на наши отношения?»Вообще, в современном обществе брак представляет собой печальное зрелище. Брачные контракты, в которых оговаривается – кому, чего и сколько достанется при разводе; так называемые – «пробные браки», когда мужчина и женщина договариваются – поживем пока так, а вдруг мы не подходим друг другу… Наконец – совсем уж странная форма сожительства, которую, почему-то, называют – «гражданский брак», когда, фактически находясь в брачных отношениях, люди категорически не желают их регистрировать ни в какой форме. За всеми этими новациями скрывается какое-то удивительное неверие своему сердцу, неуверенность в своем выборе, недоверие к чувствам любимого…Такое ощущение, будто люди просто стали бояться себя и друг друга, причем настолько сильно, что сам брак очень часто рассматривается сегодня, главным образом, в перспективе потенциального развода. И все «пробные», «гражданские» и подобные им формы брака, на самом деле просто являются выражением этого страха. Ведь если считать, что брака не было, или он был условным, значит – и развод невозможен в принципе, т.к. нельзя разрушить то, чего вроде бы как и не существовало. Эта хитрая логика весьма напоминает рассуждения Воробьишки из известной сказки: «…Пускай деревья не качаются! Тогда и ветра не будет». Получается, что гарантия невозможности развода – в отсутствии брака. А лучшее средство от головной боли – гильотина…©Александр Ткаченко, журнал «Фома»Вчера обещал поднять другую темуно сегодня утром прочитав эту заметку решил поднять эту темуА вопрос что мы думаем о гражданском браке

[Дубровский]

Абсолютно адекватно! (снял шляпу и поклонился)

Думаю, что на этом "оживленную полемику" можно вообще закрыть. Император черту подвел точно и определенно. Чего словесами кидаться? Можно просто другую тему открыть, у кого кипит - "Мой удачный (неудачный) ГБ (ОБ)" Или что-то на подобии.

[Император]

 

 

Ваше величество ))) Ну зачем с таким перебором-то? ))) Раньше смысл заключался в том, что союзом двух людей объединялись два Рода. А потом пошло "чтоб фсё как у людей..." Я ведь НЕ о ТРАТАХ говорил, а о бессмысленности. Неужели Вы этого не поняли? Удивлён...

 

нда перебрал я вчера видимо), хорошо было вечером, зато сегодня неважно чувствую)

не прав, приношу)

[Оболенская]

многие молодые девушки видят в об, возможность в основном получить определенный уровень материального благополучия

 

Ой ли? Так все с голыми попами "взамуж" идут и по ночам не спят, думают, как бы у мужа шестёрку и посудомоечную машинку оттяпать.

[Император]

Ой ли? Так все с голыми попами "взамуж" идут и по ночам не спят, думают, как бы у мужа шестёрку и посудомоечную машинку оттяпать.

 

а где все? и даже не большинство, я писАл многие, имея ввиду, что процент очень практичных барышень

растет и кстати не писал "к сожалению"

такова жизнь нынче, бабло решает, и ничего тут не попишешь(С)

прблема в том что достаток и предприимчивость официального мужа не гарантирует хорошеее воспитание и наличие совести

вот и надеятся на об на всякий случай, вдруг бросит, а мы его тогда через закон и суд заставим обо мне и детях позаботится

[Дубровский]

...кстати (или наоборот) - очень "американизированный" вариант. Практичность, четкость, нахрапистость... У них и семьи крепкие поэтому... и дети в родителей стреляют и адвокат - самая популярная профессия... Нет, ребята, скривило этот мир...

[Оболенская]

а где все? и даже не большинство, я писАл многие, имея ввиду, что процент очень практичных барышень

 

Я, как обычно, в каком-то другом мире похоже живу...))) Ничего подобного не наблюдаю.

 

надеятся на об на всякий случай, вдруг бросит, а мы его тогда через закон и суд заставим обо мне и детях позаботится

 

Если при общении с человеком вообще возникает такая мысль, что он тебя бросит с детьми и помогать не будет, то лучше вообще не продолжать, не то что замуж выходить. Ситуации бывают в жизни разные, безусловно, но предполагать, что твой мужчина в любой из этих ситуаций запросто повернется спиной - это уже не есть хорошо. Доверие и уверенность в человеке - вот залог счастливой жизни, для этого стоит понаблюдать за ним и его поведением. Тем более, все равно пришли к выводу, что замуж (жениться) после 3 дней знакомства никто не стремится

[MrFirst]

Если при общении с человеком вообще возникает такая мысль, что он тебя бросит с детьми и помогать не будет, то лучше вообще не продолжать, не то что замуж выходить. Ситуации бывают в жизни разные, безусловно, но предполагать, что твой мужчина в любой из этих ситуаций запросто повернется спиной - это уже не есть хорошо. Доверие и уверенность в человеке - вот залог счастливой жизни, для этого стоит понаблюдать за ним и его поведением. Тем более, все равно пришли к выводу, что замуж (жениться) после 3 дней знакомства никто не стремится

 

Читал читал. Любовь, доверие, уважение. Все это романтика из таких же романтических книжек про принцев и принцесс. А жизнь, жизнь зачастую очень сильно отличается от все этой романтики. Раньше, если мужчина и женщина живут вместе, то они обязаны были "зарегистрировать" свой брак. Не важно как это было ЗАГСы или церкви. Факт в том, что ГБ осуждался обществом и такие люди могли вполне стать изгоями. Так же как и разводы.

Потому таких вопросов, как гарантия и надежность партнера вообще не существовало, так как никуда он (она) нафиг уже не денется. Было как гриться "пока смерть не разлучит нас"

А сейчас? Сейчас обществу абсолютно насрать как люди живут в ГБ или ОБ или обвенчались. Ну поженились, ну развелись. В этом вопросе стало все намного лояльнее.

Потому, сейчас уже применима поговорка "доверя, но проверяй"

Если при общении с человеком вообще возникает такая мысль, что он тебя бросит с детьми и помогать не будет, то лучше вообще не продолжать, не то что замуж выходить.

и вот такие мысли могут помочь либо вообще разочароваться в таком институте как брак, либо сыграть очень злую шутку в будущем.

[Оболенская]

и вот такие мысли могут помочь либо вообще разочароваться в таком институте как брак, либо сыграть очень злую шутку в будущем.

 

Да причем здесь брак - официальный или нет? Расставания и предательства болезненнны НЕЗАВИСИМО от штампа в паспорте. Если рядом человек с гнильцой, то уже не принципиально всё остальное...

[MrFirst]

Да причем здесь брак - официальный или нет? Расставания и предательства болезненнны НЕЗАВИСИМО от штампа в паспорте. Если рядом человек с гнильцой, то уже не принципиально всё остальное...

 

было же написано что ОБ это хоть какая-то гарантия "компенсации", а не от предательства.

[Дубровский]

Да причем здесь брак - официальный или нет? Расставания и предательства болезненнны НЕЗАВИСИМО от штампа в паспорте. Если рядом человек с гнильцой, то уже не принципиально всё остальное...

 

:@}-}--:

[Оболенская]

MrFirst, ну не знаю... Просто тема уже замусолена до нельзя. Обсуждение того, что первоначально выбираем человека, смотрим, наблюдаем, зреем для брака, переходим на сл. ступень отношений и ответсвенности, ставя штамп - повторялось из поста в пост, затем уже стали вдаваться в мелочи и подробности - что ОБ дает. Безусловно, все это перемежалось с постами тех, кто яро против и кому все равно. Вот вкратце все 17 страниц топика.

Но вывод, что ОБ - не страховой полис от измен и проблем озвучен так же.

Дубровский, гранд мерси, польщена

Изменено 7 декабря, 2009 пользователем Оболенская

[mini-жипаводек]

было же написано что ОБ это хоть какая-то гарантия "компенсации", а не от предательства.

 

компенсация чего, интересно? Потраченных лет и нервов впустую?

Никакие блага в виде "шестёрки и посудомоечной машины" не сделают разрыв менее болезненным, и штамп тут уж точно не при чём.

[MrFirst]

Еще раз повторю. Понятие "Гражданский брак" появилось в обществе, которому абсолютно индеферентно на то, каким образом "оформлен" союз между мужчиной и женщиной. Это общественное явление а не сугубо индивидуальное, как это преподносят сторонники ГБ. Прежние времена, когда, например церковь и вера, а отнюдь не светские законы стояли во главе угла жизненного уклада практически каждого человека было одно понятие- "семья". Если ты создал семью, то уже никак не мог откреститься от этого. И это либо счастье на всю жизнь либо обуза. Но выход из семьи, за исключением смерти, был только один уйти не просто из семьи, а уйти из общества. Потому, наверное, и подход к созданию семьи был иной. И зачастую решалось с кем ты будешь жить всю жизнь не тобой а родителями. О какой проверке отношений, чувств и т.д. могла идти речь?

В современно обществе с либерализацией отношений между М и Ж стали появляться такие понятия как гражданский брак, или сожительство с несколькими партнерами или сожительство несколькими парами. И это тоже явление именно общества а не каждого индивидума. Потому как если бы это было ТАБУ в обществе, то даже при наличии таких пионеров знать бы об этом никто не знал.

 

Естественно что никакая печать в паспорте или запись в амбарной книге местного прихода не сможет уберечь от предательства в отношениях. Но это, как говорят в Одэссе, уже совсем другая история.

 

Подводя черту скажу что ГБ есть и в нашем обществе имеет право на существование, но когда люди создают семью, она должна быть семьей во всех отношения, в том числе и оформлена так как это положено в обществе, государстве и т.д. Плюс ко всему ОБ дает и некоторые так сказать "привилегии" и защиту со стороны государства а значит и общества.

 

Лично я против утверждения: "типа мы любим друг друга и бесконечно доверяем и потому нам ОБ абсолютно не нужен" Это лицемерие. Как притирку, проверку друг друга в приближенных боевых условия, так сказать да. Но что бы всю жизнь жить не "узаконив" свою семью, да еще и плодить потомство в ГБ ..... херня это все.

 

Кстати знаете как называются незаконнорожденные дети? Хотите что бы ваши дети, пусть "не произносимое вслух но известное каждому" клеймо носили?

[Flxl]

Лично я против утверждения: "типа мы любим друг друга и бесконечно доверяем и потому нам ОБ абсолютно не нужен" Это лицемерие. Как притирку, проверку друг друга в приближенных боевых условия, так сказать да. Но что бы всю жизнь жить не "узаконив" свою семью, да еще и плодить потомство в ГБ ..... херня это все.

 

Кстати знаете как называются незаконнорожденные дети? Хотите что бы ваши дети, пусть "не произносимое вслух но известное каждому" клеймо носили?

согласен... =)

Но некоторое время до свадьбы всё же надо прожить вместе... попробовать как ОНО... только вот затягивать мне кажется не стоит )

[Оболенская]

Но некоторое время до свадьбы всё же надо прожить вместе... попробовать как ОНО... только вот затягивать мне кажется не стоит )

 

А вот просто для статистики - "затягивать" - это сколько в месяцах-годах? Чтоб ясность внести)

[MrFirst]

А вот просто для статистики - "затягивать" - это сколько в месяцах-годах? Чтоб ясность внести)

 

Вот еще один минус. Можно всю жизнь проверять и перебрать кучу "партнеров" А в итоге остаться одиноким и никому не нужным. Не оставившим след (потомство) в этой жизни. И это отнюдь не эфемерно.

[Flxl]

А вот просто для статистики - "затягивать" - это сколько в месяцах-годах? Чтоб ясность внести)

О... а это уже мне кажется сугубо индивидуально =)

по мне так полгода-год хватит....

[Оболенская]

Можно всю жизнь проверять и перебрать кучу "партнеров" А в итоге остаться одиноким и никому не нужным. Не оставившим след (потомство) в этой жизни.

 

Грустно это... Поэтому и нужно четко определять, что и как. Потому что, если ты видишь, что человек тебя "пробует", да все распробовать не может, а годы проходят мимо, ясно и очевидно, что нужно что-то делать. О том речь и идет, что не нужно женщинам питаться иллюзиями ГБ в надежде, что сейчас, еще чуть-чуть, а мужчинам стоит быть внимательнее к тем, кто находится в такой ситуации, и не давать повод для пустых надежд. Попробовали пожить вместе, все нормально? - женитесь-размножайтесь! Чего ждать то? А если есть сомнения, что-то не так, то зачем тянуть время? Человек маловероятно, что изменится.

Ну а если вопрос ребром не стоит, то конечно, стоит дальше наслаждаться обществом друг друга

[Flxl]

Чего ждать то? А если есть сомнения, что-то не так, то зачем тянуть время?

есть у меня много знакомых, средний возраст которых от 21 до 25 лет... сейчас вспомнил 4 пары, которые нормально так отпраздновали свадьбы, вкинули в них кучу денег и стараний, получили много хороших эмоций во время бракосочетания, а через год-два обратно девушки стали менять свои фамилии и бегать по загдам разводы всякие делать ) Это не трата времени?

[Оболенская]

есть у меня много знакомых, средний возраст которых от 21 до 25 лет... сейчас вспомнил 4 пары, которые нормально так отпраздновали свадьбы, вкинули в них кучу денег и стараний, получили много хороших эмоций во время бракосочетания, а через год-два обратно девушки стали менять свои фамилии и бегать по загдам разводы всякие делать ) Это не трата времени?

 

Да сколько можно говорить, что брак - это не гарантия схемы "Жили долго и счастливо и умерли в один день".

А у меня, например, перед глазами пример моих родителей, которые недавно отпраздновали "Коралловую свадьбу" - 35 лет. Причем, проблем было, поверьте, достаточно. А сейчас чересчур простое отношение к семье - "не получилось - развелись". А как же вместе преодолевать трудности и решать проблемы? Какое-то прямо просто взаимовыгодное сожительство и только: пока все хорошо - счастливая семья, трудности - сразу врозь. Или воспитание, или примеры не те, а может просто в силу возраста не понимают многие вещи. Нет объяснения

Не знаю, как и что сложится, но мне бы хотелось чтоб раз и навсегда. И было бы неприятно, если бы меня так "пробовали", а не просто искренно любили. Думать о чем-то другом даже не хочется, если тому быть - оно само случиться. А в голове нужно всегда выстраивать мысли, что у тебя все будет хорошо, только так, как ты захочешь.

Изменено 7 декабря, 2009 пользователем Оболенская

[Flxl]

Да сколько можно говорить, что брак - это не гарантия схемы "Жили долго и счастливо и умерли в один день".

и никто и не говорит о схеме.... вы о трате времени и я о трате времени.... только в моём варианте меньше финансово-психологических затрат, а в вашем этих затрат достаточно много... я ж пишу что ШТАМП нужен в паспорте, но не сразу. для себя я точно знаю что мне будет НУЖЕН штамп, но всему своё время....

 

 

Вот кстати циатта из одной статьи по этому поводу

Такие случаи, увы, не редкость, за время совместной жизни с избранником может выясниться все, что угодно. К примеру, вы можете сделать открытие, что он зверски храпит по ночам, страшно привередлив в быту, имеет внебрачных детей, что секс, как таковой, его вовсе не интересует или что брак для него - способ пожить на вашей жилплощади. Попутно могут выясниться его дурные привычки, сволочной характер, неряшливость, которая будет вас раздражать на каждом шагу, и его страстная любовь к собственной мамочке, которая тут же начнет вам диктовать, как именно вы должны жарить картошку для ее дитяти. В таких случаях гражданский брак - идеальный вариант, чтобы получше узнать друг друга.

И было бы неприятно, если бы меня так "пробовали", а не просто искренно любили.

со временем любовь изчезает, под грузом бытовых проблем.... и не надо говорить что ЗНАЧИТ ЭТО БЫЛА НЕ ЛЮБОВЬ, ЗНАЧИТ ТАК ДРУГ ДРУГА ЛЮБИЛИ и т.д.... =)

[MrFirst]

Flxl, Оболенская, вы можете услышать, увидеть что друг другу пишите?

одна пишет:

Попробовали пожить вместе, все нормально? - женитесь-размножайтесь! Чего ждать то? А если есть сомнения, что-то не так, то зачем тянуть время?

 

Другой ей возражает:

есть у меня много знакомых, средний возраст которых от 21 до 25 лет... сейчас вспомнил 4 пары, которые нормально так отпраздновали свадьбы, вкинули в них кучу денег и стараний, получили много хороших эмоций во время бракосочетания, а через год-два обратно девушки стали менять свои фамилии и бегать по загдам разводы всякие делать ) Это не трата времени?

 

спор ради спора?

[Оболенская]

MrFirst, я уже прекратила Поняла, что человек не читает то, что я пишу.

[MrFirst]

Внематочно Внимательно читайте то, что пишут собеседники и наступит нам шастье ))))

[Flxl]

Внематочно Внимательно читайте то, что пишут собеседники и наступит нам шастье ))))

 

Девушка вот пишет что ей лично не понравилось чтоб её "пробовали", а я говорю о том что эта проба необходима =)